маргаритка
Мой Профиль
Моя Игротека
Моя Фотоландия
Имя:маргаритка
Пол:женский
Дата рождения: 16-май 
Место жительства: Киев
   
<< июл >>     << 2021 >>
ВсПнВтСрЧтПтСб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Все записи

благодарность
маргаритка

Вот уж точно говорят, что ничего просто так не происходит. Спасибо Мишке и его Мике, что они меня сюда привёли.
Кстати,я была на концерте Винарского...Если раньше ещё у меня были сомнения в собственной адекватности, то после концерта они исчезли...Это действительно таллантлевийший музыкант(благо, папа с мамой у меня профессионалы в этом деле, да и сестра с братом, да и сама при большом желании могу чего-нить на фоно до сих пор бряцнуть, так что знаю, о чём говорю)...И -удивительно- но он действительно прав- этому нет аналогов. И абсолютно прав он в том, что барды, взращённые на трёх аккордах *мурки*, простить ему не могут такого профессионализма . Да это и не бард. Это целая музыкально- поэтическая философия, но это нужно слышать и видеть.А эпатаж...это просто стиль при чём абсолютно не злой и абсолютно без выпёндрёжа...Это озорство, задиристость,способ сказать *иду на вы* с огромной долей самоиронии и грустным ожиданием таких одинаковых до смешного выпадов с свой адрес...Потому как Скромность у нас, оказывается, у поэтов в цене...Дядь Валера удивительно юн, несмотря на весь свой возраст. И я абслоютно не удивлюсь, если завтра узнаю, что он опять на каком- нибудь из порталов пытался снова доказать свою правоту...А ведь прав он, когда заявляет о своей уникальности, абсолютно прав...вот как..И опять будет заклеймён...И только иногда, в гостях, там, где никто не знает чьё это, его вчерашние оппоненты будут цитировать его строчки...Удивительно...Как у нас умеют не прощать за таллант...как у нас умеют не верить в него...как у нас любят опущенные долу от скромности очи...
Я, кстати, пошла на концерт с человеком, который бегло просмотрел инетовеские дядь Валерыны войны, и который особым поклонником его творчества, кстати, не был...впечатления одинаковые.
Знаете, что он сказал Винарскому после концерта? спасибо, что вы у нас есть...
Профиль Цитата 

Комментарии:



благодарность№ 1
Chipa

Каждому свое... Едом дас зайне...
Судя по поведению Винарского, он соверненно не считает себя гением, наоброт. Скорее, он считает себя бездарью, упорно пытающейся занять чужое место...
Но если человек сам считает себя пустым местом, то почему я должен считать его человеком?
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 2
маргаритка

Чиппа...вы знаете...для того, чтобы выссказать своё мнение о человеке - достаточно с ним поговорить, или попинаться в инете. Кстати, ошибочность правильности такого мнения составляет почти 60%. А для того, чтобы выссказаться о его творчестве - достаточно его почитать и послушать. Кажется, вы этого так и не сделали. Винарский с первых шагов своих везде заявляет, что он ГЕНИЙ. Это в ответ на ваше заявление о том, что он считает себя никем.

То, что он необычайно замечателен(уж простите за каламбур),я могу подтвердить. Его же стихотворениями и его же музыкой. Но станенте ли вы это читать и слушать, если вопросы в данном случае вы задаёте не для того, чтобы услышать на них ответы, а просто для того, чтобы их задать.
Профиль Цитата 

благодарность№ 3
Blackhawk

маргаритка, это здорово, что Вам понравился концерт и то, что песни дали Вам такой замечательный настрой и доставили Вам, это чувствуется, громадное удовольствие.
Вы молодец, что поделились с нами своей радостью и хорошим настроением. Даже если источником этой благостности был Валерий Абрамович.
 " Можно уйти в тайгу и жить молитвами. Но там,б..дь,нет Интернета " Юрий Бригадир
Профиль Цитата 

благодарность№ 4
Chipa

Маргаритка, я не занимался психоанализом, нет...
Но из всего своего опыта я знаю: если чел всем и каждому орет "Я - гении!" - это означает только одно: он сам себя таковым не считает. Ибо гению не нужно подтверждение со стороны. Он - знает. Ну, очень грубо... Вы не будете ходить и на каждом углу кричать, что Вы - женщина. Потому что Вы это и так знаете, а соглашусь с этим я - Вам совершенно фиолетово. Так и со всем остальным. Если человек в чем-то уверен - eму не нужны подтверждения. Винарскому - нужно. Значит, он (возможно, на подсознательном уровне) себя гением не считает.

Я совершенно согласен с Хоуком: Вы получили необычайное удовольствие от его концерта - я рад. Серьезно. Ибо это был заряд восторга, а не ненависти. Что есть гут.

Винарского - не буду. Ни читать, ни слушать. Потому что то, что он здесь намолотил, а до того - на сайте американской АП создало у меня образ, извините, дурака. Знакомиться с творчеством дурака - жаль времени. Есть много людей на этом свете, которые мне могут что-то сказать. Так я лучше с ними пообщаюсь, с иx творчеством познакомлюсь.

Еще раз: мои утверждения неабсолютны. Ни разу. Кто-то увидел другое - на здоровье. Кто-то получает удовольствие там, где я - не, прекрасно...

То, что читатель готов высказать свой восторг публично - тоже хорошо. И радостно.
Но это так же и не означает, что я просто обязан проникнуться...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 5
Урод и мразь

Мне тоже очень нравятся его стихи. А что он не всем нравится - никто всем не нравится. У каждого поэта, да, у каждого, много непочитателей, считающих его серым, неинтересным, бездарным, каким угодно.

Не знаю, гений он или нет, но если кого-то ругают дружною толпою - значит, он талантлив и интересен. У толпы есть вкус: ради бездарей не соберётся. Бездари от неё ничего не получат, кроме фимиама.
 
[ 19-09-06, Втр, 02:16:29 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 6
Chipa

Автор: Урод и мразь
Дата : 19-09-06, Втр, 02:00:47

Не знаю, гений он или нет, но если кого-то ругают дружною толпою - значит, он талантлив и интересен. У толпы есть вкус: ради бездарей не соберётся.
Это было бы справедливо - если б ругали его творчество. Толпой. Однако сам Винарский переводит все на личности. А ругать личность толпой можно по очень многим поводам. Весьма далеким от творческих оценок.
Бездари от неё ничего не получат, кроме фимиама.
А вот это мне кого-то другого вдруг напомнило! Неужели таки бездарь?
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 19-09-06, Втр, 08:52:04 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 7
маргаритка

Чиппа, вы много адекватных гениев знаете?

