Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: |1-50 |51-100 |101-150 |151-200 |201-250 | 251-300  |301-350 |351-400 |401-450 |451-500 |501-550 |551-600 |601-650 |651-695 Форумы:

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 251
Рафаэль

Дата : 26-10-12, Птн, 13:20:28

Носорог я уже давно понял, что в баскетболе Вы разбераетесь хорошо

У меня не открываются сообщения, не томите, что Вы там написали-то?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 252
Носорог

Дата : 26-10-12, Птн, 13:23:29

У меня не открываются сообщения, не томите, что Вы там написали-то?
Ничего важного. Не обращайте внимания
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 253
Рафаэль

Дата : 26-10-12, Птн, 13:42:05

Через 40 минут Химки на выезде играют с Канту. Мне нравятся Химки. Уверен, что химки порвут итальяшек с преимушеством в 5 очей поставил на Химки 100 баксов. Угадаю - получу 180
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 254
Носорог

Дата : 26-10-12, Птн, 13:47:38

Поглядим... Химки - очень симпатичная команда Порвут ли, не знаю, но матч будет хорошим
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 255
Рафаэль

Дата : 26-10-12, Птн, 13:56:19

100% порвут!
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 256
Носорог

Дата : 26-10-12, Птн, 14:00:24

Все может быть. Увидим
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 257
Рафаэль

Дата : 26-10-12, Птн, 15:06:20

Блииин!! Химки на себя не похожи, что они тварят!?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 258
Носорог

Дата : 26-10-12, Птн, 16:09:02

Мда-а-а... Порвали. Верно, Рафаэль?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 259
Рафаэль

Дата : 27-10-12, Сбт, 01:01:16

Автор: Носорог
Дата : 26-10-12, Птн, 22:09:02

Мда-а-а... Порвали. Верно, Рафаэль?



А Вы собственно чему так радуетесь?    Тому что я был не прав, тому что я проиграл 100 баксов?

Химки ушли на последнее место в своей групе. Они не имели право проигрывать. Теперь, у них практически нет шансов выйти в следующий этап турнира. Еслиб не этот факт, я бы считал, что они слили матч. Канту слабее Химок. Маккаби Т-А обыгрывали Канту и дома и на выезде.


 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 260
Носорог

Дата : 27-10-12, Сбт, 01:33:51

Радоваться тут нечему. Я улыбаюсь
Рафаэль, это все игры предварительного розыгрыша, тут сложно что-то прогнозировать. Команды играют немного "расслабленно". С Вашей стороны было довольно неосмотрительно рисковать деньгами на этом этапе розыгрыша.
Химки игру, конечно, не слили - просто не собрались как положено
 [ 27-10-12, Сбт, 07:34:11 Отредактировано: Носорог ]
[ 27-10-12, Сбт, 08:19:54 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 261
Паша

Дата : 27-10-12, Сбт, 02:57:23

Кстати, уже известно, кто попадёт к Маккаби на следующем этапе, если Маккаби будет на первом месте, естественно? Какие там правила?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 262
Рафаэль

Дата : 27-10-12, Сбт, 04:19:28

Автор: Паша
Дата : 27-10-12, Сбт, 08:57:23

Кстати, уже известно, кто попадёт к Маккаби на следующем этапе, если Маккаби будет на первом месте, естественно? Какие там правила?


Нет ещё очень рано. Да и Маккаби себе обеспечила выход только процентов на 60. Наши в своей группе на первом месте после 3 игр все 3 которые они выиграли. Надо признать, что нам очень повезло с соперниками. Единственный серьёзный соперник Малага. Однако надо рассматривать всех соперников всерьёз. Сиена Шалон Гдина Альба Берлин и Малага. Вообщем процентов на 98 Маккаби пройдёт дальше, но надо помнить о 2% всегда. Следующея игра с Гдиной потом с Альбой и потом с Малагой Удачи Нашим. Пусть привузут в Израиль кубок евролиги.

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 263
Носорог

Дата : 28-10-12, Вск, 07:02:53

Еще никто ничего себе не обеспечил:
"Данные команды разбиты на 4 группы по 6 клубов в каждой. В первом раунде проводится турнир по круговой системе (каждый с каждым дома и в гостях) в группах." ( Источник )
Это означает, что каждой команде надо сыграть по 10 матчей - по два с каждым из соперников. Пока сыграны 2-3 матча, этот этап розыгрыша только начался, и в принципе, все еще может перевернуться с ног на голову. Поэтому я и говорю, что на данном этапе прогнозировать что-то глупо - команды пока приглядываются друг к другу, пробуют разные тактические схемы, пробуют новых игроков ( если такие есть ). Пока это все прикидки
 
[ 28-10-12, Вск, 13:11:51 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 264
Паша

Дата : 29-10-12, Пнд, 05:06:32

Пока всё выглядит так, что в четверть финал Маккаби должен проходить...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 265
Носорог

Дата : 29-10-12, Пнд, 14:41:50

Если херню какую-нибудь не напортачит - пройдет. Но знаете, как это бывает: "Всегда есть возможность упустить возможность..."
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 266
Рафаэль

Дата : 30-10-12, Втр, 00:04:56

Маккаби выглядят очень хорошо на фоне остальных клубов. Мой прогноз:

Полуфинал

Маккаби
ЦСКА
Барса
Мадрид

Финал

Маккаби - ЦСКА
Блат хорошо изучил русских за те годы что работал в России и если русские олигархи не "заставят" Блата слить финал, Маккаби обыграет ЦСКА.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 267
Носорог

