Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 651
Emily

Автор: Лю Ци
Дата : 05-01-06, Чтв, 11:23:25

Автор: Emily
Дата : 05-01-06, Чтв, 10:43:55
Если я готова к разрыву, то правда ничего не изменит и даже ускорит принятие решения.
Я, уточнить.. Ты допускаешь возможность того, что твой МЧ, любя тебя, встречается с другими тётьками и дружит с ними организьмами?

Ну, допускаю, конечно...знаешь,как в анекдоте про Ржевского - "рот же есть".


Emily, в принципе твоя готовность-неготовность никомушеньки не нужна. Хотеть и нехотеть можно можно в одиночку. Быть можно только вместе. То есть двое вместе тогда, когда оба хотят этого. Не хотеть вполне достаточно одному из них. Согласна?
Теперь дальше. Здравость твоя может тебе помочь не замечать проблему. Но не поможет тебе проблему решить.
Ты не сможешь вечно закрывать глаза. А безнаказанность и бесконтрольность породит наглость. Рано или поздно тебе придётся встать лицом к лицу с правдой, к которой ты не готова. Согласна?

Эээ... проблемы в общем нет, это так, теоретические выкладки... Это во-первых. Но в общем, я согласна, что закрывать глаза на проблемы не есть лучшее решение. Однако имеется промежуточный вариант - не закрывать, но и не искать проблемы там, где ее нет. То есть я не вижу смысла в отслеживании передвижений объекта, то есть супружника, телефонных звонков в непредусмотренное время и т.д.

а "изменник" никогда не примет моего "понимания".Изменник не поймет, если я скажу "милый, это не так страшно", и подумает, что я совсем его не люблю.
Кругом марш!
Ситуация: Случилось. У тебя. Уж не знаю твоих вкусов и предпочтений ситуационных. Но.. случилось. Возможно впринципе? Ну, предположи, в конце концов, что таки да, случилось.
БЛИЗОСТЬ. От которой тебе стало хорошо. Такая вот хорошесть с логическим завершением.
Как хороший обед в хорошем ресторане. Логическим концом которого(ну, не вечно же там сидеть над десертом?)) становится желание пройтись по набережной, лениво щурясь на наглых воробъёв, присесть в тени, прислушаться к благодарному урчанью живота..
Захочешь поделиться состоянием? С лучшей подругой? С МЧ, на отношения с которым случившееся никак не повлияло? Никак, всмысле ни в плюс, ни в минус.
А он тебе скажет даже не "Милая, это НЕ ТАК СТРАШНО", бо, чего же тут страшного то??
А скажет:"Милая - это прекрасно. Это такая редкость сегодня..", - ты решишь, что он тебя больше не любит? Как странно. Когда мы счастливы, а нас за это ненавидят - это называется любовь..

Ага! Мы полны стереотипами и предвзятыми мнениями, поэтому объяснить очень сложно. Я бы тоже подумала, что ему все равно, что он не хочет меня удержать, и что наверно любоФФь прошла. Что делать? Такова наша селяви...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 652
Н@талья

Во вранье виноваты те, кому врут, а не те, кто. Тебе приходилось врать? Ты помнишь своё состояние? Скажи - говно?
Вольно или невольно вынуждая кого-то врать тебе, не забудь того, ЧТО он при этом чувствует.

Стараюсь. (Не забывать страюсь)
Только я говорила другом варианте (бывают же и другие, что ли, не знаешь?) - делать втихушку, тихо торжествуя - "ничего-ничего, я-то знаю, что ему так будет лучше"
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 653
Лю Ци

Заботится)))))


Автор: Emily
Дата : 05-01-06, Чтв, 11:51:42
Автор: Лю Ци
Дата : 05-01-06, Чтв, 11:23:25
Ты допускаешь возможность того, что твой МЧ, любя тебя, встречается с другими тётьками и дружит с ними организьмами?

Ну, допускаю, конечно...знаешь,как в анекдоте про Ржевского - "рот же есть"

Аха.. И какие именно чувства вызывает у тебя такое допущение?


Emily Но в общем, я согласна, что закрывать глаза на проблемы не есть лучшее решение. Однако имеется промежуточный вариант - не закрывать, но и не искать проблемы там, где ее нет. То есть я не вижу смысла в отслеживании передвижений объекта, то есть супружника, телефонных звонков в непредусмотренное время и т.д.

Это не имеет никакого прямого отношения к твоему отношению к явлению.
То есть ни то, ни другое НЕ является решением возможной проблемы. Давай определять проблему. ДЛЯ ТЕБЯ наличие у твоего МЧ другой женщины - проблема? Если да, то каковы её (проблемы, не женщины))составляющие?


Ага! Мы полны стереотипами и предвзятыми мнениями, поэтому объяснить очень сложно

Тоже мне, бином Ньютона))) Сложно, или страшно?

