Cool Folders ® :: Форум Политикон :: Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

Дата : 04-10-07, Чтв, 01:14:58

Автор: tais
Дата : 03-10-07, Срд, 22:43:20

Автор: Львович
Дата : 03-10-07, Срд, 10:36:34

они ... и избивали людей,причём нешуточно,получая от этого удовольствие.
Ну и судили бы их за хулиганство, бандитизм, разбой...

Насколько я знаю,их именно за это и будут судить.Но всё же это не простые хулиганы,хотя организацией,которую описал Хоук,там,конечно,и не пахнет.Закрывать же глаза на некоторые особенности этого хулиганства,на мой взгляд,очень недальновидно.В любой(или почти любой) стране человеколюбивой Европы они не отделались бы статьёй о хулиганстве-и никакого демонического ореола.И души униженных и избитых ими людей мне гораздо важнее их "слабых нестабильных" душонок.Тяготы абсорбции,бюрократию и равнодушие израильских чиновников-все эти вполне реальные проблемы- я в данном случае не готов принимать во внимание,и объяснил почему(пост №83).

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 204

Лю Ци

Дата : 05-10-07, Птн, 05:52:23

Автор: Львович
Дата : 01-10-07, Пнд, 07:24:31
Тебя не затруднит в подобных случаях добавлять что-то вроде "по моему мнению"?

Автор: Львович
Дата : 28-09-07, Птн, 21:24:52
Я пишу то,что считаю нужным,и в той форме,которая кажется мне для этого наиболее подходящей..

Автор: Львович
Дата : 28-09-07, Птн, 21:24:52
Вы же,считая,что я человек скользкий...

Xы..

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 205

tais

Дата : 05-10-07, Птн, 15:02:51

Автор: Львович
Дата : 04-10-07, Чтв, 07:14:58
Закрывать же глаза на некоторые особенности этого хулиганства,на мой взгляд,очень недальновидно.

Я не предлагала закрывать глаза.
Я только против "пены" по этому поводу.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 206

Дата : 05-10-07, Птн, 15:09:15

Автор: Лю Ци
Дата : 05-10-07, Птн, 11:52:23

Xы..

Ваше мнение об обсуждаемом законопроекте,высказанное с присущим Вам блеском, бесспорно.Во всяком случае,я не представляю себе человека,способного его оспорить.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 207

Дата : 05-10-07, Птн, 15:11:23

Автор: tais
Дата : 05-10-07, Птн, 21:02:51

Автор: Львович
Дата : 04-10-07, Чтв, 07:14:58
Закрывать же глаза на некоторые особенности этого хулиганства,на мой взгляд,очень недальновидно.
Я не предлагала закрывать глаза.
Я только против "пены" по этому поводу.

Мы с тобой единомышленники-я тоже против пены.Вопрос в том,что считать пеной...

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 208

tais

Дата : 05-10-07, Птн, 16:10:59

Автор: Львович
Дата : 05-10-07, Птн, 21:11:23
Вопрос в том,что считать пеной...

Я считаю "пеной" все, что не относится к сути дела, а раздувается и используется интересантами.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 209

Не устанет звонить мессия...

Дата : 05-10-07, Птн, 18:34:44

Автор: tais
Дата : 05-10-07, Птн, 22:10:59

Я считаю "пеной" все, что не относится к сути дела, а раздувается и используется интересантами.

А применительно к нашему разговору?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 210

tais

Дата : 06-10-07, Сбт, 17:37:04

Автор: Львович
Дата : 06-10-07, Сбт, 00:34:44
А применительно к нашему разговору?

Применительно к нашему - доверчивое повторение ярлыков интересантов.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 211

Lost

Дата : 24-10-07, Срд, 11:09:45

Россия слишком обширная страна, на ее просторах нет единства...

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 212

369

Дата : 05-11-07, Пнд, 10:19:57

...а я вот предложил бы лишать гражданства и высылать кретинов, выдвигающих дебильные законопроекты:

Депутат Ротем: давать гражданство в обмен на присягу и службу в армии

Депутат Кнессета Давид Ротем ("Наш дом Израиль" ) выдвинул законопроект, согласно которому получение израильского гражданства будет связано со службой в армии и присягой на верность государству.

