Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 401
Chipa

Автор: Н@талья
Дата : 01-12-05, Чтв, 07:41:26

Автор: Лю Ци
Автор: Н@талья
Неправду говоришь. Ты не можешь решать, нужна ты, или не нужна так, как тебе того хочется.

Я это не решаю. Я это чувствую.
Думай. Думай, чем тебе выгодно чувствовать так.
Без дураков думай.

Ты, что ли, полагаешь, что чувствуют люди только т о, что им каким-то боком выгодно чувствовать, а что невыгодно - того и не чувствуют?
Наталья, ты немножко не так ставишь вопрос. Дело не в том, что ЧУВСТВУЮТ, а в том, ЧТО чувствуют. Я знаю одного человека, ЛЮБАЯ вещь воспринимается исключительно так, как ему выгодно. Всегда...
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 402
Н@талья

Ну, и что он чувствует, когда обнаруживает у жены любовника? Что ему полегчало в деле осчастливливания ея?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 403
Chipa

Понятия не имею.
Но подозреваю, что вина будет ПОЛНОСТЬЮ и ОДНОЗНАЧНО возложена на кого угодно, кроме себя. Даже если ему притащат медицинскую справку о его полной импотенции с момента зачатия.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 404
Willy

Господа и дамы, вы как-то слишком серьезно относитесь к сексу, при таком отношении как у БГ или у Натальи и Линки, действительно идти на внебрачные связи не нужно, а то того и гляди семейную жизнь свою разрушите. Ходить налево стоит тем кто приятный секс воспринимает ну... примерно как вкусный обед в хорошем ресторане и не более. И уж безусловно не является влюбчивым. Нилучшие отношения такого рода - это приятное человеческое общение с девушкой приправленное хорошим сексом - в этом случае никаких последствий для семейной жизни думаю не предвидится.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 405
Н@талья

при таком отношении как у БГ или у Натальи и Линки,

Ты всех перечислил, да?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 406
Chipa

Автор: Н@талья
Дата : 01-12-05, Чтв, 08:26:19

при таком отношении как у БГ или у Натальи и Линки,

Ты всех перечислил, да?
Не, это дедушка пример привел. Чтоб его в бэгадольности не обвинили.

Но, должен заметить, в его словах есть великая сермяжная правда. Ну, или ее часть. И, кстати, ответ на самый первый вопрос: тормоза не в морали. У каждого они совершенно разные и совершенно свои. Равно как и оправдания отсутствия оных.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 407
Большой Грызь

Я, собственно не предлагал))
Я просто говорил, что мне очень понятны описываемые тобой ощущения, но применительно к варианту "в одной постели". А в разных - не пересекается. У меня.

Ну, то, что не предлагал - это я понял
У тебя - не пересекаются . У меня - да. Но на то мы и разные люди
ОК. Что ты понимаешь под "одновременностью"?

Её и понимаю . В одно и то же время. Вот сейчас я сознательно думаю над ответным постингом. В это же время сознательно я не могу думать над чем-то ещё. Бо сознательный процесс - однопоточен (мы о том когда-то говорили). Что совершенно не исключает того, что на подсознании у меня крутится еще миллион с хвостиком мыслей в разных плоскостях. Но вот одновременно сознательно думать я могу лишь об одном. Подозреваю, что это не только у меня так . У тебя не так?
При этом.. Конечно же, я могу переключиться с одного обдумывания на другое. А потом вернуться обратно.. Но вот скорость переключения будет очень сильно зависеть от того, переключаюсь ли я на нечто совершенно несвязанное или же на нечто подобное..
Чисто ради примера. Я могу сейчас отойти на несколько минут и объяснить нечто коллеге по работе в области программинга, а потом, вернувшись, продолжить писать постинг, как будто бы и не отходил. Т.е. времени на повторное вникание практически не потребуется. Я как бы "заморозил" обдумывание постинга, "вытащил" в сознательное обдумывание свою программистскую сущность, а затем "разморозил" обратно..

Но вот, если я сейчас попробую остановиться и пойти писать постинг в другой теме - вернувшись, мне придётся потратить некоторое существенное время, чтобы вникнуть обратно в то, что я хотел написать в теме этой. Бо процессы схожи.. У меня не получается "заморозить" - мне нужно просто "отключить" то обдумывание.. А затем включать его заново. А сие берёт намного больше времени.

Я пытаюсь привести как можно более механистические аналогии, бо они, на мой взгляд, более просты для понимания.. Возможно и ошибаюсь. В любом случае - я описываю то, что я наанализировал в отношении собственных мышления/эмоций/ощущений.