Дата : 30-10-12, Втр, 04:21:14

если русские олигархи не "заставят" Блата слить финал, Маккаби обыграет ЦСКА
Похоже, вопрос "сливания игр" Вас всерьез интересует. И также роль русских олигархов в этом процессе. Но я не могу с Вами согласиться.
Во первых, не понимаю, откуда у Вас вообще идея о том, что русские олигархи подобными делами занимаются. У русских олигархов было много возможностей это умение использовать. Например, ЧЕ-2012 по футболу. Но, кажется, никто этим не занимался.
Во вторых, заставить слить игру можно на национальном чемпионате, а не на международном. Я тут смотрел матч Анжи-Спартак, так вот я почти уверен, что судью заставили сдать матч Анжи. Такого безобразия на поле я очень давно не видел. Но то - махачкалинский клуб в Махачкале, а не московский за границей.
В третьих, русские олигархи - не такие уж болваны. Как они на Блатта могут надавить? Отставкой с поста тренера сборной. То есть, дать кусочек пирога ЦСКА, чтобы забрать огромный пирог у сборной страны. Кого они этим больше накажут, интересно?
Российскую сборную Блатт привел к наивысшим возможным достижениям. Еще бы бронзу ЧМ получить и полный комплект будет. Из реальных, конечно. Золото ОИ или ЧМ сборной России не светит никак, но есть абстрактный шанс выйти в финал, не напоровшись ни на Испанию, ни на США. Остальных Россия, в принципе, может обыгрывать.
Вероятность беспредела с договорными матчами, конечно, есть всегда. Но она чисто теоретическая. Кому это надо, скажите?
 [ 30-10-12, Втр, 10:23:28 Отредактировано: Носорог ]
[ 30-10-12, Втр, 15:10:39 Отредактировано: Носорог ]
[ 30-10-12, Втр, 15:15:20 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 268
Носорог

Дата : 30-10-12, Втр, 12:08:26

Ну, вот и нечем больше надавить на Блатта:
"Дэвид Блатт принял решение покинуть пост главного тренера мужской национальной сборной России по баскетболу, сообщает пресс-служба РФБ."
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 269
Рафаэль

Дата : 05-11-12, Пнд, 03:30:07

Автор: Носорог
Дата : 30-10-12, Втр, 18:08:26

Ну, вот и нечем больше надавить на Блатта:
"Дэвид Блатт принял решение покинуть пост главного тренера мужской национальной сборной России по баскетболу, сообщает пресс-служба РФБ."


Блат сделал хорошие деньги в России (пусть будет на здоровье ему) теперь он может расслабиться и не думать о деньгах и заняться Маккаби и взять кубок евролиги.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 270
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 08:30:31

Блат сделал хорошие деньги в России
Уверен, что эти деньги не сопоставимы с деньгами Адвоката или даже Хиддинка. Тренеры в баскетболе ( как и в хоккее ) не получают гонорары, сравнимые с футбольными. Ни в качестве зарплаты, ни в качестве премиальных. Вот расчеты некоего Феди ( что само по себе тоже интересно - кто он такой, этот Федя? ) о зарплате Блатта - 100 с небольшим тыс. зелени в год до золота 2007 и 350 тыс. Евро после ЧЕ-2007. На сайте газеты Спорт - день за днем. упоминается сумма "около пятисот тысяч Евро" (С). Что, конечно лучше 350-и, но все еще воображения не поражает.
Ладно, пусть так. Осталось дело за малым - из 500-и тыс. Евро вычесть:
1) Российские налоги ( деньги, заработаные в России, облагаются налогом ).
2) Мед. страховку. Обязательную он платил в РФ, плюс, он, наверняка, продолжал выплачивать американскую на всякий случай - не в Воронеже же ему в случае чего лечиться!
3) Американские налоги. Как гражданин США он обязан платить налоги США даже с денег, заработанных за границей.
4) Расходы на осуществление обязанностей тренера. Не знаю, честно говоря, что там с оплатой расходов, связанных с обязанностями тренера, но россияне мастера в выдумывании всяких членских взносов, профсоюзных сборов и тому подобной шелухи.
Здравоохранительные и социальные выплаты привязаны к сумме зарплаты - так что это не 20 долларов в месяц. И даже не 2 тысячи. Его налоги были очень-очень сильно выше - если после всех этих арифметических операций от 500 останется 250 тыс., то Блатт где-то нахитрил с налоговой декларацией. Скорее останется что-то около 200. Выплату израильских налогов мы великодушно игнорируем - для израильтян, работающих за границей, это копейки.
Да, Блатт сделал неплохие деньги в России - верно. Но неплохие именно в нашем с Вами понимании. Возможно, купил новый хороший дом или даже два. Отправил своих четверых детей в колледжи и университеты. Но он не мультимиллионер. И я сомневаюсь, что он вообще миллионер.
 [ 05-11-12, Пнд, 16:16:32 Отредактировано: Носорог ]
[ 05-11-12, Пнд, 16:56:42 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 271
Рафаэль

Дата : 05-11-12, Пнд, 12:08:01

Носорог Я думаю, что Вы себе плохо представляете, что такое Россия и как там делаются деньги. Вы и впрямь допускаете, что Блат работает за 20-25 тысяч баксов в месяц? Этих денег ему на жизнь (повседневные расходы в Москве) не хватят.
Блат на ты (наверняка) со всем руководством олимпийского комитета России, а это значит, что у него есть прямой выход-доступ к Путину, и наверняка, Путин как спортсмен и патриот уважает Блата. А теперь представьте, что некая американская или израильская компания просит Блата "замолвить" словечко "царю" о продвижения проекта, скажем в пол миллиарда баксов. Что Блату не переподёт лимонов 50? Если Вы скажете что нет - Вы совсем не знаете Россию и тамошнюю ситуацию и реалии.