Законопроект вскоре будет представлен к предварительному чтению. Давид Ротем предлагает, чтобы любой желающий получить гражданство присягал на верность государству и давал обязательство пройти военную или альтернативную службу.

Давид Ротем предлагает следующий текст присяги: "Обязуюсь быть верным государству Израиль как еврейскому, демократическому и сионистскому государству, обязуюсь хранить верность государственным символам и ценностям и обещаю служить в армии, если от меня потребуют".

Инициатива предлагает наделить министра внутренних дел полномочиями лишать гражданства тех, кто нарушит эту присягу, передает Ynet.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 213

Дата : 05-11-07, Пнд, 10:53:09

Маразм, блин. Стоит только появится зародышу неплохой идеи, как тут же из нее делают какаое-то говно

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 214

tais

Дата : 09-11-07, Птн, 17:29:04

Автор: Носорог
Дата : 05-11-07, Пнд, 17:53:09

Маразм, блин. Стоит только появится зародышу неплохой идеи, как тут же из нее делают какаое-то говно

Это ты про что конкретно?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 215

tais

Дата : 09-11-07, Птн, 17:31:22

Автор: 369
Дата : 05-11-07, Пнд, 17:19:57

...а я вот предложил бы лишать гражданства и высылать кретинов, выдвигающих дебильные законопроекты:

Предложи что-нибудь взамен. А то, как критиковать, так пожалуйста...
Кроме твоего диагноза, кжется, надо еще что-нибудь для основания высылки, нет?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 216

Дата : 10-11-07, Сбт, 06:36:17

Автор: tais
Дата : 10-11-07, Сбт, 00:29:04
Это ты про что конкретно?

Это я про то, tais, что гражданство, конечно, следует заслуживать, но что это за вариант: "присяга и служба в армии"?!
Кстати, Закон о возвращении ничего ни о том, ни о другом не говорит. Кроме того, религиозные солдаты не клянутся, во время произнесения присяги - что ж теперь, гражданства их лишать?
Так что, эта процедура ничего не изменит. Она превратится в некий ритуал, вроде заполнения анкеты в МВД. А потом появятся посреднические бюро, предлагающие гражданство по "ускоренной процедуре" - подписываешь листок с текстом и - гражданин.
Конечно, такого гражданина, действующего против государства, можно будет привлечь к ответственности, на основании закона о "нарушении присяги". И если б нашей целью было увеличение заключенных в тюрьмах, тогда это было бы здорово. Или можно еще издать закон, запрещающий под страхом пожизненного заключения, говорить по русски. Или по арабски. Или по японски. Но лучше по русски - сразу дармовой рабочей силы появится - можно будет за год метро по всему Израилю проложить. Сталин, насколько я помню, так и сделал. 10 лет за сломанный станок и вперед - лес валить и золотишко мыть во славу гос-ва рабочих и крестьян.
Не надо никого высылать. Не СССР, слава Б-гу. Не и законы надо принимать с пониманием того, во что это все выльется.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 217

Дата : 11-11-07, Вск, 01:28:53

Автор: tais
Дата : 02-10-07, Втр, 23:34:14

Ну что вы, в самом деле?
Неонацисты...

Чем еще прикажете привлечь к себе внимание?

Как чем! Можно вечером,когда стемнеет,подойти компанией к Tais и полоснуть ножичком по горлу или отбить почки, можно поджечь детский сад, можно в Йом Кипур взорвать синагогу вместе с молящимися... Много есть способов,что бы "привлечь к себе внимание".