Меня волнует вот какой вопрос: почему вы не хотите видеть его таллантливости? Ведь говоря о том, что он гений, поймите- он не кичится, а констатирует факт.

Ну, вопрос- гений или нет- ладно, как сказал поэт:*лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи* Но не признать безусловную таллантливость его музыки и поэзии - это, простите, нонсенс. Алекандр Сергеевич тож многим докучал своими эпиграммами и резкими выссказываниями.

Тем не менее уровень образованности, что ли, тогдашней публики не давал путать отношение к человеку с отношением к поэту.

Или у нас таки регресс?

И никому из пишуших не фиолетово отношение к их творчеству. И поймите, у Винарского это способ самостимуляции, простите. Если нажно будет драться- он будет драться до конца, с заметной, причём, дозой самоиронии. У него каждое оскорбление- повод для самосовершенствования: для тренировки воли, ума, остроумия, и написания очередной таллантливейшей вещи. Так что можете не читать и не слушать. Не видеть, то есть и не слышать. Но есть ли тогда право говорить, а, Чиппа?

Или совдеповское неприятие к людям ВЫДЕЛЯЮЩИМСЯ, ЯРКИМ и БОРЮЩИМСЯ по инерции остаётся у нас негативным?... Ведь не только о Винарском речь.

А с его каэспусовской войной я знакома. Перечитала всё- из принципа. Вы долго бы выдержали один против всех? И не матом, а стихосложением? Не оскорблениями, а песнями? Вас свиньёй, а вы- прекрасной музыкой, пусть хотя бы чужой, а не своей. Выдержали бы, Чиппа?

Давайте отвлечёмся от Винарского, и предаставим, что в его положении вы с , например, новым (уникальнейшим) техническим проэктом в конструкторском бюро при большом НИИ, и вы не доктор, и даже, простите, не член. Вы долго поборетесь, если все вокруг будут вам, не заглядывая в этот проэкт, говорить что вы со свинным рылом да в калашный ряд?
Профиль Цитата 

благодарность№ 8
Большой Грызь

Ведь говоря о том, что он гений, поймите- он не кичится, а констатирует факт.

Маргаритка, гениальность оценивается другими людьми. А кто и чем кичится - это может быть и восполенной фантазией.
Иначе.. Если бы каждый оценивал себя сам.. То поголовно все бы гениями были.
Вы долго бы выдержали один против всех?

А не надо уничижать всех - все не будут против одного
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль Цитата 

благодарность№ 9
Урод и мразь

Бездари от неё ничего не получат, кроме фимиама.

А вот это мне кого-то другого вдруг напомнило! Неужели таки бездарь?


Не понял. Мне фимиам вроде бы никогда не курили, или речь о ком-то ещё?


Есть ценностей незыблемая скала
Над скучными ошибками веков.
Неправильно наложена опала
На автора возвышенных стихов.
 
[ 20-09-06, Срд, 21:03:39 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 10
маргаритка

А я кстати, о других и говорю. Есть диссертация, которая называется что-то вроде *развитие и традиции бардовской песни в творчестве В.А.Винарского*.

Второе- этот человек -автор учебника по игре на гитаре. Таллантливейшего учебника, между прочим, написанного лет 15 назад. То, что он музыкант с большой буквы- это я могу вам подтвердить. Благо, в этом разбираюсь. И, благо, я это слышала, и знаю, о чём говорю. Кстати, спасибо всем его недоброжелателям- пошла на концерт из любопытства, чтобы составить своё мнение, а нашла просто клад.

Это не считая того, что у этого человека в учениках перебывало множество мальчишек и девчонок, ставших сейчас и музыкантами и поэтами. Я от бардовской тусовки далека, мне их разборки на фих не нужны, но здесь- сплошная зависть, потому как половина из каэспусовцев его знала задолго до того, как он там появился. И если у них на концертах было человек 30-40, то у Винарского в своё время были полные залы. В этом он не врёт. Вот потому так и встретили.

Я вчера была на спектакле, где Безруков был в главной роли. Цветы начали дарить- все к нему толпой , а исполнителя другой главной роли и забыли...Глядя на выражение лица обойдённого вниманием зрителя актёра, могу со 100% уверенностью сказать, что случится, если вдруг Серёжка будет от него зависеть: только желчь и неприязнь.Всё он ему вспомнит. Не приведи, Господи.

Кто же и когда, зная, что человек, его таллантливее, его в свою же кормушку брал? Только тот, кто не боится конкуренции))) А для этого нужно быть Винарским Он ни конкуренции, ни концерта, где все на одного не боится Ему вообще всё по фигу, он просто денег хотел гастролями заработать А так- он- гений, он об этом и говорит
 
[ 20-09-06, Срд, 21:38:47 Отредактировано: маргаритка ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 11
Chipa

Автор: Урод и мразь
Дата : 20-09-06, Срд, 20:45:59

Бездари от неё ничего не получат, кроме фимиама.

А вот это мне кого-то другого вдруг напомнило! Неужели таки бездарь?


Не понял. Мне фимиам вроде бы никогда не курили, или речь о ком-то ещё?


Есть ценностей незыблемая скала
Над скучными ошибками веков.
Неправильно наложена опала
На автора возвышенных стихов.
УиМ, ты тут ни при чем, мне напомнило вовсе не тебя.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 12
Chipa

Автор: маргаритка
Дата : 20-09-06, Срд, 21:37:23

А я кстати, о других и говорю. Есть диссертация, которая называется что-то вроде *развитие и традиции бардовской песни в творчестве В.А.Винарского*.

Маргаритка, я Вас умоляю... Диссертация - не показатель ничего. Сколько их было, разных тем: "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции".
Второе- этот человек -автор учебника по игре на гитаре. Таллантливейшего учебника, между прочим, написанного лет 15 назад. То, что он музыкант с большой буквы- это я могу вам подтвердить. Благо, в этом разбираюсь. И, благо, я это слышала, и знаю, о чём говорю. Кстати, спасибо всем его недоброжелателям- пошла на концерт из любопытства, чтобы составить своё мнение, а нашла просто клад.