И не надо футбол с баскетболом сравнивать. Это совсем разные деньги.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 272
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 12:32:26

Вы и впрямь допускаете, что Блат работает за 20-25 тысяч баксов в месяц? Этих денег ему на жизнь (повседневные расходы в Москве) не хватят.
На повседневные расходы в Москве хватит 3-5 тыс. долларов. Блатт - не золотая молодежь, шляющаяся по клубам с кокаином в кармане. Я был недавно в Москве и за эти суммы отвечаю.
Блат на ты (наверняка) со всем руководством олимпийского комитета России
Блатт - наемный работник. Он, разумеется со всеми ними знаком, но откуда у Вас представления о неформальности их отношений, мне непонятно.
у него есть прямой выход-доступ к Путину
Полагаете? Очень-очень сильно сомневаюсь... Вы еще скажите, что Блатт ногой Спасские ворота открывает... В любом случае, мне непонятен источник этих сведений.
Путин как спортсмен и патриот уважает Блата.
Очень может быть. И что же?
представьте, что некая американская или израильская компания просит Блата "замолвить" словечко "царю" о продвижения проекта, скажем в пол миллиарда баксов
Представил. Это будет в лучшем случае, последний день работы Блатта в России, если он будет таким идиотом, что согласится. А в худшем - последний день Блатта на свободе.
Что Блату не переподёт лимонов 50?
Нет. Не перепадет.
Если Вы скажете что нет - Вы совсем не знаете Россию и тамошнюю ситуацию и реалии.
Знаю. Потому и говорю. Путин, во многом, очень неприятный человек, но идиотом он не яляется. И гипотетическое лоббирование Блаттом проектов такого масштаба значили бы для него не больше, чем дверной скрип.
Но это все лирика. А теперь, раз уж Вы так компетентны, озвучьте, будьте добры, известные Вам примеры такой вот теневой лоббистской деятельности Блатта.
Тоже мне, серого кардинала нашли. Ах-ах, немощный Путин только и ждет, пока к нему израильский баскетбольный тренер снизойдет и скажет, с кем миллиардные контракты подписывать... А тренеру и других дел нету - он ведь чиновник высшего эшелона власти в России!
Повеселили Вы меня, Рафаэль. То, что Блатт мячи перед тренировкой надувает, я представить могу, а то, что он контракты с иностранными компаниями Путину на подпись подсовывает - извините, не получается.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 273
Рафаэль

Дата : 05-11-12, Пнд, 12:36:25

Да, Блатт сделал неплохие деньги в России - верно. Но неплохие именно в нашем с Вами понимании. Возможно, купил новый хороший дом или даже два.



За такие денги он мог купит убитую хибару где-нибудь на шхунат атыква, но никак не дом тем боле 2
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 274
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 12:40:05

Ну, тут Вы не совсем правы. Хороший дом он купить вполне мог. Пусть не в Тель-Авиве, не в Иерусалиме...
Да и вообще... Кто говорил о доме в Израиле? Он уже давно мог своим домом обзавестись, еще когда игроком был.
Кроме того, не забывайте, он еще тренером Маккаби работает. А тренерам клубов платят значительно больше, чем тренерам сборных.
Так что бедствовать он не бедствует. Но и яхт океанских тоже не покупает
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 275
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 12:48:21

Но Вы хотели рассказать о том, как Блатт интересы иностранных компаний перед Путиным представляет. Я очень внимательно слушаю
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 276
Рафаэль

Дата : 05-11-12, Пнд, 12:55:05

Автор: Носорог
Дата : 05-11-12, Пнд, 19:48:21

Но Вы хотели рассказать о том, как Блатт интересы иностранных компаний перед Путиным представляет. Я очень внимательно слушаю


ОК. Но не сейчас. Я сейчас сильно загружен работой, времени на отдых совсем нет. Ежели мы затронем эту тему - обсуждать его будем несколько месяцев, учитывая какой Вы хитрец и как Вы умело можете провоцировать собеседника.


Один этот пост чего стоит.... Разговора на месяц

Автор: Носорог
Дата : 05-11-12, Пнд, 19:32:26

Вы и впрямь допускаете, что Блат работает за 20-25 тысяч баксов в месяц? Этих денег ему на жизнь (повседневные расходы в Москве) не хватят.
На повседневные расходы в Москве хватит 3-5 тыс. долларов. Блатт - не золотая молодежь, шляющаяся по клубам с кокаином в кармане. Я был недавно в Москве и за эти суммы отвечаю.
Блат на ты (наверняка) со всем руководством олимпийского комитета России
Блатт - наемный работник. Он, разумеется со всеми ними знаком, но откуда у Вас представления о неформальности их отношений, мне непонятно.
у него есть прямой выход-доступ к Путину
Полагаете? Очень-очень сильно сомневаюсь... Вы еще скажите, что Блатт ногой Спасские ворота открывает... В любом случае, мне непонятен источник этих сведений.
Путин как спортсмен и патриот уважает Блата.
Очень может быть. И что же?
представьте, что некая американская или израильская компания просит Блата "замолвить" словечко "царю" о продвижения проекта, скажем в пол миллиарда баксов
Представил. Это будет в лучшем случае, последний день работы Блатта в России, если он будет таким идиотом, что согласится. А в худшем - последний день Блатта на свободе.
Что Блату не переподёт лимонов 50?
Нет. Не перепадет.
Если Вы скажете что нет - Вы совсем не знаете Россию и тамошнюю ситуацию и реалии.
Знаю. Потому и говорю. Путин, во многом, очень неприятный человек, но идиотом он не яляется. И гипотетическое лоббирование Блаттом проектов такого масштаба значили бы для него не больше, чем дверной скрип.
Но это все лирика. А теперь, раз уж Вы так компетентны, озвучьте, будьте добры, известные Вам примеры такой вот теневой лоббистской деятельности Блатта.
Тоже мне, серого кардинала нашли. Ах-ах, немощный Путин только и ждет, пока к нему израильский баскетбольный тренер снизойдет и скажет, с кем миллиардные контракты подписывать... А тренеру и других дел нету - он ведь чиновник высшего эшелона власти в России!
Повеселили Вы меня, Рафаэль. То, что Блатт мячи перед тренировкой надувает, я представить могу, а то, что он контракты с иностранными компаниями Путину на подпись подсовывает - извините, не получается.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
[ 05-11-12, Пнд, 19:57:10 Отредактировано: Рафаэль ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 277
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 13:33:22