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 218

Дата : 11-11-07, Вск, 09:58:48

Роберт, ну что, прямо...
Можно застрелить Джона Леннона, например.
А можно - заняться творчеством. Ты ведь сам знаешь, все творческие люди так и рвутся в Израиль - им тут все условия организованны! Хочешь играть на пианино - пожалуйста! Купи себе пианино и играй. Только не после 23:00. Хочешь рисовать - пожалуйста! Только достань себе шкаф, куда картины складывать будешь. У меня был знакомый скрипичный мастер. Не знаю, насколько крутой, я в этом ничего не понимаю, но в Израиле его знали. Уехал в Голландию. Конечно, в Голландии скрипачей значительно больше, чем в Израиле!
Можно пойти в армию и дослужиться до "раматкаля". Новых репатриантов обожают отправлять на офицерские курсы и быстро продвигают по службе.
Внимание, в данном случае ( насколько я понял tais ), это не прожекторы СМИ, а чисто человеческое внимание.
Ведь не секрет, что родители ОХ не в состоянии уделять своим детям столько внимания, сколько уроженцы Израиля. И причины тут самые, что ни на есть, объективные. Много работают, устают, как эммигранты в любой стране, между прочим. Их считают "благополучными" проверяя их "тлуш маскорет", но никто не задается вопросом: "А сколько эти люди работают, чтобы этого благополучия добиться? Сколько времени у них остается на собственно воспитание детей?"
Можно, конечно, возразить, что они уже взрослые. Ну, не знаю. Я себя в 17-18 лет, конечно, считал взрослым, но, глядя сейчас на себя тогдашнего, считаю, что ошибался

А детей надо воспитывать. Им нужно внимание, понимание и участие. Не средств массовой информации и полиции, а близких людей. Вот этого-то внимания они и были лишены.
А про выпускников НаАЛе, СеЛА и ХаЛоМ я вообще молчу. На них вообще всем наплевать - они слегка интересуют Сохнут, но исключительно как повод потребовать дополнительных дотаций. Кроме того, их кол-во - показатель работы Сохнута, и критерий карьерного продвижения. Поэтому - кол-во прежде всего.
В тех же США большой процент преступников - дети иммигрантов. И ничего тут странного нет - обычная экономика, закономерно отразившаяся в социологии. Они видят как тяжело трудятся их родители, а дохода и результата - словно машину на ручнике толкают. И понимают, что "ну их на х...й, такие разборки!"

[ 11-11-07, Вск, 17:07:06 Отредактировано: Носорог ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 219

Дата : 11-11-07, Вск, 11:08:24

Автор: Носорог
Дата : 11-11-07, Вск, 16:58:48

Роберт, ну что, прямо...

А детей надо воспитывать. Им нужно внимание, понимание и участие.

А как воспитывали детей работяги в сесеере? Было на это время или они не работали по 8 час.+ дорога на работу + обеденный перерыв + дорога с работы ? Плюс потаскаться по магазинам с пустыми полками. Когда же воспитывать? Не у всех мама сидела дома,занимаясь воспитанием.Воспитывала улица.И воспитала,если не таким уж дерьмом мы стали.
Если же твоя цитата,которую я привёл - юмор,то прости,я не понял.

[ 11-11-07, Вск, 18:11:19 Отредактировано: Вольфин ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 220

Дата : 11-11-07, Вск, 12:37:07

Не, Роберт, это не юмор.
Слушай, ты когда говоришь "не таким уж дерьмом мы стали" подразумеваешь кого? Нас теперешних? Если да, то я не понимаю твоего беспокойства. Эти деятели еще пока ничем и никем не стали.
Если ты хочешь вспомнить ситуацию о российской молодежи, то, прости, я не могу с тобой согласиться. Для большинства из них такая вещь как высшее образование, например, до сих пор что-то из области фантастики.
А шатающиеся по микрорайну кампании, ищущие, кому бы репу начистить ты забыл? А походы "район на район"? Да, они, в итоге, становятся нормальными, годам к 25-и или если не садятся в тюрьму. Все таки, уровень детской и подростковой преступности в России значительно выше, чем в Израиле. Так что, не следует, ИМХО, говорить, что мы, мол, росли на улице и стали людьми. Процент "ставших людьми" - не такой высокий, как хочется.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 221

tais

Дата : 11-11-07, Вск, 12:50:20

Автор: Носорог
Дата : 11-11-07, Вск, 16:58:48
Ведь не секрет, что родители ОХ не в состоянии уделять своим детям столько внимания, сколько уроженцы Израиля.

Мои наблюдения говорят, что именно ОХ и уделяют больше внимания своим детям, чем коренные израильтяне.

И причины тут самые, что ни на есть, объективные. Много работают, устают, как эммигранты в любой стране, между прочим.

Именно, именно! А разве в какой-нибудь стране по-другому?
На что же тут сетовать?

никто не задается вопросом: "А сколько эти люди работают, чтобы этого благополучия добиться? Сколько времени у них остается на собственно воспитание детей?"

