Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Русские за границей (Еврейского кладбища)

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 451

Гримнир

Дата : 01-10-07, Пнд, 08:49:24

Автор: tais
Дата : 01-10-07, Пнд, 14:32:55

Нет, Гримнир, мы не будем скатываться на научные точки зрения.

Ни в коем случае.

Мы будем посмеиваться в анекдотах над национальными чертами
и будем ожидать от Востока поступков в духе Западной ментальности,
и не понимать, ну почему все не так уже веками?

Посмеивайтесь, ожидайте, не понимайте. Я-то тут при чём?

И что ты так боишься этой темы?

Не боюсь. Меня она когда-то даже интересовала, любил полазить по сайтам всяких национально-озабоченных кадров. Короче, теперь меня от таких разговоров о "национальном характере" тошнит.

Автор: tais
Дата : 01-10-07, Пнд, 14:36:42

Говорят, у этих народов левантийский характер, ментальность.
Вот я и хотела почитать, какая именно.

И что же тебе мешает у них спросить? Ну, у тех, которые "говорят", мол, что же вы имеете ввиду?

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 452

tais

Дата : 01-10-07, Пнд, 16:26:55

Автор: Гримнир
Дата : 01-10-07, Пнд, 14:49:24
Я-то тут при чём?

Ни при чем. Просто в сторонке стоишь.

Меня она когда-то даже интересовала, любил полазить по сайтам всяких национально-озабоченных кадров. Короче, теперь меня от таких разговоров о "национальном характере" тошнит.

А чего тошнит-то?
Не должно тошнить здорового человека...
Может, нездоровье какое?

И что же тебе мешает у них спросить? Ну, у тех, которые "говорят", мол, что же вы имеете ввиду?

Мне хочется спросить не у тех, кто "говорят", а у тех, кто исследовал.
И узнать, есть ли почва под этими "говорят".
Что в этом особенно тошного?
Не хуже любой другой темы... (см. пример про топор).

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 453

Гримнир

Дата : 02-10-07, Втр, 07:01:26

Автор: tais
Дата : 01-10-07, Пнд, 22:26:55
Меня она когда-то даже интересовала, любил полазить по сайтам всяких национально-озабоченных кадров. Короче, теперь меня от таких разговоров о "национальном характере" тошнит.
А чего тошнит-то?
Не должно тошнить здорового человека...
Может, нездоровье какое?

Ошибаешься, тошнота - реакция здорового организма на всякую пакость.

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 454

tais

Дата : 02-10-07, Втр, 16:50:33

Автор: Гримнир
Дата : 02-10-07, Втр, 13:01:26

Ошибаешься, тошнота - реакция здорового организма на всякую пакость.

Я не знаю, что ты имеешь в виду, но если ты заглянешь в любой медицинский справочник или учебник, то увидишь: там написано, что тошнота - это симптом какого-нибудь нездоровья организма.
Но даже это не важно. Мне странно, что ты так болезненно реагируешь на простой интерес человека к одной из сторон жизни.
Теперь мне даже интересно, почему такая реакция? На ЧТО?
На то, что я поинтересовалась?
Какие далекоидущие планы ты увидел в этом моем интересе?
Какие-нибудь опасные и надо пресекать в самом начале?
Нет, правда, интересно, почему?
Скажи, может, узнавши, я перестану интересоваться?
А то, видимо, доинтересуюсь...

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 455

Гримнир

Дата : 02-10-07, Втр, 18:34:28

Автор: tais
Дата : 02-10-07, Втр, 22:50:33

А то, видимо, доинтересуюсь...

Если доинтересуешься, то заметишь, а если нет - какая разница?

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 456

tais

Дата : 02-10-07, Втр, 19:14:12

Автор: Гримнир
Дата : 03-10-07, Срд, 00:34:28
Если доинтересуешься, то заметишь, а если нет - какая разница?

Мне казалось, что я аргументирую свое мнение, а в твоих словах слышу только негативное отношение к вопросу и все.
Без всяких аргументов. Интересоваться - плохо.
Я не навязываю тебе своего мнения. И не оцениваю твое.
Условия не равны. Спорить было не о чем.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 457

Гримнир

Дата : 04-10-07, Чтв, 10:25:49

Автор: tais
Дата : 03-10-07, Срд, 01:14:12

Мне казалось, что я аргументирую свое мнение

Разным людям кажутся разные вещи.

а в твоих словах слышу только негативное отношение к вопросу и все.
Без всяких аргументов.