Да не о чем тут говорить... Блатт - наемный работник, качественно выполняющий порученную ему работу. Вы что же, полагаете, что это делает его человеком, способным повлиять на решения высших российских гос. чиновников? Это как если бы хороший лейтенант начал влиять на начальника ГенШтаба! Или бригадир штукатуров - на архитектора.
Так и вижу эту картину - Блатт заходит в офис Путина ( или домой ), кладет перед тем документы и произносит: "Володенька... Подписывай, родной. А то, сам знаешь, чем дело кончится..."
А Путин ему в ответ:
- Додик, давай после...
- Никаких после. Давай, Вовчик, не журись...
Вы себе это так представляете? Или, например, после приема в Кремле, когда русские ЧЕ-2007 выиграли, Блатт подходит к Путину и так стеснительно: "Владимир Владимирович, тут такое дело... Друзья мои хотят детали для танков в Россию поставлять - подпишите с ними контракт, а?"
Алле, Рафаэль, проснитесь! Блатт - баскетболист и баскетбольный тренер. Он Путину - не "товарищ по партии", не олигарх, не политик, не чиновник РФ, не экономист, не юрист. За ним нет никого. Он иностранный наемный работник в РФБ, которая и сама-то по себе - не Б-г весть какая влиятельная организация в России. Откровенно говоря, вообще никакая не влиятельная, далеко ей до Тайного Совета Девяти
И Вы полагаете, что Блатт имел хоть какое-то влияние на Путина или каких-то других высших чиновников? Не смешите меня.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 278
Рафаэль

Дата : 05-11-12, Пнд, 13:59:59

Обязательно почитайте это http://news.rambler.ru/16233383/ и ещё коментарии к статье. 80% коментарий дебильные, но есть интересные мысли в 20%

Носорог Ваш "федя" меня умолил    теперь я смогу смело давать ссылку на Бурого Тино по вопросам внутренней и внешней политике Израиля и выборам в кнесет Израиля.

Носорог прекращайте лепить сюда ссылки как на истину в последней инстанции. Любая Ваша ссылка - это просто информация и не более того. Я могу мсамостоятельно анализировать любую инфу и делать выводы.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 279
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 14:31:17

Обязательно почитайте это http://news.rambler.ru/16233383/ и ещё коментарии к статье.
Обязательно прочитайте Большую Советскую Энциклопедию. И полное собрание сочинений Льва Николаевича Толстого - там тоже интересные мысли попадаются.
Рафаэль, то, что писал Федя - единственные сведения о зарплате Блатта, что я нашел в интернете. Если у вас сведения из более серьезных источников - озвучьте. А пока Вы этого не сделали, будем исходить из того, что указанные суммы близки к истине.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 280
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 14:39:19

Носорог прекращайте лепить сюда ссылки как на истину в последней инстанции
Рафаэль, прекратите указывать мне какие и куда вставлять ссылки. Я и без Вас знаю, что блог - это просто блог. Но у меня нет доступа к платежным ведомостям РБФ. Все, что бы дет на эту тему сказано - просто чьи-то домыслы, бо зарплата Блата нигде, насколько мне известно не называлась.
То, что называли сначала Федя, а потом - Гомельский ( который, кстати, на абы кто, а довольно известный баскетбольный обозреватель ) мне кажется близким к истине. И Широков также упоминал в одном из интервью, что "данный контракт, объективно говоря, в финансовом плане не был выдающимся" (С)
Я, кстати, взял за основу для расчетов то, что говорил Гомельский, а не то, что говорил Федя.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 281
Рафаэль

Дата : 05-11-12, Пнд, 15:24:46

Обязательно прочитайте Большую Советскую Энциклопедию.


Кстати, очень хороший источник информации

И полное собрание сочинений Льва Николаевича Толстого - там тоже интересные мысли попадаются.


Я это делаю последние 3 года (навёрствувую упущенное) и мысли там очень интересные. Чем Вам Лев Николаевич не угодил? Кстати предан анафеме Вашим любимым РПЦ это значит, он был приличным человеком, но никак не зеркалом русской души


Рафаэль, то, что писал федя - единственные сведения о зарплате Блатта, что я нашел в интернете.


И правильно. Потому что, ни Бурый Тино, ни федя, ни Гомельский не могут являться достоверными источниками информации. Что же Вы хотите, чтоб компетентные источники заявили, сколько этот американский еврей в Израиль денег увозит? Вы хотите, чтоб чернь и люмпены вышли на демонстрации и погромы?


Если у вас сведения из более серьёзных источников - озвучьте.


У меня нет никаких источников. У меня есть голова, логика и способность анализировать.


А пока Вы этого не сделали, будем исходить из того, что указанные суммы близки к истине.


Да ради Бога Это Ваше конституционное право-пользуйтесь им


Рафаэль, прекратите указывать мне какие и куда вставлять ссылки.


Уважаемый Носорог Вы нервничаете? Это значит, что я прав?. Хорошо, не буду указывать



бо зарплата Блата нигде, насколько мне известно не называлась.


