Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 51
Носорог

Возможно ли такая ситуация, что далас Сольёт игру, для того чтоб сыграть ещё одну игры, седьмую?
В теории - возможно, как и все остальное. На практике, мало у кого есть достаточно денег, чтобы убедить игроков Далласа слить игру. Они же мультимиллионеры все
На таком уровне спорта и зарплат игроков игры, по моему, не сливают. Вот на уровне "Бней-Сахнин" или "Терек" - возможно. Хотя, изредка что-то такое случается.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 52
Рафаэль

Носорог дорогой. Это понятно что NBAшников купить нельзя. Денег не хватит.
Я говорю, что определённые круг (спортивные) для зрелищности, могут попросить их об этом.

Носорог а прогноз будет?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 53
Рафаэль

Мой прогноз: Майями выиграет.
Очков будет больше 190
Трёшек будет больше 16.
Веяд положет больше Новицкого голов.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 54
Носорог

определённые круг (спортивные) для зрелищности, могут попросить их об этом.
Там некому просить - профсоюз игроков находится в данный момент с Лигой. Они насчет потолка зарплат договориться не могут, начало следующего сезона под вопросом, а Вы говорите - "слить" игру. Кто ее сливать-то будет? Джейсон Кидд, который в свои 38 ( или 39 уже ), будучи одним из лучших защитников ни разу не становился чемпионом? Дирк Новицки, который тоже уже далеко не мальчик?
Я уже говорил свой прогноз - если игроки Майами не запсихуют, они Даллас растопчут, как стадо быков слепого матадора.
Уэйд и так обычно кладет больше Новицкого. Больше 16-и трешек? Хм-м-м... Сомнительно мне
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 55
Носорог

Если и этот мой прогноз окажется верным - сколько тогда коньяка мне привезут?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 56
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 13-06-11, Пнд, 00:29:07

Если и этот мой прогноз окажется верным - сколько тогда коньяка мне привезут?


Торг здесь неуместен! (Ц)

Почему Вы не даёте прогнозов? Боитесь ударить лицом в грязь?

Я угадал все позиции кроме самой игры. Далас выиграл. Я ничего не проиграл - я не делал ставку
Далас -Майями
105-----95
Красивая наверное игра была.
Жаль, что не буде седьмой игры.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 57
Носорог

Почему Вы не даёте прогнозов?
Не люблю. Я просто смотрю хорошую игру.
Красивая наверное игра была.
Ну... В меру красивая. Слишком много с обеих сторон было на карту поставлено, а красивая игра должна быть немного расслабленной и бесшабашной
Жаль, что не буде седьмой игры.
Ну, зато теперь Вы получили ответ на вопрос "Сливают ли в НБА игры?"
Другая причина, почему игры не сливают - слишком большие деньги приносит НБА владельцам команд. Если хоть тень слуха о договорных матчах просочится в печать - они потеряют гораздо больше. А если договорной матч случится - журналюги об этом узнают.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 58
Рафаэль

Носорог знаете ли Вы сайт, который показывает игры NBA в реальном времени. У меня неполучается ничего найти.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 59
Носорог

Конечно, знаю Но игры НБА закончились вчера, а когда возобновятся - непонятно. У них там локаут назревает.
 
[ 13-06-11, Пнд, 13:33:56 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 60
Рафаэль

А что такое WNBA?

А ссылку можно?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 61
Носорог

А что такое WNBA?
Женская профессиональная баскетбольная лига в США. Кстати, там тети так играют, что многие "гранды" Евролиги могут застрелиться

А ссылку можно?
Пожалуйста
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 62
Рафаэль

Какой Я баран! С женщинами мог бы сам догадаться.

Спасибо.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 63
Носорог

Кстати, если хотите посмотреть красивую игру - гляньте Матч Всех Звезд 2011.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 64
Рафаэль

Когда?