***Но я НЕ МОГУ держать в голове две программы - выйдет лажа... Начнётся путаница.. бросание от одного угла к другому.. Я не могу запараллелить схожие "процессы"..***

Ещё раз. Уточни, почему ты рассматриваешь их как параллельные. Они в разных простарственных и чувственных сферах. При всей схожести природы последних..

В том-то и дело, что из-за схожести - НЕ В РАЗНЫХ сферах.. Если хочешь иное объяснение - я думаю над программами одной и той же частью мозга. Она не может думать одновременно над двумя программами - лишь над одной.. Для переключения нужно эту часть мозга сначала освободить от думанья над первой программой, а затем "загрузить" думанье над другой программой.
Тоже самое с чтение книг - над этим "работает" другая часть мозга.. Но опять же - вне зависимости от того, ЧТО я читаю - практически всегда одна и та же часть. Нуу.. с оговоркой.. Есть разница между фантастикой и документацией по программе.. Я имею в виду не просто процесс чтения, но схожесть жанров.

Но вот для переключения между двумя разными частями мозга, занятыми разными (по своему существу) процессами - мне не нужно ни времени, ни усилий. Отложил книгу - занялся прогой. Отложил прогу - продолжил читать книгу. Секунда на переключение.. Бо я просто "сместил" сознательное обдумывание из одной части головы в другую. Но в этих частях уже было "загружено" нечто готовое... В то же время, повторяю, для переключения между двумя книгами схожего жанра - нужно "выгружать" предыдущую книгу и "загружать" новую.

Понимаешь? Не попытку описания "всехнего" мышления, а лишь описание моего собственного Хотя я и подозреваю, что оно плюс-минус похоже у многих. Но не суть.
Ты акцентируешь на вот этой вот параллельности, сразусти..
Представь себе для простоты примера, что работа твоя требует от тебя полугодовалого присутствия на другом континенте. Пол года там, пол года тут.
Тоже не получится при провокативной ситуации создать две сферы?

После вышеприведённого объяснения ты понимаешь, почему "акцентирую"? Бо я не акцентирую - это просто моя "физиология", если можно так назвать.. То, ЧТО и КАКОЙ я есть.
В примере с двумя полугодовалыми периодами. МОЖЕТ не получиться.. Потому что любовные эмоции - сильно трудно "выгружаются". У меня. Полугода может не хватить. В своё время я ждал встречи со своей любовью годами. В прямом, а не поэтическом смысле слова "годами" - их было 4.
ОК. Почему ты видишь потребность думать одновременно?
Или ты имеешь ввиду вариант, что тебе "подумалось" о любовнице, когда ты дома?
Или наоборот?

Не потребность.. ни разу не потребность... Именно "подумалось".. Из-за невозможность быстро и легко "разгрузить" ту самую эмоциональную сферу и переключить её с одного человека на другого.
Ещё раз уточню для себя. У тебя случается не думать о жене, даже будучи дома.. (Авралы, например).
Не катострофа ведь. Я понимаю, что одна сфера. Но, в конце концов, мы ведь рассматриваем не перманентную любовницу, а провокативную ситуацию.

Авралы - не находятся в любовной эмоциональной сфере. Посему переключение между ними и отношениями с женой - легки. Отношения с женой отходят на второй план не из-за трудности переключения, а из-за необходимости бросить все ресурсы на разгребание аврала. Т.е., чтобы разгрести - приходится вгонять самого себя в такой режим, при котором я решаю одну и ту же задачу круглые сутки.. Аврал заканчивается - заканчивается необходимость такого режима. И сразу же отношения со второго плана возвращаются обратно. Бо переключение - легко (по вышеописанной схеме). Да и.. в любые 5 минут, которые я позволяю себе отдыхать во время аврала, я легко переключаюсь на отношения. Опять же - по вышеописанной схеме.. Бо мне не нужно ни капли времени на такое переключение..
А "любовная ситуация" - какой бы разовой она не была, за ней тянется во времени "шлейф" продолжающихся мыслей.. Бо не так-то просто та область у меня "перегружается".
Во время сна иные механизмы

Какие такие иные?? Просто возникла провокационная ситуация. Во сне))

Физиологически слегка иные
Так ли ограничено пространство мыслей, что появление мыслей об одной женщине непременно пойдёт за счёт другой? А за счёт чепухи какой-нибудь? Или не чепухи?
То есть.. Сфера эта ограничена в размерах занимаемого ею пространства?

Уже ответил выше на эти вопросы?
Не, это не так немного. Откроется ещё одна точка зрения, возникнут какие-то моменты, ранее ненаблюдаемые.
Вот эти, которые рассказывают о всплеске сексуальной активности с женой, после встречи с любовницей. Пусть даже (и, скорее всего, именно..) результата разовой провокативной сируации. Ведь наверняка есть что-то. Наверняка это действо стоит в списке привносящих что-то новое в перманентную связь элементов.
Не то, что я склонен рассматривать это - как первейшее средство.. Но ведь говорят..