На мой взгляд, аргументы очевидны, а если нет, то мне не охота объяснять.
Я ссылку на Гитлера не в качестве наезда кинул, у него тема ~~сисек~~ национального характера раскрыта неплохо: тоже наукообразные аргументы, приводящие к заранее выбранным результатам. Как выводы (из "анализа" "национальных характеров" ), так и идеология, конечно, совсем другие, но в этом отношении - то же самое.

Я не навязываю тебе своего мнения. И не оцениваю твое.

Ну и что?

Условия не равны. Спорить было не о чем.

Какие условия не равны??? И кто спорил?

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 458

Willy

Дата : 09-10-07, Втр, 04:40:14

Автор: tais
Дата : 01-10-07, Пнд, 14:36:42

Автор: Гримнир
Дата : 01-10-07, Пнд, 12:27:52

Chipa, так может дело не в национальности?
Может быть.
Есть, например, целая группа наций, живущая в Средиземноморье. Тут и греки, и турки и прочая, и прочая...
Говорят, у этих народов левантийский характер, ментальность.
Вот я и хотела почитать, какая именно.

Левантийская ментальность присуща в Израиле далеко не всем - скажем большинство сабр-ашкеназов выросших здесь по поведению и образу мыслей вовсе не левантийцы и резко отличаются от своих собратьев сефардов, в которых то ли арабско-берберские гены, то ли многовековое проживание на Востоке, который как известно дело тонкое

, сформировали именно левантийскую ментальность.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 459

tais

Дата : 09-10-07, Втр, 16:15:05

Автор: Willy
Дата : 09-10-07, Втр, 10:40:14
то ли арабско-берберские гены, то ли многовековое проживание на Востоке, который как известно дело тонкое, сформировали именно левантийскую ментальность.

Вот именно, то ли это, то ли то...
Я про научные исследования, а меня к Гитлеру посылают.
Говорят, такие исследования - продажная девка правящего режима.
А у меня подруга из Англии вернулась недавно, там арабский имидж поднимают-надрываются.
Что бы, думают, еще придумать?
И придумали - уроки арабского языка. И так полстраны в парандже ходит.

Я к чему? Может, если бы психологов спросили, так не было бы идеи - два народа в одном государстве.

[ 09-10-07, Втр, 22:15:17 Отредактировано: tais ]

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 460

Гримнир

Дата : 09-10-07, Втр, 16:52:27

tais, а давай проведём такое ма-ахонькое виртуальное исследование.

Вот выбираем народ Х. Что именно ты хочешь о нём узнать? Ну, там, свойственны ли ему какие-то качества в большей мере, чем другим народам, или что ещё? Попробуем?

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 461

tais

Дата : 10-10-07, Срд, 16:46:53

Гримнир, давай проведем. Только мы не знаем, наверно, что делать, мы же не специалисты.
Вот, к примеру на космический корабль подбирают экипаж, уж обязательно учитывают совместимость...
А уж если два народа впрягаются в одну повозку.... Мама дАрагая!
Я хочу знать, как привычно кому из них реагировать на то и на се, поступать вследствие этих реагирований так или сяк и т.д.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 462

Гримнир

Дата : 10-10-07, Срд, 17:04:12

Автор: tais
Дата : 10-10-07, Срд, 22:46:53

Я хочу знать, как привычно кому из них реагировать на то и на се, поступать вследствие этих реагирований так или сяк и т.д.

Так... блин...
Какие исследования?! Бери учебник истории и читай как какой народ на всякие всякости привык реагировать.

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 463

tais

Дата : 10-10-07, Срд, 17:24:55

Автор: Гримнир
Дата : 10-10-07, Срд, 23:04:12
как какой народ на всякие всякости привык реагировать.

Не "как", а почему!
Вот, взять даже хоть часть одной нации. Евреи и среди них - религиозные. Они другие. И ведут себя по отношению к светским, евреям же, по-другому!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 464

Гримнир

Дата : 10-10-07, Срд, 17:40:42

Автор: tais
Дата : 10-10-07, Срд, 23:24:55
Автор: Гримнир

как какой народ на всякие всякости привык реагировать.
Не "как", а почему!

Ну, какой вопрос задала, на тот и ответил.
Нынче Козлорог перешел из Меркурия в пояс астероидов и мои телепатические способности на спаде

Вот, взять даже хоть часть одной нации. Евреи и среди них - религиозные. Они другие. И ведут себя по отношению к светским, евреям же, по-другому!

На эту тему и так немерянное количество литературы. Зайди в какой-нибудь Стеймацки или Цомет Сфарим и попроси продавцов помочь.

Ктулху фхтагн!
[ 10-10-07, Срд, 23:45:29 Отредактировано: Гримнир ]

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 465

lev bulochkin

Дата : 13-10-07, Сбт, 12:38:15

Автор: Гримнир
Дата : 09-10-07, Втр, 22:52:27

tais, а давай проведём такое ма-ахонькое виртуальное исследование.