Это серия или только одна игра?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 65
Носорог

Одна игра. Ее в интернете можно посмотреть в записи. Напомните мне через денек-другой, я Вам кину ссылку. Сейчас тот сайт не работает
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 66
Паша

Носорог, в настоящем, Макабби - вторая по силе команда в Европе. Если Вы это называете "лузерством", то как Вы называете все остальные команды Европы?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 67
Носорог

Носорог, в настоящем, Макабби - вторая по силе команда в Европе. Если Вы это называете "лузерством", то как Вы называете все остальные команды Европы?
Ну, - я их называю любительским баскетболом, который можно иногда посмотреть из патриотических соображений.
Маккаби лузеры не потому, что играют в Европе, а потому что, имея все шансы на победу, имея сильнейшего тренера, самые важные игры проигрывают.
Понимаете, Паша, это ведь не школьные соревнования. Это Чемпионат. И его надо ВЫИГРЫВАТЬ, а не хвастаться каким-то там местом. На Чемпионате есть только одно место - первое. А все остальные - утешительный приз для... Правильно, - для лузеров.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 68
Паша

Носорог, Вы вернитесь на планета Земля. Тут у нас всё иначе... Сила команды и её шансы определяется в первую очередь её бюджетом. Макабби проиграла в финале команде, которая по всем параметрам на порядок сильнее (сравните бюджеты). И то что М-ТА добрались до финала, оставив позади много команд с более большим бюджетом, это виннерство. И места есть не только первые - уж очень там тесно...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 69
Носорог

Макабби проиграла в финале команде, которая по всем параметрам на порядок сильнее (сравните бюджеты).
Паша, понимаете, то, что одна команда проигрывает другой, всегда чем-то объясняется. И причины есть у любого поражения. Но, согласитесь, какую бы зарплату баскетболист не получал, это никак не влияет на его способность забросить мячик в кольцо. Или на его спортивную форму. На сыгранность команды.
Я знаю про бюджет. И также знаю, что команды играют не на бирже, они играют на площадке. Мячик у всех одинаковый и кольца у всех на одной высоте. Те кто проигрывают, играют хуже, поскольку, по определению, хорошей командой является выигрывающая команда. Можно иметь свои симпатии и антипатии, никто не запрещает, но соотношения сил это не изменит.
Тем более, у Маккаби есть все, что нужно, для того, чтобы драть всех в Европе если не всегда, то почти всегда. А если команда регулярно проигрывает самые важные матчи - она команда-лузер. Потому что в таких случаях, дело не в бюджете, который, кстати, у Маккаби совсем не маленький, и не в классе, который у Маккаби вполне пристойный для Европы. Дело в характере и желании победить. А у Маккаби с характером - плоховатенько.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 70
Паша

Вот именно в этом вопросе я с вами в корне не согласен. Наоборот, вся история показывает, что Маккаби постоянно выигрывает те матчи, выигрывать которые она не должна, благо противник объективно сильнее. Именно потому как имеет возможность покупать более сильных игроков. Возьмите бывших игроков Маккаби, переходя в другие, более сильные клубы, они теряются. Они просто объективно слабее других игроков. Но в Маккаби с её невероятным духом и способностью со среднеми игроками навставлять большинству более сильных клубов, они показываю совсем другой результат...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 71
Носорог

вся история показывает, что Маккаби постоянно выигрывает те матчи, выигрывать которые она не должна, благо противник объективно сильнее
Одновременно, проигрывает командам, которых должна обыгрывать. Тем более, она проигрывает многие матчи, которые НАДО выигрывать. Это - проблема не с классом, это проблема именно с командным духом.
Возьмите бывших игроков Маккаби, переходя в другие, более сильные клубы, они теряются.
Я помню Одеда Каташа, которого Панатинаикос ( не последняя команда в Европе ) выклянчивал годами. Каташ стал там ключевым игроком. Помню Ясикявичуса, который, поиграв в Маккаби, потом с блеском отыграл полтора сезона за команду НБА. Помню Карлоса Арройо, который недурственно вписался в стартовый состав Майами Хит.
Игроки в Маккаби - неплохие. И по меркам Евролиги - даже замечательные. А вот команда - с проблемами. Когда Вы говорите о "духе Маккаби", то, по моему, подразумеваете ту команду, игроки которой уже и тренировать закончили.
В сегодняшнем Маккаби в "старте" играет 2 ( два ) израильтянина. Остальные - купленные игроки.
Вообще, мало какие игроки способны перейти из клуба в клуб и сразу заиграть в полную силу. Так что, игроки Маккаби - не средние по любым стандартам. Кроме стандартов НБА.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 72
Рафаэль