Очень может быть. Не спорю.. Но это лишь один из вариантов.. А могут быть и другие, верно? Причем вероятности того и другого тяжело сравнивать.. Я просто рисковать не хочу . Тем, что имею.
Продолжая твою аналогию предлагаю к рассмотрению два варианта.
Первый: Иная женщина - иная сфера. Параллельная.
Второй: Иная женщина действительно входит в существующую сферу. Увеличивая её при этом. Вдвое.

Ась?

Опять же - вроде бы ответил выше. Первый вариант отпадает - любовными переживаниями "заведует" одна и та же часть.. Ну.. у меня.. Как у других - не знаю.. трепанацию не делал, статистику не собирал.. Чисто эмпирическим путём выводил.
Второй вариант так же не проханже.. Бо возможности сферы чем-то да ограничены. Мы - не бесконечные существа в конце-концов.. Т.е. сфера не растёт, как таковая.. Вырасти могут наши способности использовать её. Т.е. да.. некоторые используют меньше - потому они могут "запустить" несколько "процессов" в оной.. Я же сравнивал.. себя самого в разных ситуациях.. Я не умею "несколько". Я прорастаю всем доступным мне в одном направлении - том, над которым сейчас "работает" сфера. Если нахожу еще ресурсы в той сфере - бросаю их на "решение" той же "задачи". В чувствах - бросаю всё на глубину в отношениях..
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 408
Большой Грызь

Автор: Chipa
Дата : 01-12-05, Чтв, 07:43:48

Так, Грызь. У меня тут во сне пикантная ситуация обдумывалась. И, хотя аргументы остались, я свои возражения снимаю. Потому как потерял мысль, а с какой целью я с тобой спорю. Ибо ответ на вопрос получил. Твои ограничения с моралью не связаны. А выяснять их подоплек и прочие раскладки - пусть Лю работает. У него это хорошо получается.

Привет . Я, кажется, пару раз заметил, что мои ограничения никоим боком с моралью не связаны . А чисто - с моим собственным внутренним миром. А ты считал, что меня мораль ограничивает? Ни разу нет. Причём практически ни в чём. Максимум - я к ней (морали) отношусь, как к природным физическим ограничениям.. Ну там.. не прыгай с 10-ого этажа - убьёшься.. Так и с моралью - не надо переть против неё ради того, чтобы переть - можешь точно также наломать дров. В смысле - свою жизнь испаскудить. Так что мораль для меня - не вбитое в меня нечто . А внешнее ограничение. Вот оно! Как раз мораль - внешнее ограничение.. А то, что я писал о себе - самый, что ни на есть, внутренний "тормоз".
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 409
Паша

Так даже и не в нас эти тормоза. Вопрос то как был изначально задан? Что там у мужчин внутри происходит. А дисскусия, как правильно заметила Наталья, переходит в навешивание всяческой лапши на женские уши, чтобы хоть как то их подготовить и сбить их реакцию, если вдруг что-то произойдёт. Но смысл остаётся. Именно возможная женская реакция влияет на большинство мужчин, а не что-то другое. Хотя бывают и исключения.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 410
Гримнир

Автор: Паша
Дата : 01-12-05, Чтв, 09:23:55

большинство мужчин
Опа! Сначала были "все", потом видел тут "90%", теперь уже просто "большинство". Прогресс налицо
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 411
Большой Грызь

Прыятно быть исключением
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 412
Паша

Гримнир, так была же новая информация. Надо же было и вас учесть.
Грызь, люблю сделать приятно хорошему человеку...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 413
Большой Грызь

Автор: Паша
Дата : 30-11-05, Срд, 22:14:50

Лю Ци, Грызь хороший математик, а значит не только вероятность рассматривает, но и цену, умножимую на вероятность. В данном случае есть небольшая вероятность, что это событие повлияет на его отношения с женой. С другой стороны, цена такого изменения для него очень велика. Положительная же величина этого явления в случае отсутствия отрицательного изменения достаточно низка. Итого считаем матожидание и получаем, что оно отрицательное. Так умный человек, если он всё правильно прикинул, не будет совершать поступков с отрицательным матожиданием. Например, я лично никогда не играю в лото, тото и т. д.
Зачем идти на заведомый проигрыш?
Грызь, ничего, что я за тебя ответил? Поправь, если что не так...