И никогда скорее всего, не будет названа.(истинная сумма)

Я, кстати, взял за основу для расчётов то, что говорил Гомельский, а не то, что говорил федя.


Вы можете брать, что угодно и откуда угодно, но Гомельский не разу не источник информации, как и Прохоров не президент России.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 282
Носорог

Дата : 05-11-12, Пнд, 16:35:12

Кстати, очень хороший источник информации
Вот и читайте. Потом законспектируйте и выучите наизусть
Чем Вам Лев Николаевич не угодил? Кстати предан анафеме Вашим любимым РПЦ
МОИМ ЛЮБИМЫМ?
ни Бурый Тино, ни федя, ни Гомельский не могут являться достоверными источниками информации.
На безрыбье и коза - шансонетка...
У меня нет никаких источников. У меня есть голова, логика и способность анализировать
И что же Вы анализируете, в отсутствие информации?
И никогда скорее всего, не будет названа.(истинная сумма)
Из этого Вы делаете вывод о том, что она на порядки выше принятых в европейском баскетболе?
Вы хотите, чтоб компетентные источники заявили, сколько этот американский еврей в Израиль денег увозит? Вы хотите, чтоб чернь и люмпены вышли на демонстрации и погромы?
Чернь, люмпены, погромы... Зарплата Адвоката была озвучена, после чего последовал провал сборной на ЧЕ и никто почему-то на демонстрацию не вышел. Хотя футбол близко к сердцу воспринимает гораздо большее количество черни, чем баскетбол. И зарплата его приемника тоже озвучена. И никто не возмущается.
Я бы сказал, что для русских - дело чести платить больше. Это причина для нац. гордости - перебить цену конкурентов. И скрывать тут особенно нечего.
А накручивать заговоры и тайны вокруг пустого места можно бесконечно. То у Вас Блатт какие-то американские и израильские фирмы лоббирует в Россиииииииииииииии, то какие-то чемоданы денег из России увозит. И все эти предположения - без каких бы то ни было причин, на одной лишь убежденности о том, что такое Россия ( каковая убежденность тоже особого доверия не вызывает ). Вы кто, Рафаэль, - государственный контролер РФ? Генпрокурор? Премьер Министр, министр спорта? Вы, вообще, какое отношение к России имеете, что делаете такие галлюциногенные заявления?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 283
Рафаэль

Дата : 06-11-12, Втр, 11:11:09

Вот и читайте. Потом законспектируйте и выучите наизусть



Так и сделаю

МОИМ ЛЮБИМЫМ?


А чьим, моим что ли? Вы злитесь, нервничаете? Давайте, укажите мне на то, что я пишу с ошибками, и ни одного слова правильно написать не могу с первой попытки


И что же Вы анализируете, в отсутствие информации?


Отсутствие информации тоже информация. Кстати - самая надёжная информация


Вы, вообще, какое отношение к России имеете, что делаете такие галлюциногенные заявления?



Никакого. Точно также как и Вы. Мне непонятно, почему Вы решили, что Вы имеете к России большее отношение нежели я? Ах да, ведь Вы в Болгарии и там говорят на славянском языке. Так?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 284
Носорог

Дата : 06-11-12, Втр, 11:43:30

А чьим, моим что ли?
Уж не знаю... Но вопрос о РПЦ мне в контексте данной темы кажется совершенно лишним. Поэтому, для его закрытия, хочется заметить, что мое отношение к ней описывается словами "равнодушие с некоторой примесью сарказма и недоумения".
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 285
Носорог

Дата : 06-11-12, Втр, 11:44:04

Давайте, укажите мне на то, что я пишу с ошибками, и ни одного слова правильно написать не могу с первой попытки
Уже указывал и не раз. Но видимо это в крови
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 286
Носорог

Дата : 06-11-12, Втр, 12:09:27

Отсутствие информации тоже информация
Да. Только другого рода. Отсутствие информации о размеры зарплаты некоего человека может нести информацию о многих вещах, но не о самой зарплате.
Например, о том, что никого размер его зарплаты не интересует. Или о том, что Блатт получал значительно меньше, чем следовало бы и русские власти не хотели позорится. Или ( как Вы предполагаете ) о том, что размер зарплаты столь велик, что предача этих данных огласке может вызвать народные волнения. Или о том, что все деньги Блатта украли инопланетяне и ФСБ заблокировало эту информацию и угрожала Блатту преследованиями за разглашение Предполагать можно бесконечно. И абсолютно бесплодно
Я уже объяснил, почему Ваш вариант мне кажется неправдоподобным. С одной стороны, зарплаты баскетбольных тренеров нигде в мире не являются высокими. Для примера, Эрик Споэлстра - тренер "Майами Хит", чемпиона НБА, получает 600 тыс. долларов в год. И это при том, что зарплаты в клубах выше, чем зарплаты в сборных, а НБА - самая высокооплачиваемая баскетбольная лига в мире.
Фил Джексон, легенда тренерства в баскетболе, за свой последний сезон в НБА в качестве тренера заработал 1100 тыс. долларов. 1,1 миллиона. Зарплата Грега Поповича чуть ниже.
Это - супер тренеры, тренирующие / тренировавшие одни из сильнейших на планете клубы.
Хочу Вам напомнить, что зарплата Дика Адвоката была огромной, но никаких проблем после провала сборной на ЧЕ-2012 не последовало. Зарплата Фабио Капелло еще выше.
Россияне сами говорят - пусть берет сколько хочет, но пусть даст результат. Ну, Блатт результат дал. И Вы на этом основании делаете совершенно парадоксальный вывод, что его зарплата была, в противоречие со всей мировой баскетбольной практикой, в противоречие с уровнем Блатта ( который высокий, но не высший ), в противоречие с имеющимися сведениями от Гомельского, который при всех своих глупостях, в российской баскетбольной каше ориентируется как сом в собственном омуте, многомиллионной? Мне непонятно, на основании чего?
"Видишь суслика? Нет. И я не вижу. А он есть" (С) Не надо думать, что в пещере спрятаны сокровища, только из за того, что никто об этих сокровищах не говорит. Возможно, говорить просто не о чем
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 287
Рафаэль

Дата : 09-11-12, Птн, 00:29:31

После вчерашней победы (очень тяжёлой) над Берлином, Тель Авивский Маккаби обеспечила себе выход в "плей-оф" даже если проиграет все оставшиеся 4 ответных матча.
Товарищи евреи, поздравляю вас всех!