Носорог Ваш последний пост не выдерживает никакой критики.
Исходя из Вашей логики: Если некая сильная команда раз стала чемпионом, она должна постоянно всех выигрывать, так? В таком случае, зачем проводить соревнования и чемпионаты? Объявить некий клуб чемпионом на вечные времена и всё. На евро-кубок слабые команды не выходят. Выигрыш или проигрыш может зависеть от многих составляющих.
Настроение игроков.
Настроение в семье игрока
Взаимоотношение с любимой девушкой, женой
Самочувствие игроков. Элементарное расстройство кишечника у форварда и команда проигрывает
Взаимоотношение, игрок-тренер, игрок-игрок.
Да ещё 1000 причин могут быть

Что-же нац-пренадлежности игрока Вы чушь полную сказали. Маккаби Т-А клуб а не Израиль.
Новицкий из Даласа поди тоже не амер. Хохол, нет? Кстати Маккаби в стартовом составе 4 еврея и один афро.

Не смейте на наш Маккаби клеветать!!!
Маккаби лучшие!!! Всех порвём!!!
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 73
Носорог

Ваш последний пост не выдерживает никакой критики.
Ну уж...
Выигрыш или проигрыш может зависеть от многих составляющих.
Настроение игроков.
Настроение в семье игрока
Взаимоотношение с любимой девушкой, женой
Самочувствие игроков. Элементарное расстройство кишечника у форварда и команда проигрывает
Взаимоотношение, игрок-тренер, игрок-игрок.
Да ещё 1000 причин могут быть
Все верно - для любителей. С девушкой поругался - мячик в кольцо не летит. Разумеется, все мы в какой-то степени от такого рода факторов зависим. Но то, насколько человек способен от этого отрешиться, выходя на паркет, и является критерием степени его профессионализма. То, насколько четко он выполняет указания тренера, насколько ответственно относится к своим действиям на площадке, насколько играет на команду... А объяснений, почему проигрываем, можно всегда отыскать вагоны. Просто профессионал умеет про посторонне забывать, а любитель - нет.
Насчет рсстройства кишечника - Дирк четвертый матч играл с температурой. Да, он набрал 21 очко, а не 30, как обычно, но и 21 очко в одном из самых важных матчей плейофф - очень круто. Вот что такое профессионал.
Маккаби Т-А клуб а не Израиль.
Да, это так. И что же? Всего навсего характеристика израильской школы баскетбола, которая способна формировать звезд только в тех ситуациях, когда игрок способен стать звездой и без этой школы.
Новицкий из Даласа поди тоже не амер. Хохол, нет?
Новицки - немец. Зовут его - Дирк. Еще в старте играет Бареа, который с 17-и лет живет, играет и тренируется в США. Остальные - американцы. В старте Майами - один игрок не из США - Джоэл Энтони, да и тот выходит только потому, что никого получше не нашли для пятой позиции. Я уже писал, что там у Майами - провал. Вообще в Майами три игрока, которые не американцы. Из 15-и. Ровненько 20%. Это кроме того, определенным образом характеризует американскую школу баскетбола.
Когда мне было 14, я был в команде - чемпионе Москвы среди школ. В старте В это время к нам приехала делегация американских школьников. И пацанва из этой делегации, которые друг друга впервые увидели две недели назад, нас - команду, которая играла вместе уже два года, разорвали на куски, когда мы играли с ними товарищеский матч. А когда пацаненок ростом в метр семьдесят заколотил в наше кольцо сверху - все стало понятно. Но это лирика.
Для любого баскетболиста переход из любой лиги в НБА - профессиональный успех ( причем, далеко не всегда успех финансовый, поскольку новичкам там миллионы никто не платит ). А вот для игрока НБА переход в любую другую лигу - шаг вниз в професиональном плане. Никто из них не рассуждает: "Сейчас, поиграю годика три в НБА, поднакоплю опыта - и в Евролигу!!!" Хотя, например, в той же Греции, в России, или в той же Испании звездам платят не меньше, чем в НБА. В свое время тренер именно так и сказал Новицки: "Дирк, ты должен решить, хочешь ли стать одним из лучших игроков в мире или местечковым божком. Если ты выберешь второе, мы немедленно прекратим тренировки, потому что уже сейчас в Германии тебе едва ли кто-то помешает. Но если ты хочешь играть против самых сильных баскетболистов, то необходимо тренироваться ежедневно." ( Источник ) Другая фраза Новицки: "...посмотрим, как поведет себя мое тело в течение следующих четырех лет и буду ли я чувствовать желание играть. Если в НБА мне станет слишком тяжело, то я могу представить себя игроком европейского клуба." ( Источник )
То есть, уровень тренировок, нагрузки, требований в НБА принициальнейшим образом отличается от аналогичного в Евролиге. Ни одна команда Европы не в состоянии сыграть около 80-и матчей регулярного чепионата за полгода, а после этого - еще 28 матчей полного плей-офф за полтора-два месяца. А в НБА к этому готовы все (!) команды. И они не просто выходят на паркет, а играют в игру, которая вторая по степени физической тяжести после водного поло и вторая по скорости после хоккея. Достаточно провести один матч, чтобы понять, какая это дикая физическая нагрузка - баскетбол. И переносить такую нагрузку в таком режиме, как делают это команды в НБА не способна ни одна европейская команда. Гарантия!!! Когда Вы по телеку видите защитника пг, легкой трусцой начинающего атаку команды... Попробуйте такой "трусцой" площадку в длину пробежать раз пять - потом говорите.
В общем, если Маккаби Т-А решит поиграть в чемпионате НБА, то недельки через две-три их вынесут ногами вперед. В буквальном смысле. Может, парочка игроков и останется, если медперсонал в клубе хороший.
Именно этот фактор, а не красивые цвета американского флага определяют такую вещь, как зрелищность баскетбола, о которой писали Вы, Рафаэль. Американский баскетбол именно потому зрелищнее европейского, что физподготовка игроков там на принципиально другом уровне. И если в европейской команде есть хотя бы один игрок, соответствующий таким критериям "физики", то эта команда считается в Европе очень и очень сильной. Но такое случается довольно редко.
 