Начнем с того, что я и не утверждал, дескать, Винарский - бездарь. Так что вполне допускаю, что он прекрасно играет на гитаре и еще лучше учит тому. И что?
Музыкантов с большой буквы в мире - хоть попой, извините, ешь. Он один из... Кто бы возражал...
Это не считая того, что у этого человека в учениках перебывало множество мальчишек и девчонок, ставших сейчас и музыкантами и поэтами. Я от бардовской тусовки далека, мне их разборки на фих не нужны, но здесь- сплошная зависть, потому как половина из каэспусовцев его знала задолго до того, как он там появился.

Маргаритка, если не принимают ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, значит, это уже не зависть. Один завистник, два, десять. Но когда поголовно... Это уже патология.
И если у них на концертах было человек 30-40, то у Винарского в своё время были полные залы. В этом он не врёт. Вот потому так и встретили.

Знаете, я спросил о Винарском одного моего знакомца, который родом из Киева и крутился в этих кругах. Так он сказал, что это был мелкий гоношливый пустой человечек. И о залах мыслей даже и не было. Вы-то откуда знаете, если познакомились с ним недавно? Я лишь к тому, что сомневает меня. Про ихние 30 человек и битком набитые залы Винарского. Очень, заметьте, сомневает...
Хотя бы потому, что человек при такой популярности носится по миру и выклянчивает себе концерты.

Кто же и когда, зная, что человек, его таллантливее, его в свою же кормушку брал? Только тот, кто не боится конкуренции))) А для этого нужно быть Винарским Он ни конкуренции, ни концерта, где все на одного не боится

Список конкурентов, которых Винарский в свой концерт зазвал - в студию. Очень интересно, кто согласился с ним выступать.
Ему вообще всё по фигу, он просто денег хотел гастролями заработать

Нормальное желание. Серьезно. Только вот рекламу он себе сделал плохую... Ну не хотят его товар брать...
А так- он- гений, он об этом и говорит
Потому что сам в то не верит.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 13
Chipa

Обидно, перепутал очередность ответов...
Автор: маргаритка
Дата : 20-09-06, Срд, 20:10:55

Чиппа, вы много адекватных гениев знаете?
Что значит: адекватных? Не орущих всем и каждому в ухо, что гений? Одного знаю точно. А что? Кстати, это он себя гением считает. А остальной мир - кто как...
Меня волнует вот какой вопрос: почему вы не хотите видеть его таллантливости? Ведь говоря о том, что он гений, поймите- он не кичится, а констатирует факт.
Еще раз, медленно и терпеливо: я не говорил, что он бездарь. Я сказал, что он выглядит дураком. Разные вещи, согласитесь.
А мне как раз показалось, что кичится. Во-первых, по реакции практически ВСЕХ, кто с ним столкнулся. Во-вторых, потому что это вообще не факт.
Ну, вопрос- гений или нет- ладно, как сказал поэт:*лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи* Но не признать безусловную таллантливость его музыки и поэзии - это, простите, нонсенс. Алекандр Сергеевич тож многим докучал своими эпиграммами и резкими выссказываниями.

Тем не менее уровень образованности, что ли, тогдашней публики не давал путать отношение к человеку с отношением к поэту.

Или у нас таки регресс?
Вы как-то странно рассуждаете. То у Вас его гениальность факт, то возможны варианты. Что касается личности и творчества... Знаете, мне почему-то кажется, что Пушкин не орал всем и каждому: "Я гений! Вот почитай и немедленно издай!". Он писал. И публиковал. Нормальный путь. А Винарскому хочется денег и славы, как говорят в американских боевиках: "Нау!" Я знаю еще одного такого же... Думаю, не намного менее талантлив, чем Винарский. И сейчас он, подозреваю, приближается к творческому тупику... Вот именно из-за этого "Нау!".
И никому из пишуших не фиолетово отношение к их творчеству.

Маргаритка, Вы спрашивали ВСЕХ пишущих? Потому как минимум одного знаю, которому фиолетово...
И поймите, у Винарского это способ самостимуляции, простите.

Каждому свое... Если ему надо себя стимулировать, обсирая, сорри за мой френч, весь мир - то стоит ли удивлять, когда мир его посылает наххх? Вместе с его гениальностью.
Если нажно будет драться- он будет драться до конца, с заметной, причём, дозой самоиронии.

Вот чего у нету напрочь - так это самоиронии.
У него каждое оскорбление- повод для самосовершенствования: для тренировки воли, ума, остроумия, и написания очередной таллантливейшей вещи. Так что можете не читать и не слушать. Не видеть, то есть и не слышать. Но есть ли тогда право говорить, а, Чиппа?

Ну, я с ним не настолько знаком. Такие "талантливейшие" вещи могут клепать еще куча людей. Если в процессе ругани. Как минимум, троих знаю.
А о его творчестве я ничего и не говорил. Вы правы: не читаю, такого права нет. Так что я его и не использовал.
Или совдеповское неприятие к людям ВЫДЕЛЯЮЩИМСЯ, ЯРКИМ и БОРЮЩИМСЯ по инерции остаётся у нас негативным?... Ведь не только о Винарском речь.
Если Вы имеете ввиду еще и ДжеМика, то... нет, здесь я как раз о творчесве говорить могу. Но не буду. Можете считать его ярким и выдаюющимся, на здоровье. И знаете... Мне сдается, он намного бездарнее Винарского...
Или Вы еще кого-то ввиду имели? Тогда - список в студию.
А с его каэспусовской войной я знакома. Перечитала всё- из принципа. Вы долго бы выдержали один против всех? И не матом, а стихосложением? Не оскорблениями, а песнями? Вас свиньёй, а вы- прекрасной музыкой, пусть хотя бы чужой, а не своей. Выдержали бы, Чиппа?

Видите ли... Есть еврейская мудрость: если двое говорят тебе, что пьян - иди проспись. Мне не нужно никогда выдерживать против всех. Потому что, если не все даже, но 5-6 человек скажут мне, что я делаю не то, я, как минимум, задумаюсь и приторможу.
А просто так обзывать людей дураками - глупость. И тот, кто так делает - глупец, соответственно. Кстати, а песня не может быть оскорбительной? Знаете, как скоморохов когда-то били? Именно за песенки... И не только их...
Давайте отвлечёмся от Винарского, и предаставим, что в его положении вы с , например, новым (уникальнейшим) техническим проэктом в конструкторском бюро при большом НИИ, и вы не доктор, и даже, простите, не член. Вы долго поборетесь, если все вокруг будут вам, не заглядывая в этот проэкт, говорить что вы со свинным рылом да в калашный ряд?
Если это проект - дело моей жизни, то, сколько себя знаю, долго...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 23-09-06, Сбт, 00:32:04 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 14
GeMi (гость)

Некоторое время внимательно присматривался, посмотрел дазе фото. Безусловно, словесный онанист и мастурбатор.
 