Удивил меня вчерашний матч между ЦСКА - Барса. Барса вчера показала такую супер-оборону, что армейцы были просто в шоке, ну и сказалось это на исход матча. Барса просто разорвала русских армейцев в пух и прах, сделали им "бейт-сефер катлани"
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 288
Носорог

Дата : 09-11-12, Птн, 06:27:12

Да, ЦСКА вчера просто безобразно играла. Реально опозорились - настолько безвольно и криво эта команда давно не выглядела. Ни защиты, ни нападения...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 289
Носорог

Дата : 09-11-12, Птн, 08:39:09

даже если проиграет все оставшиеся 4 ответных матча.
5 оставшихся
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 290
Носорог

Дата : 09-11-12, Птн, 14:01:15

Удивил меня вчерашний матч между ЦСКА - Барса
Кое о чем Вы забыли ( как и я, кстати )
И "ЦСКА" и "Барселона", практически, обеспечили себе проход в следующий круг соревнования, поэтому рубиться насмерть им нет ровным счетом никакого резона - в топ-16 почти все будет разыгрываться с чистого листа. Имея в группе таких "соперников", как "Бамберг", "Летувос Ритас" и "Партизан", "ЦСКА" и "Бешикташ" могут не беспокоиться и на матч с Барселоной забивать огромный болт. Могли вообще на стадион не ехать, на самом деле - получили бы техническое поражение. И пофиг
Оно, конечно, "спортивный характер" и все такое, но дело в том, что чем серьезнее борьба на площадке, тем больше вероятность травмы ведущих игроков, и тем эти травмы тяжелее. Поэтому бороться надо там, где надо, а там, где не надо - бороться не надо На кой черт, спрашивается, устраивать "Позади Москва!" в абсолютно ничего не решающем матче, рискуя, например, на многие месяцы потерять Понкрашова, Хряпу, Моню или Крстича? Вон, Рикки Рубио и Деррик Роуз - уже по полгода в лазарете и никто пока не знает, когда они вернутся? Травмы в баскетболе лечатся долго и тяжело.
Разумеется, Месина не сказал им "сдать" матч. Просто он мог их предостеречь от абсолютно излишнего героизма на площадке, напомнив, что "розыгрыш еще долгий, игроки нужны нам здоровые, и ложиться грудью на амбразуру надо не тогда, когда хочется, а тогда, когда это даст какой-то важный результат. Так что ребятки, не потейте слишком много, пойдет игра - хорошо, не пойдет - ну и хрен с ней"...
У "Барселоны" ситуация такая же, но, возможно, русские просто круче испанцев умеет класть свой прибор на результат игры. Хотя, конечно, испанцы тоже раздолбаи известные
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 291
Рафаэль

Дата : 09-11-12, Птн, 21:10:01

И "ЦСКА" и "Барселона", практически, обеспечили себе проход в следующий круг соревнования,




Носорог это не верно.

На сегодня, на данный момент, гарантированно обеспечили себе выход в плей-оф, Маккаби, Барселона, Жальгирис. А вот ЦСКА нет, так же как и Мадрид. Теоретически, если ЦСКА проигрывает 5 оставшихся матчей, а Бешикташ выигрывает - ЦСКА не проходит. Такой расклад маловероятен - но в спорте всё возможно.
В групе А за первое место всё открыто. Мадрид с 9 Очками Улькар и Химки с 8. Все три клуба будут боротся на "смерть". На кону большие бабки и престижный кубок.

Я Вас понимаю Носорог. Вы как болельщик ЦСКА не хотите верить в то, что Барса порвала Ваш клуб. Но объективо испанцы, были лучше. Это вовсе не значит что Барса всегда будет рвать ЦСКА. ЦСКА хороший клуб и они ещё возьмут реванш у Барсы.

Ваш последний анализ не выдерживает никакой критики. Да собственно, это и не анализ а оправдание ЦСКА за провальную и позорную встречу. Я может и согласился бы с Вашим анализом, еслиб не одно "но"....
Если для ЦСКА эта встреча ничего не значило, то как быть с болельщиками, которые пришли болеть за свой клуб, заплатив от 100 до 500 баксов за билет? На них ЦСКА тоже насрать хотела? А миллионы телезрителей которые болели за ЦСКА? А престиж? Просрать домашний матч в 20 очей - это позор для ЦСКА. Ну и последнее, если для ЦСКА этот матч ничего не значил, почему для Барсы был так важен? Ведь у них были равные очки и еслиб ЦСКА выиграла, она бы держала первую строчку в своей групе. Это престиж Носорог.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 292
Рафаэль

Дата : 09-11-12, Птн, 21:22:50

Я кажется маху дал

Я почемуто был уверен, что выходят в пле-оф по две команды с каждой групы. 1 и 2 место.