[ 17-06-11, Птн, 17:59:26 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 74
Паша

Это там - Каташ не играл уже в стартовой пятёрке, Литовец в НБА ничего вообще не показал, но и его игроком Маккаби назвать нельзя, он вырос в игрока до Маккаби. Аройо, аналогично...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 75
Носорог

Литовец в НБА ничего вообще не показал
Ну, я не соглашусь - показал себя очень неплохо. А что Вы ожидаете от ПГ - десяток слэм-данков с линии штрафной? Он игрок определенной позиции и на ней был весьма на уровне. Он был игроком типа Джей-Джей-Бареа из Далласа - того же амплуа и того же уровня, примерно.
Остальное, в общем, верно. Ну и что же это доказывает?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 76
Паша

Что Маккаби всегда играла лучше, чем уровень её игроков. Видимо из-за того самого пресловутого духа команды, который таки есть...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 77
Носорог

Паша, по европейским меркам игроки Маккаби - весьма сильны. Некоторые из них даже по меркам НБА - на уровне. А поскольку Маккаби играет в Евролиге, то к игрокам претензий быть не может. Маккаби может иногда проигрывать важные матчи, как и любая команда, но кроме того, у Маккаби замечательные тренеры. У Маккаби БЫЛ прекрасный тренер - Пини Гершон, потом был не помню кто, а сейчас Давид Блатт. Он очень хорош.
 