Цитата 

благодарность№ 15
Большой Грызь

А ДжеМик всё не унимается и ищет, как бы больнее укусить обидчиков
Со мной пролетел, так теперь за Чипу взялся
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль Цитата 

благодарность№ 16
Chipa

Автор: GeMi
Дата : 23-09-06, Сбт, 21:09:34

Некоторое время внимательно присматривался, посмотрел дазе фото. Безусловно, словесный онанист и мастурбатор.

Признаться, не ожидал. Мне все же казалось, что уровень будет повыше... Ошибся... Бывает.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 17
 (гость)

Porazitel'no, kak lyudi chetko uznayut sebya sami. Net smysla dazhe ozvuchivat' imena i niki. Nu a ty, synochek, - otdyhai, milen'kii: ya ved' tebe ob etom uzhe neskol'ko mesyacev tolkuyu - da nedalek ty, yun i zapredel'no nedalek. Vse prygaesh' i semenish' podle vzroslyh, da vyglyadish' na ih fone etakoi pogremushkoi i yasel'noi pustyshkoi.
Nadezha lish' na Kanadu.
Vprochem ty zdes' takoi daleko ne odin.
Eto mozhet tebya chutok sogret'
 
Цитата 

благодарность№ 18
GeMi (гость)

Поразительно, как люди четко узнают себя сами. Нет смысла даже озвучивать имена и ники. Ну а ты, сыночек, - отдыхаи, миленькии: я ведь тебе об етом уже несколько месяцев толкую - да недалек ты, юн и запредельно недалек. Все прыгаешь и семенишь подле взрослых, да выглядишь на их фоне етакои погремушкои и ясельнои пустышкои.
Надежа лишь на Канаду.
Впрочем ты здесь такои далеко не один.
Ето может тебя чуток согреть
 
Цитата 

благодарность№ 19
Большой Грызь

ДжеМик, не останавливайтесь пишите-пишите

А Вы знаете, Миша Это не Вам мне, это мне в пору Вам сочувствать
Какой же несчастной должна быть Ваша жизнь, что Вы находите утешение в том, чтобы пытаться унизить. Причем настолько дёшево и примитивно.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль Цитата 

благодарность№ 20
gemi (гость)

izuchai sistemu sderzhek i protivovesov, harakternye elementy iskusstva pervogo pasa i neobhodimost' chetkogo ponimaniya prichinno-sledstvennoi svyazi v forumnoi diskussii.
Posle ucheby soobshi, chto gotov, prihodi na luzhaiku stanem govorit' na odnom yazyke i okazhemsya v odnom profsouze. Poka zhe ty yavno ne gotov. Tvoi uroven' - tvoi druz'ya s etogo saita, veroyatno, nado uvazhat' vash vybor, no ni v koem sluchae ne otmalchivayas', kogda vy PERVICHNO (VSEGDA PERVICHNO-tak uzh ya ustroen, chto otvechayu lish' na pervichnuyu gryaz' ) bespredel'nichaete zdes'
 
Цитата 

благодарность№ 21
gemi (гость)

изучаи систему сдержек и противовесов, характерные елементы искусства первого паса и необходимость четкого понимания причинно-следственнои связи в форумнои дискуссии.
После учебы сообши, что готов, приходи на лужаику станем говорить на одном языке и окажемся в одном профсоузе. Пока же ты явно не готов. Твои уровень - твои друзья с етого саита, вероятно, надо уважать ваш выбор, но ни в коем случае не отмалчиваясь, когда вы ПЕРВИЧНО (ВСЕГДА ПЕРВИЧНО-так уж я устроен, что отвечаю лишь на первичную грязь ) беспредельничаете здесь
 
Цитата 

благодарность№ 22
Chipa

Автор: GeMi
Дата : 23-09-06, Сбт, 23:03:00

Поразительно, как люди четко узнают себя сами. Нет смысла даже озвучивать имена и ники.

Конечно, узнать очень трудно. Бывает. Когда прямо в твоем дневнике некто в твой адрес злорадствует. Потому что он, видимо, Штирлиц. Или уровень каждого своим считает. ПЕСТНЯ...
Ну а ты, сыночек, - отдыхаи, миленькии: я ведь тебе об етом уже несколько месяцев толкую

Это с какого времени, нельзя ли уточнить? Потому как до 25 августа, то есть меньше месяца назад, я никаких советов-толкований не видел... Видимо, у товарища проблемы не только с литературной одаренностью, но и математикой.
- да недалек ты, юн и запредельно недалек.

А это образчик прекрасного русского языка! Не ЦПШ заканчивали, не?
Все прыгаешь и семенишь подле взрослых, да выглядишь на их фоне етакои погремушкои и ясельнои пустышкои.
Надежа лишь на Канаду.
Впрочем ты здесь такои далеко не один.
Ето может тебя чуток согреть
Ага, список которые "не один" - в студию. Если Вы насчет меня, то должен Вас огорчить: не могу я семенить подле взрослых, бо давно сам взрослый. И я Вас уверяю, что на Вашем фоне и Грызь, и я смотримся гораздо симпатичней. Видимо, прыгаем и семеним лучше.

А вообще-то... Не стоит Вам так уж старательно "прыгать и семенить", право, не стоит... Плохо у Вас получается - поругаться. Бездарно... Вам бы благостно в нощи бумагу пером царапали... Честное слово, не так было бы стыдно. За Вас. А ругаться - Вы Маргаритке оставьте. Она гораздо лучше Вас это делает. Мышление у нее более гибкое, более адекватное...
Подумайте...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 24-09-06, Вск, 00:28:33 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 23
Большой Грызь

ДжеМик, если уж мы начали друг другу советы давать, то Вы разберитесь со своей обидой, которая заставляет Вас писать совершеннейшие глупости.
А то как-то неудобно.. Взрослый человек..
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль Цитата 

благодарность№ 24
маргаритка

Как всегда. Начали за здравие, кончили за упокой. Вы, Чиппа, считаете что я с вами ругаюсь?) Тогда, несомненно, вы знаете цель, мною преследуемую? Насчёт гибкости и адекватности моего мышления я бы на вашем месте с выводами не спешила бы, в таком случае. Потому как или ругаться, или адекватно. Я вот, например, *гибко* ругаться не умею.