Как раз таки вероятность большая Исходя из прошлого опыта сексуальных отношений и эмоций с ними связанных. Так что риск большой в квадрате. А навара - почти никакого.
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 414
Linka

Лю Ци & company

Вы так глубоко копаете в природе собственных чувств ...
А элементарно представить противоположную ситуацию и примерить ее на себя ? Как вам такой расклад ? Хотели бы ? Ну или не то что хотели бы...но хотя бы минимально можете себе представить ? Вы можете себе представить, что ваша любимая, возвращаясь в ваш дом и вашу постель из чужого дома и чужой постели , остается прежней ?И что головка ее совершенно не занята никакими другими мыслями, кроме как о вас ...А чего - мимолетное же...случайное ... И никаких потерь. В мировом масштабе.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 415
Большой Грызь

Вы можете себе представить, что ваша любимая, возвращаясь в ваш дом и вашу постель из чужого дома и чужой постели , остается прежней ?И что головка ее совершенно не занята никакими другими мыслями, кроме как о вас ..

Могут, Линка, могут
Бо о других людях (как близких, так и далеких) человеки делают какие-то выводы через призму своих ощущений и опыта. Как не крути - нельзя вырваться за эту призму.
Посему, если собственные ощущения "Лю и Ко" говорят о том, что такое может быть у них самих, то отсюда и вытекает их вывод, что такое же может быть и у любимой.
И обратное - посему, если мои личные ощущения говорят о том, что прежними после сексуального контакта мои эмоции не остаются, то отсюда и вытекает мой вывод, что скорее всего также будет и у любимой

(... хотя в данном случае лично меня больше волнует исчезновение моего собственного чувства...)
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 416
Linka

Вот, кстати, и пример про распрекрасного мужа и таксебелюбовника.
Мужу , что ль, легче от того, что он такой распрекрасный ? Не, не легче. Муж - на одной полочке в жизни женщины. Любовник - на другой полочке.
Вы ж утверждаете, что от гулящего мужа типа не убудет в случае параллельных походов на сторону. И что жена останется при всех положенных ей по рангу интересах. Независимо от любовниц.
Так и мужу на одной из двух полочек тоже ведь все, что ему положено ( ? ) будет принадлежать. А любовнику будет принадлежать все на другой полочке. Чего ж мужу шебуршиться ?
А на практике почему-то вы начинаете шебуршиться не меньше жен
И сразу куда-то деваются все ваши раньшие теории про терпимость , понимание и т.д.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 417
Linka

БГ

Вот странное дело - понимаешь ли , не все могут !
Некоторые вовсе даже не могут .
Некоторым , к сожалению, раньше, чем сам в ситуацию не упрется, невозможно понять, что он-то сам себя не в состоянии удерживать в тех рамках, в которые он пытался втиснуть жену. То, что ему казалось совершенно нормальным в его исполнении, в исполнении жены ему кажется кощунственным и неприемлемым.
А жена ж не виновата ....она простая...чего сказали , то и делает ....
Сказали - "это " ничего не меняет в наших отношениях...если вдруг случится ( ну он-то уверен, что "случиться" в принципе может только у него )...вот она, доверчивая, и поверила на слово...ан нет...дудки...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 418
Н@талья

Автор: Chipa
Автор: Н@талья
при таком отношении как у БГ или у Натальи и Линки,

Ты всех перечислил, да?
Не, это дедушка пример привел. Чтоб его в бэгадольности не обвинили.

Чипа, это просто мне хъотело бы и Лю Ци в этом списке увидать...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 419
Н@талья

LinkaЛю Ци & company

А это хто?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 420
Н@талья

А элементарно представить противоположную ситуацию и примерить ее на себя ? Как вам такой расклад ? Хотели бы ? Ну или не то что хотели бы...но хотя бы минимально можете себе представить ?

Лю уже был.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 421
Linka

Н@талья

просто мне хъотело бы и Лю Ци в этом списке увидать...


Так он во вражеском стане
Автор: Н@талья
Дата : 01-12-05, Чтв, 13:03:59

Лю Ци & company

А это хто?


Это он и иже с ним
Не будем же мы указывать пальцами и называть поименно Пашу, Вилли, прочих ...нечетких, но колеблющихся...

Лю уже был.


И чё ? Не остался же ж.

Не, ну вообще бывают, наверное, действительно, люди , которые настолько пофигистски относятся к этой стороне жизни. Именно к интимной сфере отношений. Может быть и бывают... Лично мне не доводилось вживую видеть .
Доводилось видеть теоретиков , которые на практике оказывались ярыми противниками своих же теорий.
 
[ 01-12-05, Чтв, 14:09:27 Отредактировано: Linka ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 422
Н@талья

Линка, вот голову даюпрозаклад, чтоЛю не в том лагере, что ты назвала.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 423
Linka

Н@талья

А для чё тогда тебе надо формально-официально увидеть его фамилию в твоем списке ???
 