[ 20-06-11, Пнд, 15:50:35 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 78
Рафаэль

Уважаемый Носорог
А ссылку на игры WNBA у Вас нету?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 79
Носорог

Можно поискать. Я как-то не слишком люблю женский баскетбол, но почему нет. А на той ссылке, что я Вам дал нету?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 80
Паша

Носорог, по европейским меркам игроки Маккаби играют в силу 10-той команды Европы, что неплохо по европейским меркам. Но команда заняла второе место, то есть прыгнула выше уровня игроков...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 81
Рафаэль

Наша женская сборная по баскетболу потерпела полное фиаско. Обидно. Вроде играли очень даже неплохо, и трёшки клали не хуже мужчин. Но вот завершать атаку у них не получалось. Как-то не слаженно у них всё было, как-то не понимали друг друга наши баскетболистки и тренер полное уё--ще с женоподобной физиономией, вместо того чтоб сходить на гей парад, поехал в Польшу на чемпионат. Ну вот видит тренер, что игра не складывается, три-четыре минуты девочки не могут положить мяч в корзину и пропускают один за одним, возьми тай-аут, перегруппируй игроков, сделай одну замену. А нет, тренер ходил туда сюда как мудак, проявляя свою беспомощность.
Наша женский баскетбол очень даже неплохой. "Рамлеянки" в этом году взяли европейский кубок. Досадно и обидно.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 82
Носорог

по европейским меркам игроки Маккаби играют в силу 10-той команды Европы, что неплохо по европейским меркам
В силу личных обстоятельств я очень не люблю такие выражения, как "по европейским меркам"... По меркам моей квартиры, я - самый большой человек в мире!
Давайте абстрагируемся от "евростандарта" и посмотрим на игру ВООБЩЕ, как она есть. И тогда увидим, что по меркам баскетбола, Евролига - любительская тусовка, где периодически появляются хорошие игроки. Эйнштейн мог родится в роддоме, но это не значит, что роддом - подходящее место для воспитывания великих физиков.
Кроме того, мне не совсем понятна правомочность "евростандарта" в баскетболе. Это, на минутку, американская игра. И первоначальный обоснованный стандарт - американский. Если бы европейский баскетбол доминировал в мире, тогда - да, ладно, можно вводить европейский стандарт.
Но пока это все не доходит даже до уровня студенческих команд в США
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 83
Паша

Я понял наконец твою мысль - все команды европы лузеры, но Маккаби одна из лучших среди этих лузеров...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 84
Носорог

Я понял наконец твою мысль - все команды европы лузеры, но Маккаби одна из лучших среди этих лузеров...
Грубо говоря - да. Это так.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 85
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 22-06-11, Срд, 00:10:20

Я понял наконец твою мысль - все команды европы лузеры, но Маккаби одна из лучших среди этих лузеров...
Грубо говоря - да. Это так.



Носорог у Вас завышенные требования к израильскому баскетболу. Что Вы хотите?

Могу ошибаться с датами, но это не суть:
В 72 Маккаби Т-А встречалась в финале с ЦСКА за еврокубок. Евреи наказали и разорвали русских. Маккаби взял кубок. По традиции, премьер-министр поздравил команду с победой и в ответ услышал - анахну бэ-мапа. Впоследствии это стало крылатой фразой, так-же как Иерушалайм бе-ядейну. Носорог Маккаби тогда был полностью еврейский без легионеров. А теперь посмотрим статистику. В СССР тогда население было 300 000 000 у Израиля 2,5 то-есть СССР превышал в сто раз возможности отбора игроков а значит шансов у евреев не было практически. Однако евреи взяли этот кубок, отобрали у команды, которая физически имела наибольший шанс на победу.
Носорог сравнивать NBA и израильский баскетбол не релевантно. Почему? Это долгий разговор.
Одно можно сказать определённо - израильские болельщики баскетбола могут гордится достижениями своих игроков и тренеров.
Израильский баскетбол занимает достойное место в мировом рейтинге.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 86
Носорог

Носорог у Вас завышенные требования к израильскому баскетболу
Рафаэль, у меня нет никаких, то есть, ВООБЩЕ НИКАКИХ, требований к израильскому баскетболу. Ни завышенных, ни заниженных. Я периодически смотрю игры Маккаби в Евролиге, но осознаю, что причины, по которым я их смотрю - патриотические и с получением удовольствия от просмотра игры не связаны.
Я люблю хороший баскетбол. Вы же не будете упрекать любителя Стравинского, Шнитке или Паганини, что они не любят слушать, как ребенок гаммы разучивает! Если это мой ребенок, я иногда могу послушать - ради умиления. Именно так я и смотрю игры Маккаби.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 87
Носорог