Разговор о Винарском с вами, Чиппа, больше продолжать для меня не имеет смысла. Потому как вы не имеете представления о предмете разговора. Это всё равно, что говорить с жителями средней Азии 20-х-30-х годов о железной дороге и о паровозе, который они называли *шайтан-арба*.

Вы, вместо того, чтобы составить своё собственное мнение о человеке: понять мотивы его поступков и для себя уяснить, что же он на самом деле из себя представляет, пошли по пути наименьшего сопротивления-согласились с общим мнением. Это, конечно, очень благоразумно, но тогда ваше нежелание изучить предмет разговора, само собой прекращает этот разговор.

Потому как Винарский-поэт и Винарский-человек - неотделимые друг от друга понятия.

По поводу издававшихся книг, выпускавшихся пластинок, концертов и т. д. вся информация есть здесь: http://www.vinarskiy.ru/ У меня есть и книги, и диски и я действительно ЗНАЮ о чём я говорю. А вы лишь строите предположения. Для того, чтобы вы в этом не сомневались, можете посмотреть ещё вот эти фотографии: http://foto.mail.ru/mail/white_lotos9/ в альбоме, который называется *концерт*.

Я бы могла обьяснить, почему именно стихотворения Винарского до сих пор(кто-то тут где-то восхищался демократией на Украине) запрещены, Чиппа. Но без ознакомления с этими самыми вещами вы опять скажете, что я фантазирую.

Так что *Аминь*.
Профиль Цитата 

благодарность№ 25
Chipa

маргаритка, если хотите, Ваши способности к ругани можем обсудить отдельно. И что такое ругаться адекватно (в моих глазах) я могу Вам там объяснить. Если хотите.

Относительно моего представления о предмете разговора, так это Ваше мнение, с которым я не согласен.
Я вас уверяю: мнение о Винарском я составлял себе сам. На основании разной информации. И то, что мое мнение совпало с общим говорит лишь о том, что и другие думают похоже. Возможно, совпадает информация. Возможно, совпадает логика. Возможно, Винарский именно то, что мы (все) увидели. Вариантов много.

Что касается изучение предмета разговора, то я говорил лишь о том, что знаю. Я не обсуждал творчество Винарского. Я его не знаю. Я обсуждал личность. Которую увидел сначала на КСПУС, а потом здесь. Кстати о Вашей гибкости. Вы очень мудро не ответили ни на один мой вопрос и не опровергли ни один мой аргумент. Я вполне допускаю, что творчество Винарского прекрасно, но для меня не менее очевидно, что он, как человек, не умен. Видимо, этот пассаж Вы опровергнуть не можете. И точно так же, как в споре о ДжеМике, изящно переводите разговор в то направление, где у Вас есть аргументы и есть, главное, положительные явления. Так что - мой Вам респект.

Я прекрасно понимаю, что Винарский-поэт и Винарский-человек неотделимы. Именно поэтому, будучи знакомым с человеком, совсем не рвусь знакомиться с поэтом.

Предлагать в качестве источника Вашей информации сайт Винарского... Ну нельзя же так наивно... Чисто прагматично: он будет говорить о своих провалах?

Я не знаю, что происходит со стихами Винарского на Украине. Я лишь знаю, что он мило торгует ими на Андреевском спуске, общается (по его словам) с миллионами людей и все эти миллионы, говоря языком падонкаф, пруцца от его искусства. Еще я знаю, что когда власть запрещает стихи - картина возникает совершенно иная. Совершенно.

Вот ведь беда... Высоцкий собирал залы - о нем слышали... Окуджава собирал залы - о нем тоже слышали. Розенбаум, Кукин, Клячкин, Никитины, Берковский, Визбор, Ким, Мищуки, Сергеев, Мирзоян - о них слышали. А о Винарском - ноль на массу... Может, залы были не те? Кстати, если Вы не хотите, чтоб Ваши слова подвергались сомнению - так подтверждайте. Аргументами. А не гордой позой "Ах, ты не веришь - так и пошел отседа".
Я повторю, спецом для Вас, свой вопрос: откуда у Вас информация о полных залах Винарского, когда у всех остальных на Украине более 30 человек не бывало? Если только с сайта Винарского - мои Вам соболезнования...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 26
Chipa

Я посмотрел ссылку "Концерт"... Мне за Вас стыдно, Маргаритка... Десяток фоток Винарского с какого-то то ли домашника, то ли концерта в клубе завода "Пищевик". И что Вы хотели этим доказать??? Что у него были концерты? Так я и не сомневался...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 27
Chipa

Автор: gemi
Дата : 23-09-06, Сбт, 23:25:39

изучаи систему сдержек и противовесов, характерные елементы искусства первого паса и необходимость четкого понимания причинно-следственнои связи в форумнои дискуссии.
Ну, Вы, вероятно, все как следует изучили. Поэтому провели такие прекрасные дискуссии в одной единственной теме. Типа "Как гениально! - Спасибо, родная!". причинно-следственные связи Ваших дискуссий - просто поражают своей глубиной и силой.
После учебы сообши, что готов, приходи на лужаику станем говорить на одном языке и окажемся в одном профсоузе.

Г-споди, да почему Вы решили, что кого-то тянет в Ваш профсоюз????
Пока же ты явно не готов. Твои уровень - твои друзья с етого саита, вероятно, надо уважать ваш выбор, но ни в коем случае не отмалчиваясь, когда вы ПЕРВИЧНО (ВСЕГДА ПЕРВИЧНО-так уж я устроен, что отвечаю лишь на первичную грязь ) беспредельничаете здесь

GeMik, Вы меня поражаете своей дремучей малограмотностью. Скажите, те рассказы - действительно написали Вы? Потому что рассказы написаны вполне приличным русским языком, а здесь Вы демонстрируете совершенное, я бы даже сказал, тотальное, неумение изложить довольно простую мысль. И мне кажется очень маловероятным, чтобы человек мог написать рассказ - и при этом был совершенно не в состоянии изложить внятно, что думает, на форуме...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 24-09-06, Вск, 17:12:47 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 28
GeMi (гость)

Надо же, я обрашался вовсе к иному человеку, а именно зтот, продолжает прыгать словно вошь на гребешке. Главное, человек-то неплохои в целом, да вот так никто и не подсказал, не научил по жизни правильному поведению среди приличных людей.
 