Я бы тоже подумала, что ему все равно, что он не хочет меня удержать

Минуточку! Мы не говориле об уходе МЧ, как результате появления в его жизни другой женщины. По этому вопрос удержания не стоит на повестке.

и что наверно любоФФь прошла

Ещё минуточку. Ты же сказала, что допускаешь возможность наличия у любящего тебя мужчины другой женщины. При чём тут "любовь прошла"?? Давай как то, что ли, последовательно..
 Ггаддд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 654
Паша

Автор: Н@талья
Дата : 05-01-06, Чтв, 13:13:57

Во вранье виноваты те, кому врут, а не те, кто. Тебе приходилось врать? Ты помнишь своё состояние? Скажи - говно?
Вольно или невольно вынуждая кого-то врать тебе, не забудь того, ЧТО он при этом чувствует.

Стараюсь. (Не забывать страюсь)
Только я говорила другом варианте (бывают же и другие, что ли, не знаешь?) - делать втихушку, тихо торжествуя - "ничего-ничего, я-то знаю, что ему так будет лучше"

Наталья, позволь позавидовать твоей фантазии. Ты когда-нибудь встречала человека, который бы обмановал любимого человека торжествуя и с удовольствием? На мой взгляд это всегда мучительная и вынужденная мера. Хоть и обещал, но не могу не привести опять в пример Линку. Ведь она же сразу говорит - или обманывай или сразу расстаёмся. Я считаю, что обман, это лучше, чем расстаться.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 655
tais

Автор: Паша
Дата : 09-01-06, Пнд, 14:27:56

обман, это лучше, чем расстаться.
Ой!
А это не одно и то же?
 
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 656
Н@талья

Автор: Паша
Наталья, позволь позавидовать твоей фантазии. Ты когда-нибудь встречала человека, который бы обмановал любимого человека торжествуя и с удовольствием? На мой взгляд это всегда мучительная и вынужденная мера. Хоть и обещал, но не могу не привести опять в пример Линку. Ведь она же сразу говорит - или обманывай или сразу расстаёмся. Я считаю, что обман, это лучше, чем расстаться.

Погоди радоваться... я раньше и сама думала, что так не бывает. Теперь уж просто не найду постов человека, который живёт именно так, как описано выше (в другом форуме его сипурим), но такое - ты не поверишь, да?! - таки есть.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 657
Linka

Ой , Паша
А я тут уж было затосковала ...

Если ты рассматриваешь,как пример, кого-то , похожего на меня по принципам и ощущениям...
Так для таких , как я , нету разницы - результат все равно будет тот же. Во-первых, потому , что все равно любой обман мы ( такие , как я ) чувствуем еще ДО того как ...( интуицией эта штука называется ) ,поэтому шансов нет, что обман останется незамеченным.
Имея эту самую интуицию , я поэтому так рьяно сомневаюсь в неспособности других чувствовать эти самые обманы. Нам , таким, много не надо. Мы с полуслова, с полужеста, с полуприседания ...
Это раз.
И два - ну ничего не попишешь с такими, как я . Или придется принимать правила игры , или надо будет разбиться на две маленькие кучки - каждый сам по себе.
Что ж здесь неправильного ???
Я понимаю, ты считаешь, что это чиста эгоизм и несправедливость требовать играть по моим правилам игры. Так ведь я ж их изначально не скрываю. Я их не выставляю потом ... А, значит, все по-честному. Хочешь быть рядом - будь. Не можешь - придется уйти.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 658
Linka

Кстати , понимая желание девушек , чтоб мужики все честно рассказывали...
Желание понятно и объяснимо. И я с желанием всё знать солидарна
Но тока девушки, милые , в итоге-то вам все равно комфортнее не станет. То есть, на одной чаше весов будет трепыхаться выстраданное ( обоими ) честное признание , а на другой все равно будет трепыхаться дискомфорт и прочие гадкие ощущения. То есть , осознание , что любимый с вами честен до безобразия аж никак не перевесит осознание , что любимый стремится к загулам. Так что не думайте,что честность - это панацея от чего-то . Честность - это не больше,чем честность. Но и не меньше.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 659
Н@талья

Во-первых, даже наличие супруга (супруги) само по себе не означает, что он (она) во всех без исключения сферах жизни (и в постели в частности...) является твоим пределом мечтаний. Так что мимолетно-одноразовая связь может позволить человеку "выпустить пар" и снова почувствовать гармонию в своей жизни.
А во-вторых, мужчинам просто необходимо время от времени находить подтверждение, что они еще ого-го-го-го... и связь на одну ночь дает им возможность в этом еще раз убедиться.
Кстати, измены страшны лишь в том случае, когда человек "западает" и одноразовая связь становится настолько серьезной и продолжительной, что начинает сказываться на его семейной жизни. А если люди умеют держать свои чувства в узде и не создают излишней рекламы своей эпизодической личной жизни на стороне и, самое главное, не заставляют свою дражайшую половину мучаться ревностью, то почему бы и нет??? Если изменяю я и все покрыто тайной (то есть не создает напряжения в семейных отношениях) то почему бы и нет?!