Как я обешал, вот - ссылка на Матч Всех Звезд 2011
 
[ 25-06-11, Сбт, 19:22:57 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 88
Паша

Носорог, но тогда зачем упоминать именно Маккаби. Скажите просто, что весь европейский баскетбол - это полный отстой. Говоря же конкретно о Маккаби, вы не можете сравнивать их с НБА, а только с другими европейскими командами. И вот на фоне других европейских команд, Маккаби выглядит совсем по Виннерски... Или у вас есть возражения на это?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 89
Носорог

Носорог, но тогда зачем упоминать именно Маккаби
Вопрос к Рафаэлю: Рафаэль, на кой хрен Вы, беседуя о баскетболе, упомянули эту команду в посте номер 38?
Скажите просто, что весь европейский баскетбол - это полный отстой
Не полный отстой. Лига подготовки некоторых игроков к НБА. Выпускной класс школы, где учатся несколько будущих академиков. Такие, как По и Марк Газоли, Саша Павлович, Энтони Паркер, Карлос Арройо, Дирк Новицки, Шарунас Ясикявичус, Жидрунас Илгаускас, где учились играть Арвидас Сабонис, Дражен Петрович... В каждом поколении европейских баскетболистов есть, наверное, десятка полтора-два тех, кто могут играть и играют в НБА. Также как в каждом поколении выпускников школ есть несколько кандидатов на будущую докторскую диссертацию. Но Вы же не будете ставить на одну доску школу и аспирантуру!
Единственный пока европейский MVP НБА - Дирк Новицки. А по уровню игры в Евролиги, я бы поставил этот чемпионат где-то между американским школьным баскетволом и студенческим. В студенческом, по моему, они пролетят, а вот у школьников, скорее всего, выиграют.
вот на фоне других европейских команд, Маккаби выглядит совсем по Виннерски... Или у вас есть возражения на это?
Она не выделяется плохой игрой. Крепкая европейская команда, возможно, в первой десятке в Европе. Пожалуй, гарантированно обыграет любую американскую школьную команду. Но чемпионат среди студентов не выиграет. Вряд ли даже Маккаби вышла бы в плей-офф студенческого чемпионата США.
В данный момент Дирк Новицки ( Германия ), Ману Джинобили ( он, вообще-то, из Аргентины, но карьеру начинал в Европе ) и, возможно, Тони Паркер ( Франция ) являются единственными европейскими звездами в НБА. Остальные европейцы там на вторых ролях.
 [ 26-06-11, Вск, 11:14:22 Отредактировано: Носорог ]
[ 26-06-11, Вск, 11:42:43 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 90
Рафаэль

Носорог


Вопрос к Рафаэлю: Рафаэль, на кой хрен Вы, беседуя о баскетболе, упомянули эту команду в посте номер 38?

Ну и хитрец же вы Носорог! А ведь Паша о другом совсем говорит.

Потому что тема о баскетболе и Маккаби Т-А занимает в баскетболе достойное место.

Маккаби входит в первую тройку лучших европейских клубов. Носорог любое сравнение с NBA европейского баскетбола - абсурдно. Это просто разные весовые категории.

За ссылку спасибо. Только вот я не понял, когда матч?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 91
Носорог

Маккаби входит в первую тройку лучших европейских клубов.
Это, конечно, субъективно, но я сомневаюсь. Если бы игрался настоящий серьезный чемпионат Европы среди клубных команд, не думаю, что Маккаби попала бы в первую пятерку. В лучшем случае - 8-9 место. Там есть кому Маккаби удивить: русские ЦСКА и Химки ( в последнее время - очень сильная команда, всерьез конкурирующая с ЦСКА ), греческие Панатинаикос с Олимпиакосом, испанские Реал, Барселона, Тау, Жальгирис, бывшие югославские Партизан, Цибона...
Да и в Израиле у Маккаби имеются конкуренты. Не то, что Маккаби им всем уступит, но ведь еще и турецкие клубы - очень даже неслабые, итальянские...
В общем такой чемпионат был бы для Маккаби очень даже непростым и если в одной-двух встречах они еще чего-то могут добиться, то играть постоянно на высоком классе - нет. То есть, мое предсказание - в таком случае у Маккаби было бы место между пятым и десятым
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 92
Носорог