[ 01-12-05, Чтв, 13:34:42 Отредактировано: Linka ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 424
Linka

Лю Ци

вот голову даюпрозаклад, чтоЛю не в том лагере


Щас же записывайся в нужный список! Ты ж глянь чего заради тебя не пожалела...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 425
Лю Ци

Автор: Костена
Дата : 01-12-05, Чтв, 05:35:04

Willy
Наталья, ну какие у 90-летнего Willy могут быть рога
Легко, если жене лет 20.

Не, не легко)) Бо по Виллиному определению рога - это когда бЭз разрешения)))
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 426
Лю Ци

Автор: Костена
Дата : 01-12-05, Чтв, 06:40:01

Многие люди в провокативной ситуации вступают в "запретную связь" и получают от неё удовольствие.
Ну за удовольствие всегда надо платить ( обычно разбитыми отношениями)
Обычно?? Мне кажется, что всё чуточку сложнее. Хотя с необходимостью платить соглашусь)
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 427
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 01-12-05, Чтв, 07:39:56
Да, историю. Не важно, чью. Мне такое не встречалось.

ОК. А мне встречалось. Я не буду рассказывать историй, ладно. Уже столько нарассказывал. Просто поверь, что я с ними знаком.

Реакция у меня кислая не оттого, что, перестав горевать о своей малонужности, я что-то потеряю (ты об этом?) Реакия такая оттого, что ощущение у меня, будто меня готовят - на всякий случай. Чтобы, ежли что, я была бодра, весела, и воспринимала происходящее, как повод убедиться, что появление доволнительной возлюбленной у любимого - это повод и мне порадоваться. И вовсе без ущерба для себя.

Я не формирую твоего отношения ни к чему абсолютно.
Я говорю, КАК ещё можно относиться.
А выбираешь всё равно ты.
Как говорил Волк?
Не можешь изменить обстоятельства - меняй отношение.
И тебе понравилось, если я не ошибаюсь.
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 428
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 01-12-05, Чтв, 07:41:26

Автор: Лю Ци
Автор: Н@талья
Неправду говоришь. Ты не можешь решать, нужна ты, или не нужна так, как тебе того хочется.

Я это не решаю. Я это чувствую.
Думай. Думай, чем тебе выгодно чувствовать так.
Без дураков думай.

Ты, что ли, полагаешь, что чувствуют люди только т о, что им каким-то боком выгодно чувствовать, а что невыгодно - того и не чувствуют?

Ты удивишься))
В основном малообъяснимые направления мысли определяются выгодой эго.
А иначе зачем?)
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 429
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 01-12-05, Чтв, 07:51:46
Я знаю одного человека, ЛЮБАЯ вещь воспринимается исключительно так, как ему выгодно. Всегда...
Одного? Счастливчик)))
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 430
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-12-05, Чтв, 08:39:21
№ 407

Ты ответил. Спасибо.
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 431
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 01-12-05, Чтв, 14:03:35

Автор: Chipa
Дата : 01-12-05, Чтв, 07:51:46
Я знаю одного человека, ЛЮБАЯ вещь воспринимается исключительно так, как ему выгодно. Всегда...
Одного? Счастливчик)))

Наверное. Бо этого одного мне хватило - до сих пор икается.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 432
Н@талья

Я говорю, КАК ещё можно относиться.
А выбираешь всё равно ты.
Как говорил Волк?
Не можешь изменить обстоятельства - меняй отношение.
И тебе понравилось, если я не ошибаюсь.


Мне и теперь нравится. Но без примера, без истории я даже не уверена, что мы об одном и том же говорим. Не хочешь историй и примеров? Ладно. Давай возьмём меня - чтоб никто в претензии не был.
Вот приезжаешь ты сегодня иговоришь "наталья, вообрази себе, я встретил такую потрясающую женщину сегодня, я вас познакомлю, ты ахнешь.. " и тыды, и тыпы.
Ну, я что - я ничего... я тоже знакомлюсь с разными дядичками и тебя с ними знакомлю.
Встречаемся мы, гляжу я на тебя и на неё, и понимаю - пиздец тебе, наталья, твоё место, в лучшем случае, второе теперь, а со временем ты отправишься следом за прочими, в утиль.

Как бы... не очень легко тут радостной сидеть. Я бы даже сказала - жопа.
Ход моих мыслей будет примерно такой:
теперь не оказаться бы внапряг со своими чувствами... теперь Лю будет всё больше отдаляться, как постепенно отдалился от ... и и прочих

...ну, в общем, предугадывать - дело дурное, но сейчас мне кажется, что как-то так я стану думать.
________________
Да! Это я ещё про материальную сторону не успела рассказать.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 433
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 01-12-05, Чтв, 12:31:04

Лю Ци & company

Ну, слава аллаху))
Я за себя, ничего? Про компани не знаю ничегошеньки..
И так:
Вы так глубоко копаете в природе собственных чувств ...