А вот если вздумает мне изменить моя жена.......
Лучше ей об этом даже и не думать!!!!!!!!!!


состоявшиеся мужчины, гораздо больше внимания обращают на личные качества женщин, чем на длину их ног, так как хорошо знают, что именно более важно для счастливой совместной жизни.
А длинные ноги и красивые фигуры..... Хм...
Это все можно в избытке время от времени иметь на стороне, если у твоей избранницы при всех прочих ее достоинствах не хватает лишь этого. И жить ты с ней будешь при этом душа в душу.


повседневность, обыденность и предсказуемость действий партнера Вам в браке не приедается? Совсем не хочется чего-то нового?
Или лучше терпеть до последнего, до тех пор когда уже настолько приестся, что захочется рвануть от супруга куда глаза глядят? Может не стоит до этого доводить и все таки время от времени "заряжаться положительной энергией" на стороне... в разумных пределах беусловно.


Думаю, что те пары счастливы, где человек может в браке сполна удовлетворить ВСЕ свои потребности (и в том числе сексуальные...) А если он имеет в лице своей половины практически все, за исключением чего-то малого, то у него есть лишь два выхода из положения:
1) Пытаться себя убедить, что именно это малое ему не очень то и нужно, то есть сознательно себя чего-то лишить.
2) Не создавая в семье напряженности, время от времени иметь связи на одну ночь и тем самым жить в полной гармонии с самим собой.
И на вопрос какой путь выбрать каждый отвечает сам себе и потом либо сам себя корит, либо ест эту жизнь полной ложкой....

по-настоящему любящие люди дорожат любимым человеком, борются за свою любовь до конца и всячески стараются ее защитить, а не рассуждают: "Любит, живет со мной - хорошо! Разлюбил, свалил - тоже нормально!"

Я полностью доверяю своей жене, но мне неприятно смотреть когда к ней заигрывают посторонние незнакомые мужчины и она благосклонно принимает их знаки внимания. И в этом неприятно, есть не столько обиженное чувство собственника, сколько желание предостеречь ее наивную от неосторожного и необдуманного шага, о котором она впоследствии будет жалеть.
Ну и как мы назовем это чувство? Как по-мне это - ревность.
И ревную я ее в подобной ситуации именно потому, что я верю ей, в нее и в ее чувства ко мне. Так что ревность

НИФИГА!!!
Любишь = Боишься потерять = Пытаешься удержать и сделать ВСЕ возможное, чтобы человек не стратил даже случайно (т.е. оберегаешь его от самой этой возможности).

МЫ, потому что уверен, что таких как я - очень много.
Каких таких? Нормальных обыкновенных людей, которые даже женившись (выйдя замуж) считают, что на этом их жизнь не закончилась и окружающий их мир не сузился до размеров их семьи.
Думаю, что это как раз тот случай, когда правда НЕ во благо!
Если моя половинка по тем или иным причинам стратит (назовем этот так...), то я не желаю об этом знать! НЕ ЖЕЛАЮ!!!
Зачем???? Чтобы рвать себе душу? Чтобы мучаться вопросом как и почему она это сделала? Да и что может изменить случайная измена, если она в самом деле случайна? Человек по-прежнему меня любит и мы с ним по-прежнему счастливы. И зачем же в эту бочку меда нашей любви обязательно совать ложку дегтя


я лично воспринимаю каждого человека, как вселенную мыслей и чувств. насколько это все неповторимо-уникально-привлекательно-восхитительно, зависит от его ЛИЧНЫХ качеств (ну и внешних данных безусловно...). И физическую близость я понимаю лишь как закономерное продолжение возникшей между людьми духовной близости,




Того, что искала, не нашла - сил нет больше в этом копаться. Всё это мысли одного человека. Всего за пару месяцев.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 660
Н@талья

девушки, милые , в итоге-то вам все равно комфортнее не станет.

Ты пробовала?
Я - да.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 661
Lyudmilka

И я да. Вернее, я по другому не пробовала.
И ничего из того чем пугает Linka, не наблюдалось.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 662
Linka

Гы

Паша , поздравляю
И Лю Ци поздравляю .
Таки оказывается много есть девушек согласных.

А тут ,блин , все больше почему-то несогласные мужики попадаются. Мне под стать .
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 663
Linka

Lyudmilka

Вернее, я по другому не пробовала.