Интересно, кто бы повесил на себя эти вопросы?
Можешь предложить кандидатуры?
Только, разумеется, в реальном восприятии, а не в идеальном.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 222

Дата : 11-11-07, Вск, 13:10:09

В каком смысле "уделяют внимание"? Заставляют учиться? Отправляют в кружки?
А я говорю об обычном человеческом общении, которое человек, работающий по 12 часов в день просто не в состоянии дать детям.
Во всех странах это так, верно. Эммигранты не в состоянии уделять должного внимания детям. И никто в этом не виноват, кроме структуры нашей экономики. Да и то, ничего лучше пока не придумали.
Заниматься этим должны родители. Больше некому. А раз они должны этим заниматья, то надо как-то сделать, чтобы они меньше работали. Правда, непонятно, кто в таком случае должен оплачивать их жизнь. Доходы иммигрантов в среднем всегда ниже оных коренного населения. Я уже предвижу тут выкрики: "Да ты что, хочешь еще и их заработки из налогов выплачивать?"
Я, честно говоря, ничего не хочу. Я просто описываю ситуацию. У меня нет никаких предложений.
Кстати, я и не говорил, что все это поколение такое. Но поколение состоит, по моему, из людей, а деятельность поколения складывается из деятельности представителей этого поколения.
И есть два варианта. Первый: бороться за К-А-Ж-Д-О-Г-О представителя поколения, стараться, чтобы он вырос нормальным человеком. Дорого, тяжело, не всегда приятно и долго.
Второй вариант - положиться на гауссиану распределения социопатов в современном обществе и тех, кто выпадает из статистики списывать в тираж. Это не больше 5% от социальной группы.
Собственно, у нас сейчас воплощается второй метод. Он экономически наименее дорогой, вернее сказать его баланс "усилия/результат" самый высокий. Просто иногда на синагогах появляются свастики. Это "дополнительный расход" за дешевизну подхода. Но, сажая таких "любителей граффити" в тюрьму ( кстати, вполне за дело ) не надо забывать, что это наше развитое государство изначально создало предпосылки для подобного поведения.

[ 11-11-07, Вск, 20:21:41 Отредактировано: Носорог ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 223

Дата : 11-11-07, Вск, 14:33:27

Автор: Носорог
Дата : 11-11-07, Вск, 20:10:09

Но, сажая таких "любителей граффити" в тюрьму ( кстати, вполне за дело ) не надо забывать, что это наше развитое государство изначально создало предпосылки для подобного поведения.

Правильно,вали всё на государство. Оно виновато во-всём: я напился - оно виновато,сосед обозвал жидом - тоже государство виновато,нехрена принимать гоев.Давай во всём его обвинять.А государство это кто? Людовик решил,что это он.Ну а ты что думаешь? За кого голосовал на выборах - тот и государство. Обвиняй себя.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 224

Дата : 11-11-07, Вск, 14:37:21

Автор: Носорог
Дата : 11-11-07, Вск, 19:37:07

Слушай, ты когда говоришь "не таким уж дерьмом мы стали" подразумеваешь кого? Нас теперешних?

Подразумеваю тебя и себя,так же всех,с кем общаюсь.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 225

Дата : 11-11-07, Вск, 15:15:11

Автор: Вольфин
Дата : 11-11-07, Вск, 21:33:27
Правильно, вали всё на государство. Оно виновато во-всём: я напился - оно виновато, сосед обозвал жидом - тоже государство виновато, нехрена принимать гоев. Давай во всём его обвинять. А государство это кто? Людовик решил, что это он. Ну а ты что думаешь?

Ну, я -то думаю, что государство - это народ. Людовик идет на фиг.
И валить на государство все я не собираюсь. Но и снимать с него ответственность за его обязанности - тоже.
Как тебе кажется, государство несет некоторую ответственность за воспитание подрастающего поколения? ИМХО, несет. Вернее, должно нести. Само государственное устройство должно быть организованно таким образом, чтобы демонстрировать успешность претворения в жизнь принципов, лежащих в основе этого государства. Это и есть значительная доля его участия. А наше, к сожалению, не очень-то демонстрирует.

Автор: Вольфин
Дата : 11-11-07, Вск, 21:37:21
Подразумеваю тебя и себя,так же всех,с кем общаюсь.