Цитата 

благодарность№ 29
маргаритка

Всего лишь то, что я знакома с творчеством, Чиппа, в отличие от вас. И что я достаточно изучила предмет разговора, в отличие от вас опять же. Коль вы уже согласились с неделимостью двух так старательно делимых вами субстанций, будьте так добры понять,что нет смысла говорить с человеком, который сознательно себя ограничивает знанием только одной стороны вопроса.
Профиль Цитата 

благодарность№ 30
Chipa

Автор: GeMi
Дата : 24-09-06, Вск, 18:47:12

Надо же, я обрашался вовсе к иному человеку, а именно зтот, продолжает прыгать словно вошь на гребешке. Главное, человек-то неплохои в целом, да вот так никто и не подсказал, не научил по жизни правильному поведению среди приличных людей.

Ведь смотрите, вполне грамотный текст... А почему предыдущий такой? Или Вы дожидались, пока Вас носом ткнут?
Насчет "вошь на гребешке" - это по-Б-жески, серьезно. Меня уж и гангреной называли, и уебищем совдеповским, да вот и Вы же - словесным онанистом... Так что, это ничего. Меня не задевает, можете еще чего придумать.
Интересно, откуда Вам известно плохой я человек или нет? В целом или по частям? Мы с Вами напрочь не знакомы, так с чего Вы взяли-то?
И насчет приличных людей... Мне всегда интересно, как большие дяди и тети, считающие себя не только умными, но и просвещенными, упорно придерживаются совкового мнения, что читатель - дурак, схавающий любые красивые слова, не задаваясь вопросом, какой в них смысл?
да вот так никто и не подсказал, не научил по жизни правильному поведению среди приличных людей.
Вот это вот. Необычайно красивый и, якобы, крепко уничижительный штамп.
Во-первых, постом ниже Вы определили уровень всех здесь сидящих, как низкий. Так откуда же "приличные люди"? Если все здесь недоразвитые?
Во-вторых, будьте любезны, напрягите свои извилины и сформулируйте, что такое "правильное поведение среди приличных людей"? Только постарайтесь и напишите внятно... А я пока цитатки подберу...
Автор: GeMik
Дата : 19-09-06, Втр, 22:04:39

Ты уже благополучно отрабатываешь, парень. Но я тебе сочувствую.

Автор: GeMi
Дата : 23-09-06, Сбт, 21:09:34

Некоторое время внимательно присматривался, посмотрел дазе фото. Безусловно, словесный онанист и мастурбатор.


Автор: GeMi
Дата : 23-09-06, Сбт, 23:03:00

Ну а ты, сыночек, - отдыхаи, миленькии: я ведь тебе об етом уже несколько месяцев толкую - да недалек ты, юн и запредельно недалек. Все прыгаешь и семенишь подле взрослых, да выглядишь на их фоне етакои погремушкои и ясельнои пустышкои.

Я так понимаю - это образчики правильного поведения среди приличных людей?
Вы ж под литератора косите... Так уж постарайтесь быть оригинальным, а не гнать тупые совдеповские штампы. аха?
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 25-09-06, Пнд, 00:11:42 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 31
Chipa

Автор: маргаритка
Дата : 24-09-06, Вск, 19:14:20

Всего лишь то, что я знакома с творчеством, Чиппа, в отличие от вас. И что я достаточно изучила предмет разговора, в отличие от вас опять же. Коль вы уже согласились с неделимостью двух так старательно делимых вами субстанций, будьте так добры понять,что нет смысла говорить с человеком, который сознательно себя ограничивает знанием только одной стороны вопроса.

Ну и что, что Вы знакомы с творчеством? Посмотрите внимательно, что я написал в первом посте. Насчет изучения предмета разговора...
Вы уж постарайтесь ответить на те вопросы, что я тут по ходу дискуссии задавал. А то как-то этот пассаж смотрится неубедительно.
будьте так добры понять,что нет смысла говорить с человеком, который сознательно себя ограничивает знанием только одной стороны вопроса.
А Вы знаете обе стороны вопроса? Тогда не могли бы Вы, ну чисто из одолжения мне лично, осветить как раз вторую сторону.
Что касается его таланта... Видите ли...
Во-первых, выяснилось, что русский язык он знает хуже, чем декларировал...
Во-вторых, в его текстах, хоть Вы их считаете гениальными, обнаруживались весьма элементарные ляпы...
В-третьих, у меня вполне достаточно материала людей, которые мне интересны и симпатичны. И которые, Вы не поверите, тоже талантливы! Так я лучше потрачу время на изучение их творчества.
В-четвертых, определение его творчества, как "гениальное" сделано им самим и Вами... И достаточно много людей, весьма уважаемых и авторитетных, которые творчество Винарского гениальным не считают.
В-пятых, любая оценка любого творчества субъективна. Однако по косвенным, поведенческим фактам можно с достаточно большой степенью вероятности сделать вывод о не слишком большой гениальности творчества Винарского и о том, что он сам в своей гениальности не уверен.

А так... Вы идете по стопам многих, к сожалению. Пишете весьма расхожие штампы, стараясь уйти от неудобных вопросов. Я Вам могу подсказать еще один путь ухода от таких вопросов. Это Ваш дневник. Вы можете попросту удалить все плохие, с Вашей точки зрения, тексты. Если, конечно, Вам нравится такой метод дискуссии.
А так... У Вас получается, как в старом анекдоте: "А зато у вас негров линчуют!"... Обидно, если Вы не можете подняться выше этого уровня...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 25-09-06, Пнд, 00:40:04 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 32
Н@талья

Автор: маргаритка
Меня волнует вот какой вопрос: почему вы не хотите видеть его таллантливости? Ведь говоря о том, что он гений, поймите- он не кичится, а констатирует факт.


Вот я, например, человек, (в вопросах поэзии - вообще, и "по делу Винарского" - в частности) - дикий.
То есть... ну - вообще.
И толком не знаю, об чём сейчас речь.

Но моментрально возник вопрос. Абстрактный вполне. А зачем видеть-не видеть талантливость? Разве это не самоценно?

...и зачем констатировать факт своей гениальности? Ну... гениален, и чудесно. Глаза карие - тоже хорошо. Или это разное? В гениальности заслуга больше, чем в кареглазости?

В общем, "Нипанимаю".
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль Цитата 

благодарность№ 33
маргаритка

Чиппа, обясните мне, как можно ознакомить вас с творчеством Винарского, если вы сами сказали, что ни читать, ни слушать его не будете? Как- нибудь уж определитесь: то ли знакомить, то ли не будете.