Жаль , что не пробовала. По-другому - хорошо...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 664
Н@талья

Автор: Н@талья
Линка:
девушки, милые , в итоге-то вам все равно комфортнее не станет.

Ты пробовала?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 665
Linka

Н@талья

А я не люблю вареный лук
Мне не надо пробовать то, чего я не хочу. Я вполне могу объяснить - этого,мол, я не хочу. Не люблю. И не буду .
Зачем пробовать то, чего не хочется ???
Ну знаю я - мне это не нравится и не понравится. Так зачем делать над собой усилие и насилие ???
Признаю право других кушать лук , пробовать лук , даже не любя его , пытаться найти в луке что-то приятное и т.д. Пусть будет на здоровье.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 666
Гримнир

Н@талья, ты не поверишь, но я варёный лук тоже не люблю и тоже не пробовал. Вот так, заранее, не люблю. И прибью за попытки мне его скормить
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 667
Н@талья

Так, ты, мальчик, ступай пока, тем более, я тебя луком сроду не пыталась кормить

У меня был простой вопрос к линке, сказавшей
понимая желание девушек , чтоб мужики все честно рассказывали...
Желание понятно и объяснимо. И я с желанием всё знать солидарна
Но тока девушки, милые , в итоге-то вам все равно комфортнее не станет

я хочу узнать не про лук*, а про то, пробовала ли она то, в чём так уверенно пытается заверить меня, например.

_________________
*я понимаю аналогии и проч... но мне было нужно услышать либо "да", либо "нет".
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 668
Linka

Н@талья

Я тебя ни в чем уверить не пытаюсь , еще чего не хватало
Я везде даю понять , что допускаю у других , отличных от меня, индивидуумов присутствие наличия непохожих на мои , на чьи-либо еще , ощущений. И везде ж и говорю - на здоровье.
Я как раз за то , чтоб каждый ....каждый! жил в ладу с собой, со своими ощущениями , своими желаниями и своими представлениями о том как правильно и как неправильно, чего надо и чего не надо. Чтоб он имел возможности жить так, как ему хочется и как ему приятно. В т.ч. и я , и не такие, как я.
Всего-то.
Настойчиво утверждаю, что вешать ярлык как надо и как не надо вообще, в мировом масштабе - не есть правильно и логично. В мировом масштабе вот же мы уже и убедились - разные бывают человеческие представители. И такие, как я , которые не приемлют . И такие, как не я , которые приемлют.
Я тока думаю, что даже и такие, как не я , тоже в идеале хотели бы иметь рядом преданного , любящего ее ( его ) единственную(ого) и негулящую (его ) .
А пришли к выводу о том, что иногда проще смириться, чем потерять ...не от хорошей жизни.
Нет ?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 669
Linka

Поправлю сама себя.
В дополнение к продолжению
Бывают , наверное, еще и просто альтруисты . Которых хлебом не корми - дай тока полюбоваться, что другому хорошо.
Ну там люди мира всякие, пофигисты, фаталисты и проч. Так что все вполне может быть. И вполне объяснимо
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 670
Linka

Н@талья

я хочу узнать не про лук*, а про то, пробовала ли она то, в чём так уверенно пытается заверить меня, например


А тебе лично, например, для того, чтоб убедиться, что , например, скотоложество - не твой конек ...Тебе надо это проверить на себе ? Или можно так....заочно предположить, что можно и не пробовать, а сразу сказать, что не хочется... ? При этом кому-то ведь покажется странным такое уверенное утверждение о том, чего и не пробовала , и не собираешься... А ?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 671
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 09-01-06, Пнд, 18:42:00
Желание понятно и объяснимо. И я с желанием всё знать солидарна
Но тока в итоге-то все равно комфортнее не станет. То есть, на одной чаше весов будет трепыхаться выстраданное ( обоими ) честное признание , а на другой все равно будет трепыхаться дискомфорт и прочие гадкие ощущения.

Стопудово! Сама по себе честность загульного дядечки не несёт ничего, кроме гадких ощущений. Более того, абсолютность его честности тоже сомнительна. Бо, нет-нет, да закрадывается мысль:"Если это то, что он мне рассказал, то ЧТО он уже такое скрывает!"
 Ггаддд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 672
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 09-01-06, Пнд, 20:13:21
А я не люблю вареный лук
Мне не надо пробовать то, чего я не хочу. Я вполне могу объяснить - этого,мол, я не хочу. Не люблю. И не буду .
Зачем пробовать то, чего не хочется ???