Ну, так это меньшинство, Роберт. Причем, меньшинство, не характеризующее общую картину. Это как моя мать в свое время считала, люди в СССР живут, может, и небогато, но хорошо. Пока не поехала навестить моего брата в армии - в Козельск. Тут и увидела она, как живет народ русский

Тут ей и поплохело.
Мы с тобой, а также остальные на этом сайте - не показатель и не критерий НИ ДЛЯ ЧЕГО!

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 226

Законопроект: 3 года тюрьмы за обзывание "нацистом"

Дата : 12-11-07, Пнд, 13:03:01

Автор: Львович
Дата : 06-10-07, Сбт, 00:34:44

Автор: tais
Дата : 05-10-07, Птн, 22:10:59

Я считаю "пеной" все, что не относится к сути дела, а раздувается и используется интересантами.
А применительно к нашему разговору?

Автор: tais
Дата : 06-10-07, Сбт, 23:37:04

Применительно к нашему - доверчивое повторение ярлыков интересантов.

tais,прошу прощения,я как-то упустил этот пост и не ответил.Я,возможно,и "пена",но не повторяю(доверчиво!)ярлыков интересантов.Я сам интересант.Мой интерес состоит в том,чтобы в моей стране не было этой мрази.Сознаю,что интерес этот может кому-то показаться шкурным,но что есть-то есть.

[ 12-11-07, Пнд, 20:04:27 Отредактировано: Львович ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 227

tais

Дата : 12-11-07, Пнд, 15:18:05

Автор: Львович
Дата : 12-11-07, Пнд, 20:03:01
Сознаю,что интерес этот может кому-то показаться шкурным,но что есть-то есть.

Кажется мне, что у нас у всех имеется этот шкурный интерес, только подходы к нему - разные.
Дело за немногим: понять, какой самый правильный.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 228

369

Дата : 21-11-07, Срд, 12:53:37

...маразм крепчал... :

20 ноября Кнессет утвердил в предварительном чтении законопроект о тюремном заключении за обзывание "нацистом", выдвинутый депутатом от партии "Авода" Колет Авиталь.

Законопроект предусматривает лишение свободы сроком до 3- лет за обзывание "нацистом", а также за использование символики из периода Катастрофы, сообщает "Гаарец". Колет Авиталь заявила о готовности обсудить смягчение наказания в ходе подготовки закона к второму и третьему чтениям.

"Мы не думали, что понадобится такой закон, однако в нем есть необходимость, несмотря на ущемление свободы слова. Необходимо запретить нацистскую символику", – заявила Авиталь.

Одним из противников закона выступил представитель партии ХАДАШ Дов Хенин. Он назвал инициативу Авиталь грубым нарушением принципа свободы слова и отметил, что, согласно этому законопроекту, президент Шимон Перес, сравнивший иранского лидера Махмуда Ахмадинеджада с нацистами, становится преступником.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 229

Дата : 21-11-07, Срд, 15:23:29

Ну, вообще-то, президент Израиля - совсем не святой. И под суд его тоже можно отдать. Вообще, президенту страны следует думать о том, что он в присутствии СМИ говорит в отношении президента другой страны. Хотя бу за это ему уже можно шею намылить.
А вообще, закон как закон.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 230

tais

Дата : 22-11-07, Чтв, 18:13:00

Автор: 369
Дата : 21-11-07, Срд, 19:53:37

...маразм крепчал... :

А почему это маразм - запретить нацистскую символику на государственном уровне?
В Германии запрещена и что? Кому-то плохо?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 231

anni

Дата : 23-11-07, Птн, 11:23:14

Действительно маразм, 369,с какой это стати мне законодательно будут запрещать употреблять обычное слово?! По такому же принципу, почему бы не запретить ругательства, например, мне лично они страшно режут слух. (Помню, Аси Даян поднялся на сцену получить какой-то приз и обложил всех русским матом. С тех пор я на его фильмы не хожу, и это не принцип, просто противно.)