И, сдаётся мне, вы начали со мной говорить о Винарском только для того, чтобы поговорить обо мне. Штампами я говорю, или нет, но я слушала песни Винарского и читала его книги, и была у него на концерте.И после этого общалась с человеком на Андреевском.

И, поверьте мне, я достаточно хорошо умею отделять обьективное от субьективного. В отличие от вас. Эту сторону вопроса обьяснять вам не хочу.

Чиппа вполне самостоятельный человек для того, чтобы нажимать на кнопки в инете и читать буквы. Если желания нет- это не ко мне, но тогда и не в обсуждение Валерия Абрамовича.

Кстати, пост в дневнике, коль вы уж так не хотите обсуждать тему творчества, написан как-раз таки о концерте, то бишь о творчестве. Вы хотели просто поговорить? Я думаю. что, не зная, о чём написано даже, вы уже достаточно заняли моего времени.                                                                                                            
А удалять зачем же? Вы начали с того, что Винарский - пустое место В ответ на мой отхыв о его концерте. Далее вы начали анализировать поведение Винарского-человека, справедливо оговорившись,что психоанализом вы не занимались, и в итоге съехали, простите, на меня.


Винарский вас не устраивает потому, что он неадекватен, а я -так, за компанию,потому что вашего, мнения не разделяю? Вы хотите меня переубедить?

И позвольте в моём дневнике, коль вы уже здесь, мне распоряжаться самостоятельно.
Профиль Цитата 

благодарность№ 34
GeMik

Автор: Chipa
Дата : 23-09-06, Сбт, 23:35:39

Конечно, узнать очень трудно. Бывает. Когда прямо в ТВОЁМ дневнике некто в твой адрес злорадствует.



Автор: маргаритка
Дата : 26-09-06, Втр, 22:06:39

И позвольте в МОЁМ дневнике, коль вы уже здесь, мне распоряжаться самостоятельно.



Нет, Наташенька, этот дневник уже давно (с 23-ого сентября) не твой. Так здесь играют. Такая у них логика. Запредельная!
 ***********************************************
Отредактированы тэги цитирования.

[ 27-09-06, Срд, 08:41:58 Отредактировано: Модератор ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 35
GeMik

"Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"

Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!""

Поразительная вещь -- из постоянных, частых, каждодневных, ежечасных, ежеминутных посетителей и организаторов этого сайта, почти ВСЕ - *знают, как надо*.
Стало быть, теперь следует их бояться? Нет - "следует жить."
 
[ 27-09-06, Срд, 10:38:16 Отредактировано: GeMik ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 36
Большой Грызь

Поразительная вещь. До чего же некоторые видят лишь то, что хотят видеть.

ДжеМик, если тут почти все так Вам неприятны, то что же Вы тут делаете?
Миша, я лично не знаю "как НАДО", но я знаю многое из того, "как НЕ надо".
Так, как Вы поступаете - "так НЕ надо".
Впрочем, если хотите - продолжайте.
Только делаете этим Вы хуже самому себе.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
[ 27-09-06, Срд, 10:54:19 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 37
GeMik

Наверное!
Впрочем, это уже вовсе иная история.
Профиль Цитата 

благодарность№ 38
маргаритка

Наташа, обсуждаем , в принципе, вот какую тему: имеет ли право человек на собственное (отличное от всех) мнение. И всегда ли права толпа. И имеем ли мы право быть не скромными в принципе. И является ли наглостью сказать о том, что не всё то чёрное, что испачкано.

Вот и всё. Пока что только это. А Винарский, к сожалению, лишь повод.

Хотя хотелось бы наоборот. Но, как говорят,хотеть не вредно.
 
[ 27-09-06, Срд, 22:14:37 Отредактировано: маргаритка ]
Профиль Цитата 

благодарность№ 39
Chipa

Автор: маргаритка
Дата : 26-09-06, Втр, 22:06:39

Чиппа, обясните мне, как можно ознакомить вас с творчеством Винарского, если вы сами сказали, что ни читать, ни слушать его не будете? Как- нибудь уж определитесь: то ли знакомить, то ли не будете.

А при чем здесь творчество? Вы ж ясно написали: творчество и личность - две стороны одного и того же. Я попросил Вас ознакомить меня с Вашим видением личности Винарского. Вы всерьез не поняли, или вид сделали?
И, сдаётся мне, вы начали со мной говорить о Винарском только для того, чтобы поговорить обо мне.

Глюки, уверяю Вас. Если бы я хотел говорить о Вас - я бы так прямо и сказал.
Сделав запись, Вы высказали свое мнение о творчестве Винарского. Я в своем комментарии заметил, что знакомство с его личностью отбило у меня охоту изучать его творчество. Где здесь желание поговорить о Вас?
Штампами я говорю, или нет, но я слушала песни Винарского и читала его книги, и была у него на концерте.И после этого общалась с человеком на Андреевском.
А что, знакомство с Винарским начисто отшибает возможность говорить штампами? Я вас умоляю...
И, поверьте мне, я достаточно хорошо умею отделять обьективное от субьективного. В отличие от вас. Эту сторону вопроса обьяснять вам не хочу.
Оно и понятно, что не хотите. Поскольку вдруг решили, чего я умею, а чего нет... Кстати, на мой взгляфд - так не умеете. Отличать... И кто прав?
Чиппа вполне самостоятельный человек для того, чтобы нажимать на кнопки в инете и читать буквы. Если желания нет- это не ко мне, но тогда и не в обсуждение Валерия Абрамовича.
Желания нет - чего? Изучать его творчество? Ага, нету... Но Вы б тогда и повесили, дескать личность не обсуждать... Я б не... А так...
Кстати, пост в дневнике, коль вы уж так не хотите обсуждать тему творчества, написан как-раз таки о концерте, то бишь о творчестве. Вы хотели просто поговорить? Я думаю. что, не зная, о чём написано даже, вы уже достаточно заняли моего времени.                                                                     

Маргаритка, а Вы здесь зачем? Послушать? А последнюю фразу - я как-то вообще не понял... Что я не знал? О чем написано? И уж тем более глупо выглядит пассаж "...уже достаточно заняли моего времени...". Могли мне не отвечать. Могли все стереть. Могли засунуть меня в игнор и запретить комментировать в Вашем дневнике... Или у вас так развит мазохизм?
А удалять зачем же? Вы начали с того, что Винарский - пустое место В ответ на мой отхыв о его концерте. Далее вы начали анализировать поведение Винарского-человека, справедливо оговорившись,что психоанализом вы не занимались, и в итоге съехали, простите, на меня.
И что? Вы при этом молчали, я тут один тексты шлепал...
Винарский вас не устраивает потому, что он неадекватен, а я - так, за компанию, потому что вашего, мнения не разделяю? Вы хотите меня переубедить?