Ну и хитрец же вы Носорог!
Полагаете?
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 93
Носорог

За ссылку спасибо. Только вот я не понял, когда матч?
Он уже был! Там запись! Правда, комментатор дебильный - Гомельский, но тут уж чем богаты, как говорится
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 94
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 29-06-11, Срд, 16:53:54

Маккаби входит в первую тройку лучших европейских клубов.
Это, конечно, субъективно, но я сомневаюсь. Если бы игрался настоящий серьезный чемпионат Европы среди клубных команд, не думаю, что Маккаби попала бы в первую пятерку. В лучшем случае - 8-9 место. Там есть кому Маккаби удивить: русские ЦСКА и Химки ( в последнее время - очень сильная команда, всерьез конкурирующая с ЦСКА ), греческие Панатинаикос с Олимпиакосом, испанские Реал, Барселона, Тау, Жальгирис, бывшие югославские Партизан, Цибона...
Да и в Израиле у Маккаби имеются конкуренты. Не то, что Маккаби им всем уступит, но ведь еще и турецкие клубы - очень даже неслабые, итальянские...
В общем такой чемпионат был бы для Маккаби очень даже непростым и если в одной-двух встречах они еще чего-то могут добиться, то играть постоянно на высоком классе - нет. То есть, мое предсказание - в таком случае у Маккаби было бы место между пятым и десятым


Носорог ЦСКА и Химки мы рвали и не раз. С греческими Панатинаикос с Олимпиакосом делали тоже самое. Реал Мадрид даже упоминать стыдно Вам как знатоку мирового баскетбола. Бпрселону рвали многократно.

Вы хоть в курсе как играл Маккаби в последний раз за еврокубок? Мне даже стыдно стало за Вас, за Вашу некомпетентность.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 95
Носорог

Поменьше стыдитесь за меня - оставьте это мне Хотите поговорить о европейском баскетболе так, словно американского не существует? ОК, давайте.
Я Вам объясню свою точку зрения, только Вы уж не кипятитесь. По моему мнению, команды, вышедшие в финал любого турнира, приблизительно, равны по мастерству. Побеждает в финале команда более стойкая морально.
ЦСКА мы рвали - да. В прошлом. Химки - да, то же самое. Но, все таки, прошлые победы давайте оставим для Залов Славы - там красивые стены, на которые можно повесить много славных картинок.
Обратимся к статистике. Маккаби выигрывала Евролигу пять раз. Это - очень достойно и с этим никто не спорит. Больше Маккаби Евролигу выигрывал Реал Мадрид ( зря Вы так о них ) - 8 раз, ЦСКА Москва и Панатинаикос Афины - по 6 раз. Вроде бы, имеются основания для полноценного размещения Маккаби на четвертом месте в табели о рангах Европы. Так?
Не совсем. Посмотрите на другую, более комплексную статистику:
Маккаби выходила в финал Евролиги 14 раз! Только Реал Мадрид выходил столько же. То есть, игры в Финале Евролиги Маккаби выигрывает с вероятностью 5/14*100=35%. Реал Мадрид - 57%, ЦСКА - 55%, Панатинайкос - 86%. Варезе - 50%, Милан - 60%, АСК Рига - 75%, Сплит - 75, Виртус - 40%... Есть несколько команд в Евролиге, чей процент - 0% ( например, софийский Академик ), есть прошлый чемпион - Барселона, чей процент - 29%, остальные - более успешны в финале. Если сделать график распределения процентов победы в финале, то Маккаби окажется где-то в серединке. Не аутсайдер, но и не лидер. Да, обгонит Барселону - верно, но больше ни одну из сильных команд. Да и из середнячков Евролиги тоже мало кого.
Маккаби в странной ситуации. С одной стороны, они чаще всех, кроме Реала, выходят в финал Евролиги, а с другой, за исключением нескольких тупых беспонтовых команд, о которых никто и слыхом не слыхивал, их процент победы - ниже всех. Ну, там еще Барселона, конечно.
Если мы примем мою посылку, что в финал Евролиги, просто в силу особенностей расписания этого турнира, приходят, в общем, равные команды, то окажется, что в этом соревновании равных Маккаби очень и очень далеко до лидерства. По причинам характера, скорее, психологического, чем спортивного.
У команды бывает сильный состав, бывает слабый состав. Это спорт и от этого никуда не денешься. Бывают провалы, бывают переходы игроков, когда не сразу находится равноценная замена и могут пройти годы, прежде чем новый состав сыграется.
Но у команды, которая вышла в финал Евролиги, состав - сильный и сыгранный. У нее все в порядке с бюджетом и на посту тренера - не лох. Иначе она в финал просто не попадет. Такая команда реально может выиграть финал. А вот Маккаби в этой ситуации - проваливаются, причем слишком часто для "звезды Евролиги". Поэтому я и назвал их лузерами. Они чаще всех доходят до финала но, не дойдя один шаг до чемпионства, проигрывают.
Их успех в области попадания в финал, по моему, результат формата турнира. Они хороши в коротком расписании, но на длинное у них не хватит характера, также как не хватает его на то, чтобы "дожать" соперника в финале. На то, чтобы либо победить, либо сдохнуть. Поэтому, в гипотетическом регулярном чемпионате Европы ( а рано или поздно такой появится ) они выше второй пятерки вряд ли бы поднялись. Мастерство у них есть. Бюджет - тоже. Тренер - суперский. Площадка, болельщики - есть все! Но вот, выходя в финал Евролиги они чаще всего проигрывают.
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 96
Паша