Права, Линка, права.. Ни к чему пробовать то, чито не нравится.
У меня была совершенно другая ситуация. Я любил человека, который был готов быть со мной при условии полной свободы для себя. Тот самый варёный лук, которого никто не любит.
Вот тогда я в первый раз задумался о том, ПОЧЕМУ, собственно он "так противен при всей его полезности для здоровья". Мы о луке, да?))
Линка, третьи лица в НЕТТО-восприятии не вредны и не полезны. Они просто есть, или их нет. Вредным или полезным для текущих отношений может быть наше с тобой отношение к этим лицам. ОНО, а не они разрушает отношения. Наше отношение к третьим лицам, а не их наличие.
Мне были очень важны эти отношения. Очень важны. Важнее гораздо, чем нежелание думать о том, ПОЧЕМУ "лук противен".
 Ггаддд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 673
Linka

Лю Ци

Linka
А вариант , когда оттргаются не третьи лица, а самое что ни на есть первое ?
Когда первое лицо теряет свое значение, назначение, привлекательность, важность?
Ну просто когда происходит душевное отторжение от первого лица , несмотря на то, что у него от тебя отторжения не происходит, и ты не переползаешь на двадцать восьмую ступеньку, а остаешься прочно стоять на первой ? Вот ему б , лицу, хотелось, чтоб ты там и стояла... А ты упорно слезаешь с пьедестала и вовсе не хочешь там стоять. Даже на первой ступеньке. Ну всё...не прикалывает больше тебя именно этот пьедестал. Тебе там не в кайф. Не ? Не вариант ?
Еще какой вариант.
      
Linka
   Дата : 26-12-05, Пнд, 11:24:22
Поймите - третьи лица иногда не мешают сами по себе. Просто некоторым людям возникновение третьих лиц ( любой степени важности или абсолютной неважности ) вносит качественные изменения в отношение к первому лицу. Автоматом может наступить безразличие . Или разочарование в человеке. И тогда с этим уже ничего не попишешь - ушло. И абсолютно неважно кто там третьи лица ...на какой ты там ступеньке находишься...Это уже все неважно . Поезд ушел.


Мы неумолимо приближаемся к консенсусу ?!!!
Нет, это нам не грозит, конечно . Все равно у нас разный взгляд на причины и следствия , а так же на промеждуточные моменты между ними
 
[ 10-01-06, Втр, 09:51:59 Отредактировано: Linka ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 674
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 10-01-06, Втр, 09:50:26
Мы неумолимо приближаемся к консенсусу ?!!! Нет, это нам не грозит, конечно

Линка))
Грозит - не то слово.
Он у нес есть. Этот самый. Понимание. Я прекрасно понимаю тебя. Ты оговариваешь приемлимую форму отношений, пребываешь в иллюзии, что действительность ей (Приемлимой форме)соответствует.
Время от времени сжимаешь кулак под носом у благоверного произнося сквозь зубы:"Сматрри мне! У меня интуиция!"
Он испуганно и часто кивает, предполагая в ужасе, ЧТО будет, если зловредная соседка, которая пасстаянна зазывает его "посмотреть кран на кухне", возьмёт и наклевещет тебе на него, озлобленная невниманием. И что тогда? А вот как откажет интуиция? Иди и доказывай, что на самом деле верблюд - это Сидоров со второго подъезда...
Шучу, конечно..))
 Ггаддд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 675
Linka

Лю Ци

Время от времени сжимаешь кулак под носом


Что значит " время от времени " ???
И вечный бой ! Покой нам только снится !

Я тоже прекрасно понимаю твою позицию.
Тут ведь как...драма жизни именно там и происходит, где каждый хорошо понимает позицию другого. И признает важность этой позиции для другого. И право на существование этой позиции. А тока если эта позиция идет вразрез с собственной... да по самым ключевым моментам ... Как сказали теоретики и классики - когда верхи не могут, а низы не хотят...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 676
Н@талья

Эх, Линка.... я уж и не надеялась, что ты поймёшь - вы с Лю одно и то же говорите.

А уверять ты таки уверяла:
девушки, милые , в итоге-то вам все равно комфортнее не станет


Я всего-то и хотела услышать "нет, я так не пробовала, я теоретически предполагаю и на своём предположении настаиваю."
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 677
Linka

Н@талья

Я всего-то и хотела услышать "нет, я так не пробовала, я теоретически предполагаю и на своём предположении настаиваю."