Не, не хочу. Кроме того, на Винарского мне плевать, извините. Тех, кто не разделяет моего мнения - извините, до хрена. С некоторыми у меня вполне дружеские отношения, Вы не поверите...
И позвольте в моём дневнике, коль вы уже здесь, мне распоряжаться самостоятельно.
Да ради Б-га. Я лишь заметил, что есть опция. А как Вы ее будете использовать и будете ли - дело исключительно Ваше.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 40
Chipa

Автор: GeMik
Дата : 26-09-06, Втр, 23:31:30

Автор: Chipa
Дата : 23-09-06, Сбт, 23:35:39

Конечно, узнать очень трудно. Бывает. Когда прямо в ТВОЁМ дневнике некто в твой адрес злорадствует.



Автор: маргаритка
Дата : 26-09-06, Втр, 22:06:39

И позвольте в МОЁМ дневнике, коль вы уже здесь, мне распоряжаться самостоятельно.



Нет, Наташенька, этот дневник уже давно (с 23-ого сентября) не твой. Так здесь играют. Такая у них логика. Запредельная!


Автор: GeMik
Дата : 27-09-06, Срд, 10:36:43

"Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"

Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!""

Поразительная вещь -- из постоянных, частых, каждодневных, ежечасных, ежеминутных посетителей и организаторов этого сайта, почти ВСЕ - *знают, как надо*.
Стало быть, теперь следует их бояться? Нет - "следует жить."

Когда-то, в местечке, где прошло детство моего отца, подобное называлось: "А би болбен". То есть, лишь бы болтануть...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 41
Chipa

Автор: маргаритка
Дата : 27-09-06, Срд, 22:13:24

Наташа, обсуждаем , в принципе, вот какую тему: имеет ли право человек на собственное (отличное от всех) мнение. И всегда ли права толпа. И имеем ли мы право быть не скромными в принципе. И является ли наглостью сказать о том, что не всё то чёрное, что испачкано.

Вот и всё. Пока что только это. А Винарский, к сожалению, лишь повод.

Хотя хотелось бы наоборот. Но, как говорят,хотеть не вредно.
Какая новость... Вообще-то я обсуждал именно Винарского. И немного ДжеМика. А оказывается - право на отличное от всех мнение...
Предупреждать же надо...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль Цитата 

благодарность№ 42
маргаритка

Насколько вы сами справедливо Чиппа заметили, я ни разу не отвечала вам скурпулёзным разбором всего вами написанного. Мало того- есть у вас ссылки на сайт, где собраны не только мысли ВИнарского о Винарском. Там и стихотворения, и песни- читай и слушай- не хочу.

-Абраша, а невыпить ли нам водочки?
-А почему бы и нет?
-Ну, нет, так нет.

Если человек, засунув, как страус, голову в песок, решил чего-то не уидеть, то сколько его задницей в букварь не тыкай- вряд ли будет результат. *Что касается изучение предмета разговора, то я говорил лишь о том, что знаю. Я не обсуждал творчество Винарского. Я его не знаю. Я обсуждал личность.* Винарского - не буду. Ни читать, ни слушать. Потому что то, что он здесь намолотил, а до того - на сайте американской АП создало у меня образ, извините, дурака. Знакомиться с творчеством дурака - жаль времени. Есть много людей на этом свете, которые мне могут что-то сказать. Так я лучше с ними пообщаюсь, с иx творчеством познакомлюсь.*   Это чьи слова, Чиппа? вам ещё цитат?


А о своём взгляде на творчество и личность Винарского я писала в первых ответах на ваши замечания. Вам почему-то захотелось об этом поговорить. О глупцах и дураках. Но только не о моих впечатлениях. Так что перечитайте первую запись в дневнике- вот вам моё отношение к творчеству и вот вам мои впечатления.
Профиль Цитата 

благодарность№ 43
Н@талья

Автор: маргаритка
Дата : 27-09-06, Срд, 22:13:24

Наташа, обсуждаем , в принципе, вот какую тему: имеет ли право человек на собственное (отличное от всех) мнение. И всегда ли права толпа. И имеем ли мы право быть не скромными в принципе. И является ли наглостью сказать о том, что не всё то чёрное, что испачкано.

Вот и всё. Пока что только это. А Винарский, к сожалению, лишь повод.

Хотя хотелось бы наоборот. Но, как говорят,хотеть не вредно.


Ну, тогда я внесу свою лепту в обсуждение. Я себе так думаю:
Право такое человек имеет, вне всяких сомнений. И нескромным он имеет право быть. И про цвета и чистоту толковать.
В зависимости от того, как именно он этими правами воспорльзуется - будет и отношение к нему толпы. И отдельных её - толпы - представителей.
Кому неохота заморачиваться тем, как его воспримут - не фильтрует, как сказать, что сказать. Кому важно отношение к себе - либо заморачивается и получает желаемое, либо остаётся разочарованным, огорчённым или даже обиженным.
Вот так я себе думаю.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль Цитата 

благодарность№ 44
Н@талья

Тема такая была в "недетских", не помню, как называлась - там пытались выяснить, насколько содержание и форма могут быть различны - смысл хорош, форма неприятная, или форма красывенькая, смысел гадок, или ещё как-то... Не помню, чем закончилось... ничем, наверное.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль Цитата 

благодарность№ 45
маргаритка

да чем же...сколько асболютно некрасивых, но настолько обаятельных людей,что в общении с ними абсолютно стирается неправильность черт? А сколько очень гладеньких красавиц и красавцев,открывающих рот, и - хоть плачь от них)

Вот только и очень обаятельного человека можно довести до белого коленья и заставить говорить гадости. Особенно если поставить се за цель вывести таки его из себя.Тут самые симпатичные обаяшки становятся злостными спорщиками.А если уж сильно зацепят- могут и в морду дать...вот потом и разбирай,где тут форма, а где содержание))
Профиль Цитата 




Комментарии разрешены только зарегистрированным посетителям! 


 Просмотров:   001744