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 232

Дата : 23-11-07, Птн, 12:19:00

Запрещать собираются совсем не обычное слово, anni. Есть, мне кажется разница между обычным ругательством и ЭТИМ словом.
Возвращаясь к теме разговора, пока этого запрещения не существует, то судить за это - нельзя.
А то, что это слово имеет определенное значение для евреев - несомненно.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 233

anni

Дата : 23-11-07, Птн, 12:32:20

Знаешь, есть масса слов, несущих какую-то дополнительную ассоциативную нагрузку, часто не просто отрицательного, но и травматического порядка. Нельзя же их все запрещать. Немецких овчарок - нельзя, музыку Вагнера - нельзя. И этот ряд можно продолжить.

[ 23-11-07, Птн, 20:48:40 Отредактировано: anni ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 234

Дата : 23-11-07, Птн, 15:46:12

Музыку Вагнера как раз в Израиле недавно совсем разрешили. Но давай честно попробуем разобраться.
Нацисткой партии, официально зарегистрированной, в Израиле нет. Поэтому, это слово не имеет никакого реального подтекста. Если б ( представим на секунду ) такая партия была, то запрещать слово действительно глупо - оно означает просто членство в такой партии.
Музыка Вагнера была таковой за много лет до концлагерей. Гитлер извратил понятие "музыка Вагнера", создав определенный образ в умах миллионов. Немецкие овчарки вообще одна из старейших пород. Кстати, большинство собак, охранявших всякие объекты в 3-м рейхе были ротвейлерами, а не немецкими овчарками.
То есть эти понятия давно и прочно существуют сами по себе. Понятие же "нацист" не связано в нашей жизни ни с одним из существующих объектов. Поэтому, использоваться может только для оскорбительного сравнения. Причем, одинаково оскорбительного для огромного кол-ва граждан.
Так что, по моему, закон уместен. Вопрос, какое наказание может быть определено за это слово. Если штраф - нормально. Если тюремный срок - это уже слишком. То есть, я согласен с теми, кто считает, что употреблять это слово в Израиле - нехорошо. Другой вопрос, что пока нет закона это остается моим личным мнением.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 235

Lost

Дата : 25-11-07, Вск, 10:14:57

Интересно, нацисты конечно плохие парни, это всем ясно. Но чем они хуже остальных ...истов? Ведь все очень похоже, главное - цель, средства не важны. Посмотрите кругом, что, кроме перестанем называть в сердцах кого-то нацистом и проблемы закончатся? Или их решение упростится?

Что говорят об Израиле?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 236

anni

Дата : 25-11-07, Вск, 10:46:47

Конечно, Носорог, мне твоя логика понятна. Но, кроме нациста, есть еще какие-то слова, эсесовец, например. Им тоже обругивают, оно тоже имеет узконаправленное значение. Ну, давай и его запретим. И так далее по списку. (Я, кстати, не знала, что нам уже Вагнера можно слушать, ты уверен? Я была на том концерте Беренбойма, когда он на бис начал играть Вагнера и публика выходила из зала. Я была тоже возмущена, ведь в зале нашей филармонии множество людей, переживших Катастрофу. С моей точки зрения, он тогда перешел черту, ведь в программе не была заявлена эта музыка, ее никто не ожидал. Со стороны Беренбойма это был некий жест, направленный на борьбу за свободу творчества, но смотрелось это как-то некрасиво).

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 237

Дата : 25-11-07, Вск, 11:07:33

...ист - это убеждение. Не более того. Понимание того, что лучше для государства, для себя лично. Как, например, эгоист. И не только понимание, но и декларация этих принципов. Формирование их в программу действий. Подчинение всех ( или большинства ) ресурсов достижению этой цели.
Нацисты - плохие парни не потому, что ...исты. А потому что их целью было уничтожение некоторых других народов, например, еврейского.
Кстати ( отвлекусь ), ...исты есть и совсем безобидные. Например, юрист, экономист, программист, журналист...
В том, что у человека есть убеждения ничего плохого нет. В том, что он их декларирует и пытается воплотить - тоже. Плохо, когда эти убеждения ставят другой народ "вне закона". Нацистов в Нюрнберге судили вовсе не за название, а за их пренебрежение правом народа на жизнь.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 238

Дата : 25-11-07, Вск, 11:13:53

anni, я не институт языка. И не юрист. Возможно, что и СС-овец следует запретить. Но вообще-то, в чем-то ты права, - запрещать употреблять какие-то слова на законодательном уровне... Странно это немножко.
К примеру, есть еще такие ньюансы - например, можно ли это слово употреблять для описания исторических реалий? Например, когда историк пишет о Катастрофе. Или, в художественном произведении?
Но, в любом случае, если евреи не будут друг друга так обзывать - будет неплохо. Не вижу в этом большой проблемы, если честно, хотя и не понимаю, как этот закон будет воплощаться?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 239