Так ить я прекрасно понимаю чего ты хотела услышать
Прости уж , что этого удовольствия ( услышать то, чего хочется )я тебе доставить не могу
О том , чего я пробовала в натуре, а что у меня из теории... это будет в моих мемуарах. Не раньше .
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 678
Н@талья

Прощаю. Тем более, что даже личный опыт - не повод настаивать, что так будет комфортнее, а так - нет.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 679
Linka

Н@талья

Ты чего сказать-то хотела ?
Я , знаешь ли, перечитала твои же посты в теме. Ну и что я тебе могу сказать, Наталья...
При всей настойчивости твоих утверждений, что тебе именно так комфортнее ...Ты же сама же многократно говорила, что вранья-то ты, конечно, несомненно и безоговорочно не хочешь. То есть, правды хочешь.
А получив эту самую правду ...ты с ней чего потом ? А ты с ней потом сидишь и не знаешь чего делать....и мыслишки тебя терзают противненькие про отнынешнее двадцать восьмое место ...про то , да про сё...
Я ж тебе и говорю, Наталия ... Мало кто хочет правды не знать. Большинство предпочитают быть в курсе событий , знать чего и как , иметь возможность самому решать за себя .
Только это как раз и говорит о том, что сама по себе эта голая правда проблемы не решает. Она может сместить акценты с одной проблемы на другую. Об чем я и пыталась( тщетно, увы ) поразмышлять.
Это как раз то, о чем я и говорю - на обеих чашах весов гадости .
Кстати, Наталья.
Ты вот ведь тоже однозначно утверждаешь, про то чего и как комфортнее.
А ведь и сама грешишь обобщением , ибо даже тут в беседе кто-то сказал, что он-то вообще не готов к такой правде и предпочел бы этой правды не знать вовсе.
Так что все ж давай не будем категорично и однозначно утверждать за всех чего , кому и как комфортнее , чего , кому и как правильнее.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 680
Н@талья

Ты чего сказать-то хотела ?

Вот то, что и сказала. хотя хотела, если честно, больше, но руки мёрзнут, хоолдно и лень.
ты с ней потом сидишь и не знаешь чего делать...

Что вдруг? Очень даже знаю. Да и проходила уже.
мыслишки тебя терзают противненькие про отнынешнее двадцать восьмое место .

Экие гадкие ты слова нашла... да и не так оно. Но я понимаю - не побывав в этом, предполагать можно только "варёный лук", и выражение подбирать соответствующие.
сама по себе эта голая правда проблемы не решает

Решает. Зная положение вещей, я могу выбрать то, что мне нужно. Или что-то максимально мне близкое при имеющемся раскладе.
Об чем я и пыталась( тщетно, увы ) поразмышлять.

Да нормално ты размышляла. Просто теоретически об этом судить бесполезно - когда момент икс настаёт, кджа что делвается, бывает.
на обеих чашах весов гадости .

Но выбирать-то - по-любому приходится? Я выбираю то, где нету вранья.
А ведь и сама грешишь обобщением , ибо даже тут в беседе кто-то сказал, что он-то вообще не готов к такой правде и предпочел бы этой правды не знать вовсе.

Связи не уловила я между тем, что я что-то обобщаю (что?) и тем, что кто-то сознательно не хочет знать правду (а что - тоже выбор, главное, что осознанный)
давай не будем категорично и однозначно утверждать за всех

"Давайте не говорить "давайте"(с)
Я говорю ТОЛЬКО за себя.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 681
Linka

Н@талья


Связи не уловила я между тем, что я что-то обобщаю (что?) и тем, что кто-то сознательно не хочет знать правду (а что - тоже выбор, главное, что осознанный)


Это ж ты не про меня, верно ?
Странно было бы про меня, если я как раз во все рога трублю про то, что лично я знать должна, не знать не могу и решение принимаю сама . И даже какое именно писала
Экие гадкие ты слова нашла... да и не так оно. Но я понимаю - не побывав в этом, предполагать можно только "варёный лук", и выражение подбирать соответствующие.

Вот уж не надо про выисканные гадкие слова. Этим словам у нас, поди , четверть темы посвящена. И словам, и ощущениям .Не так оно? Так ты ж сама и говорила, что именно так. Раз уж ты ратуешь за натуралистичность - типа кто побывал...
Пойми, Наталья . Два разных человека, попав в одинаковые обстоятельства , могут по-разному что-то чувствовать. По-разному могут воспринимать факт , его знАчимость, насколько факт критичен или насколько он малозначащ. И выводы они сделают разные из одного и того же факта . И действия их будут разными. И , естественно, последствия после факта .
Поэтому вовсе неважно сейчас для нашего разговора практически или теоретически мы рассуждаем. Потому что мы рассуждаем все равно исходя из своей внутренней сущности . То есть, что для тебя вот так - мне может быть по-другому. Даже в похожей ситуации. А Степан Петровичу и вовсе по-своему.
Просто теоретически об этом судить бесполезно - когда момент икс настаёт, кджа что делвается, бывает.

Совершенно верно. Только факторов гораздо больше влияет в реале , чем мы тут говорим. Куда как больше. И не всегда именно те, о которых мы тут лбы расшибаем, иногда совсем другие. Поэтому я вообще-то стараюсь по жизни ни от чего не зарекаться - всякое может быть, я знаю.Но сегодняшний мой взгляд и мои представления именно такие. И они тоже не на голом месте родились - тоже, знаете ли, жизнь...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 682
Н@талья

Это ж ты не про меня, верно ?