И не только в них.. И в носу тоже..)))

Линка, я довольно долго прожил в куче всяких эмоций, которые гораздо больше мешали мне жить, чем помогали.
При том, что здравых объяснений их наличию у меня не было. Да и у пресутствующих тоже как-то кисло с объяснением механизмов, действующих в каждом из них. Есть - и ладно.
Лес рубят - щепки летят. Возникает критическая ситуация, и в воздухе шчажжа мелькают чемоданы.
А разобраться? А вдруг это не обязательное восприятие? А навеянное.

А элементарно представить противоположную ситуацию и примерить ее на себя ?

А Ты всерьёз полагаешь, что то, что я говорю - имеет исключительную применяемость лишь ко мне любимому????

Как вам такой расклад ? Хотели бы ?

Я бы хотел. Очень. Никогда не быть препятствием для реализации Натальиных желаний.
Понятен ответ?
Я не хотел бы, чтобы она пропускала свою готовность реализовать желание через призму моего к этому отношения.
Понятен ответ?

Перечитай тут вот, пожалуйста. Если вопросы останутся - отвечу с удовольствием, ладно?


Ну или не то что хотели бы...но хотя бы минимально можете себе представить ?

И минимально, и максимально.
Мне важен результат. Радость. А каким способом она его достигнет - это её выбор, её решение.

Вы можете себе представить, что ваша любимая, возвращаясь в ваш дом и вашу постель из чужого дома и чужой постели , остается прежней ?
))
Смешная. Никто не остаётся прежним. Меняется с каждым вздохом.
О чём ты? Что изменится? А что изменилось? Ты как, прям, автомобилистка заядлая..
"Первые руки, вторые руки".. А те мужчины, которые были с ней до меня? А которые будут после? Всё меняется. Я меняюсь. Ты меняешься. Она меняется.
Даже памятники меняются.
Я не понял, где проблема то?


И что головка ее совершенно не занята никакими другими мыслями, кроме как о вас

Восемьдесят шесть процентов времени, что мы вместе, Наталья проводит за компьютером))
И где витает её головка, я узнаю только в воскресенье, открыв форум. Опять же непонятно, где ты видишь проблему?))

...А чего - мимолетное же...случайное ... И никаких потерь. В мировом масштабе.
Ну да. Всё верно. О каких потерях ты?
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 434
Большой Грызь

Да и у пресутствующих тоже как-то кисло с объяснением механизмов, действующих в каждом из них.


ну фот а я писал-писал, объяснял механизмы
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 435
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 01-12-05, Чтв, 12:42:54
А на практике почему-то вы начинаете шебуршиться не меньше жен

А ничего, если на этот пост ответят те, кто шебуршится?))
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 436
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 01-12-05, Чтв, 13:16:50

Лю уже был.


И чё ? Не остался же ж.

Нормально так, да?
Линка, мы знакомы? Или откуда ты черпаешь уверенность, что Лю соответствует твоему восприятию о нём?)))

Не, ну вообще бывают, наверное, действительно, люди , которые настолько пофигистски относятся к этой стороне жизни. Именно к интимной сфере отношений. Может быть и бывают...
А вот отсюда всего пара шажков до древнего, как сама жизнь заявления, имевшего хождение в деревнях средней полосы матушки России:
" А если муж тебя не п#здит раз в неделю, значит и не любит"
Сказать, Линка, что ты далеко ушла оттуда, я не смогу. Почему-то.
Уж больно примитивно у тебя всё это. Раз не ревнует - значит пофиг.
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 437
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-12-05, Чтв, 14:43:05

Да и у пресутствующих тоже как-то кисло с объяснением механизмов, действующих в каждом из них.


ну фот а я писал-писал, объяснял механизмы

Ой, ить хотел жа написать "за исключением Грызя" ))
А потом начал вспомили были у кого ещё какие описания.. И, на тебе, забыл.
Грызь - мои извинения)
 Ггадд
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 438
Willy

Автор: Linka
Дата : 01-12-05, Чтв, 12:42:54


Вы ж утверждаете, что от гулящего мужа типа не убудет в случае параллельных походов на сторону. И что жена останется при всех положенных ей по рангу интересах. Независимо от любовниц.
Так и мужу на одной из двух полочек тоже ведь все, что ему положено ( ? ) будет принадлежать. А любовнику будет принадлежать все на другой полочке. Чего ж мужу шебуршиться ?
А на практике почему-то вы начинаете шебуршиться не меньше жен
И сразу куда-то деваются все ваши раньшие теории про терпимость , понимание и т.д.