Да уж. Насмешил, так насмешил. А давай-ка сравним бюджеты этих команд, особенно в те года, когда они брали Евролигу. С таким бюджетом Маккаби действительно должна быть всегда в районе 8-го места, ан нет - частенько до финала доходят... Вообще интересный подход, а давайте устроим такую же статистику на полуфиналы...
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 97
Носорог

А давай-ка сравним бюджеты этих команд, особенно в те года, когда они брали Евролигу.
Давай. Цифры в студию
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 98
Носорог

давайте устроим такую же статистику на полуфиналы...
Давайте. Ищите данные, мне лень. В Европе это называется "финал четырех"
 
[ 30-06-11, Чтв, 20:05:36 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 99
Носорог

Дополнительная сложность у Маккаби - слабый внутренний чемпионат Израиля. Парадоксально, но на самом деле, слабый чемпионат расслабляет. Есть две-три команды, которые в хороший день могут с Маккаби конкурировать, а остальные, та же Маккаби Хайфа или Элицур Нетания, театрально изображают борьбу в Чемпионате Израиля.
В советском баскетболе было, примерно, то же самое - Жальгирис, ЦСКА и иногда - ленинградский Спартак. Остальные глотают пыль.
Гегемония Маккаби в израильском баскетболе ведет к тому, что игроки приучаются частенько играть вполсилы. И собраться перед действительно важными матчами у них не всегда получается ( см. выше ). А это - признак психологически слабой команды
Профиль 

Футбол-баскетбол. Букмекеры и ставки.№ 100
Рафаэль

Уважаемый Носорог когда вы упоминаете, кто сколько раз брал кубок, Вам бы следовало не забывать о возможностях. У греков население в 10 больше, у испанцев ещё больше, ну а русских и говорить не надо. 4-5 миллиона евреев Израиля выставляют почти национальную команду в стартовой пятёрке. Учтите тот факт, что Бур не играл одну очень важную встречу, что конечное же повлияло на исход последнего первенство Европы. Маккаби стали вторыми в этом первенстве, хотя имели все основания взять кубок. Вы когда смотрели последний раз Химки или ЦСКА? Там почти одни "африканцы" играют. Понимаете, для Маккаби (как я понимаю ) престиж национального баскетбола важнее денег. Разве можно сравнить бюджет Маккаби и ЦСКА в который вливают неограниченно деньги русские нефтяные олигархи?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   063293    Постингов:   000695