Это я про того, о окм ты писала
ибо даже тут в беседе кто-то сказал, что он-то вообще не готов к такой правде и предпочел бы этой правды не знать вовсе.

Я не помню, кто это.
неважно сейчас для нашего разговора практически или теоретически мы рассуждаем.

Ни за что не могу согласиться. "о вкусе устриц лучше спорить с теми, кто их пробовал" (не помню точно)
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 683
Linka

Н@талья

.
Относительно того, хотела бы я знать об измене половины. Однозначно - нет. Я не готова к этой "правде" и не знаю, как себя вести.

Это Эмили сказала. И я так думаю, что и кроме нее есть много , кто предпочел бы НЕ знать...Вполне понятная позиция . И имеет право быть.

Ни за что не могу согласиться. "о вкусе устриц лучше спорить с теми, кто их пробовал"

Чего ж ты так упорно-то, а ?
А ты что - предполагаешь, что все, кто побывал в подобных ситуациях , поступают одинаково ??? Не думаешь ведь так, правда ?
То есть , ты же не считаешь, что все в ситуации икс поступят по твоему образу и подобию ?
Кстати, об устрицах.
Я так понимаю, что мой финт со скотоложеством не прошел и ты упорно требуешь практических занятий ?
Ну Наталья...ну если мужчина скажет тебе, что для него гомосексуальный контакт с другим мужчиной неприемлем... Ты чего - и тут станешь требовать практических доказательств ?
 
[ 10-01-06, Втр, 18:55:11 Отредактировано: Linka ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 684
Н@талья

Автор: Linka
ты что - предполагаешь, что все, кто побывал в подобных ситуациях , поступают одинаково ??? Не думаешь ведь так, правда ?
То есть , ты же не считаешь, что все в ситуации икс поступят по твоему образу и подобию ?

Читаю.. и слов нету для ответа. Чувствую себя Фрекен Бок, которой Карлсон задал вопрос "перестали ли вы пить коньяк по утрам?" - вот и ответь что хочешь, если ты не пьёшь ни коньяк, ни водку, ни утром, ни вечером...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 685
Паша

Наталья, твоё сообщение номер 659. Что ты хотела сказать?
Линка, твои рассуждения вполне понятны. Но один момент всё же не ясен. Ты никогда не думала, что сможешь встретить человека, отношения с которым перевернёт твоё восприятие мира настолько, что твоё отношение к данному вопросу резко измениться?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 686
Linka

Паша

Мое восприятие мира уже вряд ли кто-то или что-то перевернет . А уж, тем более, человек.
Но восприятие мира - одно , а поведение и поступки - другое.
Поэтому мое отношение к вопросу измениться не может, но поведение в какой-нибудь конкретной ситуации , конечно, может быть любым и разным. То есть , это я возвращаюсь опять к тому, о чем уже говорила - ни от чего не зарекаюсь.
Опять же , повторюсь, что и мотивы того или иного поведения у людей могут быть гораздо более разнообразны, чем мы тут рассматриваем . Мы тут сугубо про любовь-морковь и терпимость . А бывают еще жесткие рамки, из которых просто выпрыгнуть нельзя, как бы ты к вопросу ни относился и чего б ты об этом ни думал . Как я уже и говорила , рамочки эти могут определяться наличием детей, долгов, отсутствием денег , профессии, жилья и пр. Это у каждого своё. И каждый в своем поведени и принятии решений руководствуется своими мыслями и обстоятельствами.
А мы ж тут философствуем про ситуацию икс в чистом виде . А в чистом виде она бывает редко , хотя , безусловно, бывает.
Но даже если брать ситуацию икс в чистом виде , то тоже возможны у разных людей разные варианты поведения и принятия решений. Даже один и тот же человек , оказавшийся в ситуации икс неоднократно, но с разными людьми, поступать может тоже совершенно по-разному. Например, в зависимости от силы чувств к человеку. Кстати, зависимость от силы чувств может по-разному проявить себя в ситуации икс. И далеко не всегда человек примет решение остаться, несмотря на ... Как раз потому, что чувства сильны и они могут разорвать его сердце, реши он вдруг остаться . В ситуации икс.
Кароче... чего сказать-то хотела
Паша, мое отношение к данному вопросу измениться не может. Но про поведение свое в таких ситуациях ( тьфу-тьфу-тьфу, чтоб в них не попадать ) я ничего наверняка сказать не могу - это было бы очень глупо.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 687
Н@талья

Автор: Паша
Наталья, твоё сообщение номер 659. Что ты хотела сказать?