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 293
Носорог

Дата : 10-11-12, Сбт, 09:44:35

Я кажется маху дал
Лучше б Вы потеряли кошелек...
Я Вас понимаю Носорог. Вы как болельщик ЦСКА не хотите верить в то, что Барса порвала Ваш клуб.
Постоянно Вы придумываете для меня какие-то странные пристрастия. То я у Вас стал поклонником РПЦ, теперь вот ЦСКА...
Я вообще не болельщик. Из патриотических соображений я доволен, когда выигрывает Маккаби. Но она мне, как команда, не нравится. Из европейцев мне нравится игра Барселоны и Жальгириса, но болеть за них я не собираюсь.
Я уже говорил ( в самом начале этой темы ) - мне нравится хороший баскетбол. Поэтому я предпочитаю смотреть НБА. Наиболее интересно для меня в НБА - игра Майами, Оклахомы и Сан-Антонио. Но все игры с этими командами мне посмотреть не удастся, поэтому смотрю игры с Майами. Можно сказать, что болею за них.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 294
Носорог

Дата : 10-11-12, Сбт, 09:55:31

Ваш последний анализ не выдерживает никакой критики.
Вот как?
это и не анализ а оправдание ЦСКА за провальную и позорную встречу
Оправдание? Нет, просто объяснение. Цель ЦСКА на этом соревновании - выиграть Евролигу, а не поставить раком Барселону или какой-то другой клуб.
как быть с болельщиками, которые пришли болеть за свой клуб, заплатив от 100 до 500 баксов за билет?
Никак. Это - война. Как быть со зрителями на войне? Войска не обязаны ввязываться в ненужное им сражение, только ради того, чтобы доставить удовольствие зрителям. Это же не спектакль!
Побеждает не тот, кто впереди сначала, а тот, кто на важные матчи будет подготовлен лучше. Эта конкретная игра - типа парада. На войне необязательно побеждает тот, у кого парады круче. Как пример, вспомните парады с факелами гитлеровской Германии.
Если встать на точку зрения игрока, то аргумент такой - почему ради удовольствия зрителей я должен уродоваться в ничего не решающем матче? Аргумент тренера похож: почему ради удовольствия зрителей я должен в ничего не решающем матче подвергать риску травмы важных игроков? Если сейчас Хряпа себе связки порвет, кто в финале 4-х играть будет?
Как раз сейчас у ЦСКА ( как и у Маккаби, Жальгириса, Барселоны ) есть прекрасная возможность опробовать какие-то новые тактические схемы, посмотреть новых игроков, подшлифовать игру команды... Когда еще это делать-то? В финале? Нет, именно такие матчи и являются идеальным временем для подобных проверок. Думаю, И Барселона этим занимается, просто они проверили хорошо работающую схему, а ЦСКА проверили схему плохую.
Кроме того, возможен еще и хитрый обманный ход - ЦСКА сейчас может постараться убедить всех остальных в том, что он - слабая команда. На будущее это полезно, а сейчас хуже от этого не будет - цель выхода в топ-16 достигнута.
Если ЦСКА выиграет Евролигу, то болельщики ей все фокусы простят. Еще и похвалят тренера, который проявил "похвальную прозорливость и сберег важных игроков для важных матчей". А если проиграет - никуда не денутся. За кого им еще в Москве болеть? Тем более, болеешь ты за ЦСКА или нет, единственный вариант для тебя увидеть игроков Жальгириса, Барселоны, Маккаби или Реала в Москве - идти на игры ЦСКА.
Займет ЦСКА первую строчку в группе или вторую - практической разницы никакой. Я не знаю, как там точно будет разыгрываться топ-16, но ЦСКА и там - один из фаворитов.
 
[ 10-11-12, Сбт, 17:33:54 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 295
Носорог

Дата : 10-11-12, Сбт, 09:56:27

Я почемуто был уверен, что выходят в пле-оф по две команды с каждой групы. 1 и 2 место.
Угу... И так, по две команды из 4-х групп у Вас получилось 16 команд?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 296
Носорог

Дата : 10-11-12, Сбт, 11:53:05

если ЦСКА проигрывает 5 оставшихся матчей, а Бешикташ выигрывает - ЦСКА не проходит. Такой расклад маловероятен - но в спорте всё возможно.