Вот выбираем народ Х. Что именно ты хочешь о нём узнать? Ну, там, свойственны ли ему какие-то качества в большей мере, чем другим народам, или что ещё? Попробуем?

Самая подробная и достоверная характеристика еврейского народа содержится в Торе. Никакой другой национальный характер не документирован так убедительно. Лестного там мало, конечно, но тут уж ничего не поделаешь - какие есть, такие есть...

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 466

tais

Дата : 13-10-07, Сбт, 17:00:14

Про Тору понятно. Согласна, что характер народа мало изменился с тех пор.
Но меня интересуют не только евреи, а вообще исследования на эту тему, блинн!!!
Неужели всем все ясно, а я - такой одинокий идиот?

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 467

Гримнир

Дата : 13-10-07, Сбт, 17:23:22

Автор: lev bulochkin
Дата : 13-10-07, Сбт, 18:38:15

Самая подробная и достоверная характеристика еврейского народа содержится в Торе. Никакой другой национальный характер не документирован так убедительно. Лестного там мало, конечно, но тут уж ничего не поделаешь - какие есть, такие есть...

Дык! Но ведь человека интересуют научные исследования, при чём разных народов.
Не совсем понял что именно за исследования, но, наверное нечто вроде: "из результатов анализа народа "ханты" следует: народ "ханты" отличается гостеприимством (56.5 единиц), мстительностью (49.4 единиц) и жадностью ( 45.9 единиц)".

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 468

tais

Дата : 17-10-07, Срд, 16:09:32

Автор: Гримнир
Дата : 13-10-07, Сбт, 23:23:22
человека интересуют научные исследования, при чём разных народов.

Гримнир, все, я сдаюсь.
Признаю свои ошибки и больше не буду спрашивать.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 469

Гримнир

Дата : 17-10-07, Срд, 16:46:39

Автор: tais
Дата : 17-10-07, Срд, 22:09:32
Автор: Гримнир

человека интересуют научные исследования, при чём разных народов.
Гримнир, все, я сдаюсь.
Признаю свои ошибки и больше не буду спрашивать.

Хорошо, что так решила. Не спрашивать намного лучше, чем подумать.

А то мало ли чего надумать можно -

Ктулху фхтагн!

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 470

tais

Дата : 18-10-07, Чтв, 17:35:28

А то мало ли чего надумать можно -

Ага. А там, глядишь, и до расизма рукой подать.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 471

Носорог

Дата : 19-10-07, Птн, 08:29:04

tais, антропология пока еще наука молодая. Она находится на стадии "накопления данных" и уйдет с него когда-либо или нет - неизвестно. Так что мы пока только "читаем условие задачи".
Несмотря на вышесказанное, сравнительный анализ народов проводится. Недавно мне в руки попалась интересная книжица "Почему мы разные?" какого-то болгарского автора как раз на тему такого сравнения. Но сравнение там - по обшественным моделям, а не по народам.
Главная сложность в такого рода исследованиях - понять, что именно мы хотим сравнить и как оно выражается кол-венно

[ 19-10-07, Птн, 22:56:44 Отредактировано: Носорог ]

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 472

Ицхак Скородинский

Дата : 19-10-07, Птн, 13:43:10

Мне кажется, чудится, что люди, не участвующие, а просто читающие эту тему, хотели бы другого ответа. Я попробую в рифму.

Этот старый хамсин-суховей,
из домов выдувает людей,
из бомжатников, нор и трущоб,
выдувает недужный пригрёб.

И под вопли и вскрики Сирен,
днём и ночью везут этот тлен…
Через весь, через Ближний Восток…
…А потом зарывают в песок.

Зарывают…

В горячий песок.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 473

tais

Дата : 19-10-07, Птн, 17:07:44

Автор: Носорог
Дата : 19-10-07, Птн, 14:29:04

tais, антропология пока еще наука молодая.

Вот и я тоже... юный натуралист

И мне попадалась книжица. Чезаре Ломброзо "Гениальность и помешательство".
Я читала издание 1906 года (или 1913?) Забыла.

Русские за границей (Еврейского кладбища)

№ 474

tais

Дата : 19-10-07, Птн, 17:08:37

Автор: Ицхак Скородинский
Дата : 19-10-07, Птн, 19:43:10

И под вопли и вскрики Сирен,
днём и ночью везут этот тлен…
Через весь, через Ближний Восток…
…А потом зарывают в песок.

Зарывают…

В горячий песок.

Очень уж пессимистично...