Так это ж ответ на твой 654 пост. Приведённые цитаты - слова представителя той группы людей, которых, как ты полагаешь, не существует.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 688
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 11-01-06, Срд, 11:04:34
мое отношение к данному вопросу измениться не может.

Зарекаться. Зачем?

Говорят (и я склонен верить им), что за всяким зареканием стоит причина. Как, впрочем, и за всяким НЕжеланием о чём-то думать.
Я в детстве, Линка, зарекался, что никогда не буду есть лука. Жаренного. Бо натурально рвало меня с него. Прямо на стол, если не успевал отвернуться.
А шас так смешно вспоминать.

Линка, а сколько тебе лет, а? Можешь упЭйджер.. Никому не скажу. Клянусь!
 Ггаддд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 689
Linka

Лю Ци
Могу и тута.
Как по ощущениям иногда ...так и все 115
а иногда и вроде как шешнацать... А чего ? Когда уже можно подводить итоги , а когда еще рано ?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 690
Лю Ци

Я не по ощущениям. Я по паспорту. Могёшь?

Когда уже можно подводить итоги , а когда еще рано ?

Итоги можно подводить каждый божий день. А назаУтра удивляться тому, какими смешными они выглядят сегодня.
 Ггаддд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 691
Паша

Наталья, я должен верить на слово? Ведь в приведённых цитатах нет даже намёка на попадание в представители той группы людей, которых, как я полагаю, не существует. Или мы разное видим? Так может и действительно они не существуют, просто тебе что привиделось?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 692
Н@талья

...не, я просто не нашла то, что искала, а искать дальше - тошнило.
Если пересказать своими словами, то речь шла о том, что "жена человек доверчивый, её обмануть легко каждому, поэтому я всегда ей подсказываю, оберегаю её от разных ненужных знакомств" и всё в таком вот духе. На вопрос, знает ли жена об этой его помощи, ответтак и не последовал - так... витийствования вокруг и около.
И, вот вспомнила - человек оправдывает манипуляции: "если для блага, то можно и втихаря". А на вопрос "как ты можешь знать, что ей лучше", смеётся, что жену свою знает хорошо, а потому может решать, что ей лучше, что хуже.
...неужели ты такого не видел?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 693
Н@талья

Автор: Linka
Могу и тута.
Как по ощущениям иногда ...так и все 115
а иногда и вроде как шешнацать.

Заметно, что можешь.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 694
Н@талья

мое отношение к данному вопросу измениться не может.

Думаю, тридцати тебе точно нет. И двадцати пяти, пожалуй, тоже.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 695
Linka

Н@талья

Было мне когда-то 15 лет, а за мной пытался ухаживать мальчик , которому было 14.
И вот я ему как-то сказала - ты что ? Я для тебя уже старая !
А он мне - что ты ! Ты еще очень хорошо сохранилась !
Так и тут. Спасибо.
 
[ 12-01-06, Чтв, 17:08:36 Отредактировано: Linka ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 696
Н@талья

...или, наоборот, креепко за 50...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 697
Linka

Н@талья
...или, наоборот, креепко за 50...


Чего ж трагизм-то такой ??? Я так думаю, что некоторые в 50 еще хоть кой-как, но живут...песочек струят...

Не. Опять мимо.
Наталья, а скажи мне - какая разница ? Для чё так важен сей момент ? Чиста интересно - чего такого этот параметр показать может ...Опыт в смысле ? Или его отсутствие ?
Так ведь некоторые и в 50 дураки дураками, а кто-то и в 15 вполне разумный и приятный собеседник.
Или ты думаешь, что в 25 могут думать как-то так, а уж к 50-ти они непременно подумают по-другому ?
У меня как-то не часто возникали такие вопросы в форумах - кому и скока, у кого какой рост, вес и цвет лица. Поэтому хочу понять - почему это может быть интересным ?
Просто любопытство считаю тоже вполне уважительной причиной
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 698
Н@талья

Просто я в первый раз не имею однозначного мнения. А так - всё равно. Не скажи ты
Могу и тута.
, так ничего и не сказав - я б и дальше не задумывалась.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 699
Паша

Наталья, и это я могу понять, но опять не вижу полученного им удовольствия от процесса оберегания своей жены путём небольшого обмана. К тому же, ты не допускаешь мысли, что он действительно хорошо знает, что хороше его жене, а что плохо, что лучше, а что хуже?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 700
Н@талья

Допускаю, конечно - мало ли бывает жён, которые предпочитают ничего не знать, а идти туда, так и тогда, когда, как и куда укажет муж?
...беда мне видится в том, что сама жена об этом не знает, с ней об этом не договаривались.
Всё описанное - суть манипуляции.


А неджавно я вдруг прониклась всем происходящим и моя позиция стала близка к тому, что говорит-делает Рин.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   082156    Постингов:   000729