Я тут чего-то недопонимаю. По моему надо быть круглым идиотом чтобы рассказать жене о своих походах на сторону, потому как всякая нормальная женщина услышав такую новость в лучшем случае сразу побежит на развод подавать, а в худшем табуреткой по башке заедет. То же и с мужчинами, не дай бог, чтобы муж узнал о гульках жены - изувечить ведь может. Так что мораль такая, если ты не Штирлиц - не ходи по бабам, а сиди спокойно дома. Ведь даже если не изувечат и стерпят - отношения все равно будут попорчены. Ну а если жена о твоих изменах не знает и не сильно интересуется, то их вроде как для нее и не существует - чего ж ей страдать?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 439
Linka

Лю Ци

Восприятия черпаю исключительно из письменных источников .
И вполне допускаю, что восприятие от написанного может отличаться от авторского замысла.
Ибо и меня иногда трактуют вовсе не так, как (по моему мнению) я сама про себя написала. Бывает.
И вообще не вижу ничего страшного, даже наоборот - вижу вполне естественным разницу и в восприятии жизненных реалий тоже. Каждый индивид имеет полное право чувствовать своё.
И , как ни прискорбно признать, для меня лично таки важно отношение ко мне близкого человека
Причем, я совсем не считаю, что абсолютно все должны испытывать похожие чувства.Или реакция у всех должна быть похожей на мою
Но я пытаюсь( ! ) объяснить, что даже если для меня важно , чтобы меня, например, ревновали ( твой пример ) , то и такие , как ты , для которых это вовсе не показатель, должны понимать, что мое восприятие и мои чувства так же имеют право на существование и на реализацию, как и твои. А ты мои важные чувства пренебрежительно называешь атавизмом от русских глубинок. Дескать, недалеко ушли от мамонтов.
А свои чувства считаешь гораздо более правильными и высокими, чем чужие.
Вот это и есть неправильно.
А всего и делов-то, что ты имеешь право жить в соответствии со своими желаниями и принципами. А я - со своими. Главное - не нарушать территорию желаний и принципов близких людей. Проблема в том, чтобы правильно понимать границы территории желаний и принципов близких людей. И близкие чтобы понимали наши границы.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 440
Н@талья

я понимаю, чем он плох для женщины, задекларировавшей НЕВОЗМОЖНОСТЬ возникновения желания к одному мужчине, будучи в отношениях с другим.

Эээ... это, по-твоему, я задекларировала?
Да никогда! Что за чепухофф!

я могу сказать лишь, что, когда у меня появляется желание к какому-то мужчине, то больше мне для желаний никто не нужен. Для чего угодно другого - возможно. Но и только.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 441
Linka

Вилли

Так ведь тема-то у нас широкомасштабная...
Это ты так считаешь, что никак нельзя сказать жене...а другие наоборот думают, что надо сказать. И это есть высшая степень доверия. И жена ( если она нормальная, правильная, современная, а не из русских глубинок) должна в идеале только порадоваться радостью мужа и , вдобавок, своей радостью - за то, что у них такие высокие отношения
Ты пересмотри вообще свой подход к вопросу...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 442
Н@талья

У меня проблема, Наталья. Проблема в том, как ты делишь сексуальные отношения, на те, в которых участвуешь, и те, в которых не участвуешь.
Последние у тебя почему-то всегда в статусе перепиха.
Вместо того, что ты написала, а я процитировал красненьким, подставь то, что я написал тогда на "Деловых". И спроси, возможно ли такое?
И я скажу тебе, "Да". Возможно.

Просто говорилось о случайных связях, вот я и назвала их перепихом. Не забыв добавить (ты этопочему-то пропустил), что у тебя не бывает случайных связей. Зато бываю нЕслучайные. А когда завязывается нЕслучайная связь, я чётко понимаю, что мне уже места нет или оно двадцать девятое. Бывать на этом месте мне доводилось, я довольно долго могу на нём состоять, но потом оно становится тридцатым, тридцать первым...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 443
Н@талья

Я предпочёл бы поделиться с близкими мне людьми своей радостью. А не делать вид, что нигде не был. Но ты не очень приемлишь это, да?
И что предложишь мне сделать в день, когда я "встречусь с кем-то глаза в глаза"?