Да, в спорте все возможно. Посчитаем:
В данный момент ситуация такая:
Барселона 5 5 0
ЦСКА      5 4 1
Бешикташ 5 3 2
Бамберг   5 2 3
Ритас    5 1 4
Партизан 5 0 5
Теперь то, что будет в будущем, если ЦСКА все 5 матчей проигрывает, а Бешикташ все пять матчей выигрывает.
Вариант 1:
Бешикташ выигрывает 5 и получает 10 8 2
Бамберг ( лучший для него вариант ) выигрывает 4 ( Барселона, ЦСКА, Ритас, Партизан ) и проигрывает 1 ( Бешикташ ) - 10 6 4
Летувос Ритас ( лучший для него вариант ) выигрывает 3 ( ЦСКА, Барселона, Партизан ) и проигрывает 2 ( Бамберг, Бешикташ ) - 10 4 6
Партизан ( лучший для него вариант ) выигрывает 2 ( ЦСКА, Барселона ) и проигрывает 3 ( Бамберг, Ритас, Бешикташ ) - 10 2 8.
Что же тогда произойдет с Барселоной? Она проигрывает 4 ( Бешикташ, Бамберг, Ритас, Партизан ) и выигрывает 1 ( ЦСКА ) - 10 6 4.
ЦСКА проигрывает 5 и получает 10 4 6
Итог - 1:
1. Бешикташ - 10 8 2
2) Барселона - 10 6 4
3) Бамберг   - 10 6 4
За 4-е место будут бороться Летувос Ритас и ЦСКА ( Партизан в пролете в любом случае ).
Это - теория. А на практике и Бамбергу, и Партизану и Летувос Ритас надо обыграть и ЦСКА и Барселону!
Если Бамберг проигрывает ЦСКА, то они оба получают 10 5 5 и выходят в топ-16. Если Бамберг проигрывает Барселоне, то ничего в расстановке сил не меняется - Бамберг остается на 3-м месте с 10 5 5, а Барселона остается на втором с 10 7 3.
Если же Летувос Ритас проигрывает хотя бы один из этих 2-х матчей, то у нее получается 10 3 7 и ЦСКА опять в топ-16 - либо с 10 5 5, либо с 10 4 6.
Если же Партизан проигрывает ЦСКА, то ЦСКА опять обгоняет Бамберг с 10 5 5.
То есть, чисто теоретически, у ЦСКА имеется шанс не попасть в топ-16, но на практике такого шанса просто нету.
Вариант 2:
Бешикташ выигрывает 5 и получает 10 8 2
Барселона ( лучший для нее вариант ) выигрывает 4 ( Бамберг, ЦСКА, Летувос Ритас, Партизан ) и проигрывает 1 ( Бешикташ ) - 10 9 1
Бамберг ( лучший для него вариант ) выигрывает 3 ( ЦСКА, Летувос Ритас, Партизан ) и проигрывает 2 ( Барселона, Бешикташ ) - 10 4 6
Летувос Ритас ( лучший для него вариант ) выигрывает 2 ( ЦСКА, Партизан ) и проигрывает 3 ( Барселона, Бамберг, Бешикташ ) - 10 3 7.
Что же тогда произойдет с Партизаном? Он проигрывает 4 ( Бешикташ, Барселона, Бамберг, Летувос Ритас ) и выигрывает 1 ( ЦСКА ) - 10 9 1.
ЦСКА проигрывает 5 и получает 10 4 6
Итог - 2:
1) Барселона 10 9 1
2) Бешикташ 10 8 2
3) Бамберг   10 4 6
4) ЦСКА      10 4 6
5) Ритас    10 3 7
6) Партизан 10 1 9
Во втором варианте ЦСКА выходит в топ-16.
Знаете, Рафаэль, сколько вариантов развития событий есть в рамках Вашего предположения? 4 команды ( Барселона, Бамберг, Ритас, Партизан ) играют в сумме 6 матчей. Вообще, в группе D будут играться 15 матчей, но результаты 9-и из них Вы уже предположили.
6 матчей, каждый из которых имеет два варианта окончания - это 2 в шестой степени. 64 варианта. Я рассмотрел только два из этих вариантов и, надеюсь, Вы меня простите, если я не потрачу неделю на полный анализ
Дело в том, что само по себе Ваше предположение о перспективах ЦСКА настолько маловероятно, что исследовать это всерьез у меня нет ни малейшего желания. Но даже в рамках Вашего предположения, по моему, ЦСКА имеет шанс не попасть в топ-16 только тогда, когда Барселону также охватывает нервный паралич, и она дает шанс Бамбергу и Летувос Ритас И, вероятно, спьяну, проигрывает Партизану.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 297
Носорог

Дата : 10-11-12, Сбт, 13:03:10

Вообще, вариантов, при которых ЦСКА не попадает в топ-16 - не так уж и мало. Но именно что теоретических. Например, вариант, в котором результаты всех игр следующего тура будут зеркальными по отношению к прошедшему туру, кроме одного - ЦСКА опять проиграет Барселоне. Так ЦСКА вообще попадет на последнее место в группе с 10 4 6, оставив Барселону на первом - 10 6 4. Остальные четыре команды будут иметь по 10 5 5 и им придется сравнивать разницу очков, но для ЦСКА это уже не будет иметь никакого значения.
Но повторюсь, это все теоретизирование. Из области 50х50 в вопросе про "какова вероятность встретить динозавра на Невском Проспекте?" Если отвлечься от таких фактов, как вымирание динозавров, состоявшееся около 67 миллионов лет назад и от того, что вообще-то динозавры - теплолюбивы и от того, что вряд ли мэрия Санкт-Петербурга допустит свободный доступ динозавров в черту города, тогда - да, 50х50
Так и тут. ЦСКА - элита европейского баскетбола не просто из за того, что у них форма красивая. А вот Бамберг и Летувос Ритас - нет. У Партизана в этом году все наперекосяк, но, вообще-то, это команда с традициями. И Кубок Европейских Чемпионов брала, хотя и 20 лет назад. Поэтому меня их результат в Евролиге и удивляет немного - они на данный момент не просто худшие в группе, но просто худшие в турнире с 5-ю поражениями в 5-и матчах.
Кстати, подобную зеркальность можно применить ко всем группам. Так и Маккаби, и Жальгирис, и Барселона тоже могут оказаться на последнем месте, если оставшиеся пять игр продуют с разгромным счетом каждую.
Но я бы на это деньги не ставил
 
[ 10-11-12, Сбт, 21:16:46 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 298
dianavojtova

Дата : 21-11-12, Срд, 18:14:01

Очень долго делала ставки (сама обожаю теннис, вот уже года 2 как подвязала)
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 299
Носорог

Дата : 22-11-12, Чтв, 05:09:16

И что же?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 300
Носорог

Дата : 23-11-12, Птн, 16:56:14

Маккаби, судя по результатам двух последних встреч, решили понервировать страну до упора. Как можно так бездарно последнюю четверть сливать? Хрен знает что, а не игра
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: |1-50 |51-100 |101-150 |151-200 |201-250 | 251-300  |301-350 |351-400 |401-450 |451-500 |501-550 |551-600 |601-650 |651-695 Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   065778    Постингов:   000695 

Сейчас на портале (последние действия): 20 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.114 сек (14 запросов за 0.013 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com