Chipa

Дата : 28-11-07, Срд, 06:00:31

Автор: tais
Дата : 23-11-07, Птн, 01:13:00

Автор: 369
Дата : 21-11-07, Срд, 19:53:37

...маразм крепчал... :

А почему это маразм - запретить нацистскую символику на государственном уровне?
В Германии запрещена и что? Кому-то плохо?

Маразм - это запрещение ругательства. Xорошо, они там русского не знают. А то как запретят мужиков наxxx посылать - чего делать-то буду???

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 240

Дата : 28-11-07, Срд, 11:49:27

Да вообще, стоит только запретить, как у подростков возникает необходимость этим словом пользоваться. Надо жекак-то свою оригинальность демонстрировать!
Не, после того, как подумал, я против запрещения. Хотя, и от предыдущих слов не отказываюсь: обозвать человека нацистом в Израиле - это не то же самое, что обозвать человека му...ком в России ( извините за мой французский ).
Но при этом, во первых, я не понимаю, как будут за этим следить - что, в полиции создадут отдел специальный? С высокочуствительными конденсорами? Или будут полагаться на доклады граждан. Вот тут и начнется возможность шантажа!

Мне кажется, что наказание за употребление этого слова должно быть неформальным - ну, в самом деле, не в тюрьму же сажать!
Chipa, в израиле ругаться ВООБЩЕ - не запрещено. То есть, это не считается чем-то супердостойным, но - не запрещено. Ни на каком языке. Так что пожешь продолжать посылать

С нацисткой символикой - тоже не все ясно. В смысле, тем, кто какие-то коллекции собирает, им что со своими коллекциями делать? Государству передать?

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 241

Ровшан

Дата : 09-12-07, Вск, 20:57:49

Всю тему асилил!

(Не еврей я, не араб, не русский, живу в Москве, гыгы). Буду краток:

Носорога - в президенты!

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 242

olgale

Дата : 10-12-07, Пнд, 12:53:36

Ровшан,Носорог-в Болгарии.

У меня к русскому языку вопросов нет.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 243

Дата : 10-12-07, Пнд, 15:39:11

И что? Какая разница, где президент Израиля? Ты, вот, Оля, знаешь, где сейчас Перес?
Хочу в Президенты!!!

[ 10-12-07, Пнд, 22:46:37 Отредактировано: Носорог ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 244

Дата : 11-12-07, Втр, 00:50:36

Совет.
Только тогда "хоти",когда станешь импотентом.Вспомни товарища Кацава,Хаима Рамона,Ицкаха Мордехая.... У нас это модно. Правда с журналистом Адамом Шувом обломилось,сразу трём девушкам доказали,что они оговаривают.

[ 11-12-07, Втр, 10:38:38 Отредактировано: Вольфин ]

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 245

Ровшан

Дата : 11-12-07, Втр, 05:02:48

Только тогда "хоти",когда станешь импотентом.

Не проблема ниразу!

Если президентом Израиля станет Носорог, то есть человек с прогрессивными взглядами, то прогрессивные москвичи специальным рейсом каждую неделю будут присылать на уик-енд сногсшибательных блондинок.

У нас всё просто с этим.

И никаких проблем с местными гуриями, желающими опорочить президента.

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 246

Дата : 11-12-07, Втр, 07:05:49

Мне больше брюнетки нравятся

Хотя и блондинки тоже ничо

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 247

Ровшан

Дата : 11-12-07, Втр, 07:51:30

Автор: Носорог
Дата : 11-12-07, Втр, 14:05:49

Мне больше брюнетки нравятся

Всё для мира во всём мире:

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 248

Chipa

Дата : 11-12-07, Втр, 13:36:13

Надо сказать, что при всем своем несогласии с большинством позиций, высказываемых здесь Носорогом, я бы не возражал, чтоб его в президенты избрали. Носорог, будешь баллотироваться - мой голос, считай, у тебя есть.

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Законопроект: лишать неонацистов гражданства и высылать из с

№ 249