Предлагаю делиться. Дальше уже моя забота - как с этим быть. Психовать, обижаться или "собирать чемодан" я не стану. Но и радостных расспросов пообещать не могу. Скорее всего, мне не до них будет - я буду больше угнетена своим несчастьем, чем твоей радостью. Увы.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 444
Н@талья

Меня ни разу не интересуют подробности формы твоих отношений с близкими тебе людьми. Я доверяю тебе. Я доверяю твоей душевной интеллигенции, которая позволит тебе сделать то, что ты захочешь сделать.
И если в этот момент мысль обо мне будет тебе мешать - забудь меня. Я доверяю тебе. Я доверяю твоим решениям, твоему выбору, твоим желаниям. Я не претендую на исключительность себя, как источника твоей радости.
Пусть весь мир будет для тебя. И ты выберешь в нём то, что захочешь. Я не хочу и не могу быть для тебя всем миром. Это хлопотно, обременительно и ответственно. Да и невозможно. Часть мира я. И не могу быть целым миром.

Почему же ты не подумал, что я чувствую так же?
И горевать стану не от жадности или отттого, что я не хзаменяю весь мир. Я стану готовиться к неизбежному расставанию просто, а это мудрено делать с радостным видом, если не хочется расставаться.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 445
Н@талья

Линка
жена ... должна в идеале только порадоваться радостью мужа и , вдобавок, своей радостью - за то, что у них такие высокие отношения

Ну.. в общем, да.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 01-12-05, Чтв, 15:42:30 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 446
Willy

А по моему даже если жена предлагает мужу все ей рассказывать о его походах налево слушать ее не следует и даже если она тебя поймает не только "глаза в глаза" но "гениталия в гениталию" - стоит сделать вид что это не ты.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 447
Linka

Вилли

Типа - ну вот опять ты щас будешь верить своим бесстыжим глазам , а не моему честному слову !
 
[ 01-12-05, Чтв, 15:50:57 Отредактировано: Linka ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 448
Linka

Н@талья

я чётко понимаю, что мне уже места нет или оно двадцать девятое. Бывать на этом месте мне доводилось, я довольно долго могу на нём состоять, но потом оно становится тридцатым, тридцать первым...


радостных расспросов пообещать не могу. Скорее всего, мне не до них будет - я буду больше угнетена своим несчастьем, чем твоей радостью. Увы.


горевать стану не от жадности или отттого, что я не хзаменяю весь мир. Я стану готовиться к неизбежному расставанию просто, а это мудрено делать с радостным видом


Это ли не называется агонией отношений ?
Я и говорю - зачем тянуть агонию ?
Но это не рекомендация другим. Тут каждый сам реашает надо оно или не надо .
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 449
Лю Ци

Автор: Linka
Дата : 01-12-05, Чтв, 15:20:16

Лю Ци

Восприятия черпаю исключительно из письменных источников .

И есть такой источник? В котором указано, что не остался? Ведь нету. Ни источника, ни факта. Но проще, проще всё объяснить, если причисоить Лю к тем дядечкам, претензии которых на свободу реализации желаний железобетонно односторонни.
И потыкать его этим вот самым.. односторонностью))

Линка, я открыт для вопросов. Нет необходимости додумывать за меня то, как я стану поступать в той или иной ситуации, есть у меня опыт таких ситуаций, или нету, останусь я, или чумадан побегу собирать..

И , как ни прискорбно признать, для меня лично таки важно отношение ко мне близкого человека

Тем самым ты как бы клеймишь меня отсутствием оного к близкому мне человеку.
А делов то, что они разные.
Отношение к тебе выражается бешенно вращающимися глазами и шипящим вопросом :"Хде была?!"
(я утрирую, конечно)
Моё отношение - "Делай то, что тебе нравится. Я приму."

Причем, я совсем не считаю, что абсолютно все должны испытывать похожие чувства.Или реакция у всех должна быть похожей на мою
Тут мы с тобой похожи..

Но я пытаюсь( ! ) объяснить, что даже если для меня важно , чтобы меня, например, ревновали ( твой пример ) , то и такие , как ты , для которых это вовсе не показатель, должны понимать, что мое восприятие и мои чувства так же имеют право на существование

Имеют. Конечно имеют.. Но с их лёгкой подачи ты записала меня в пофигисты.
Не то, что я рву тельняху на грудях, доказывая глубину своих светлых чувств.. В конце концов у Натальи есть какое-то восприятие того, как я к ней отношусь.
А остальное я переживу как нибудь.

А ты мои важные чувства пренебрежительно называешь атавизмом от русских глубинок. Дескать, недалеко ушли от мамонтов.
А свои чувства считаешь гораздо более правильными и высокими, чем чужие.
Вот это и есть неправильно.
ОК. Я прошу у тебя прощения, Линка.
Это было реакцией на твоё определение.
Жвачка?)
 Ггадд
[ 01-12-05, Чтв, 16:00:46 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?№ 450
Chipa

Где-то было...
Японки гордятся, если у мужа есть любовницы. Дескать, это демонстрирует его востребованность на поле сексуальной брани. На все сто утверждать не возьму, где-то услышал. Опять же, все зависит от взгляда...
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   082157    Постингов:   000729