Троц
Мой Профиль
Моя Игротека
Моя Фотоландия
Имя:Kansi Tan Ding
Пол:мужской
Дата рождения: 14-май-1974 
Место жительства: Земшарная Республика Советов
   
<< апр >>     << 2024 >>
ВсПнВтСрЧтПтСб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Все записи

Эсперанто, интерлингвистика
Троц

Друзья! Что вы думаете о перспективах единого международного языка для всего человечества? Сможет ли стать таким языком эсперанто, изобретённый доктором Людвиком Заменгофом? Что вы слышали об эсперанто? А не сыграет ли роль общего языка какой-либо другой язык? Какой именно?
Профиль Цитата 

Комментарии:



Эсперанто, интерлингвистика№ 1
Не Припевочка

Предлагаю начать с африканских племен.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 2
Троц

Может, лучше с Вас начать?
 ------------------------------------
Твёрже шаг, ровнее строй!
Старый мир - с пути долой!
Сила и Правда с нами!
Вновь поднимаем знамя!
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 3
Не Припевочка

Почему с меня лучше?
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 4
Троц

Ник хороший
 ------------------------------------
"Шутят эти люди, или говорят серьёзно? А если они говорят серьёзно, то почему они говорят такие глупости?" /П.Н. Ткачёв/
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 5
olgale

Автор: Не Припевочка
Дата : 17-11-08, Пнд, 18:34:00

Предлагаю начать с африканских племен.


А суахили или хауса? (можно читать сначала, можно с конца)
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 6
Троц

Первый учебник этого языка появился в 1887 году. Тоненькая такая брошюрка... Значительную часть ее занимало объяснение зачем автор (Людвиг Заменгоф) взялся за создание этого языка, на котором никто не говорит.

Представляете себе ситуацию? Почтенный варшавский окулист (учился в Московском университете) и вдруг занимается невесть чем, от чего нет никакой непосредственной выгоды. То есть, понятно, что мечтать не запретишь, но ведь мир такой, какой он есть...

Да, понятно, что если бы был один общий язык, который все знали бы помимо своего родного, это было бы удобно и выгодно. Да еще если и действительно выучить его можно за считанные дни. Но ведь такого общепринятого языка нет. А значит и быть не может.

Заменгоф объяснял, как на самом деле могла бы решиться эта проблема - пусть, писал он, все, кто согласны с идеей искусственного международного языка, прочитают эту брошюру и дадут обещание выучить эсперанто, если еще десять миллионов пообещают то же самое.

Правда, вышла брошюра тиражом всего 2 тысячи экземпляров (на средства автора), т.е. прочитать ее эти самые необходимые миллионы не могли в принципе.

Но не прошло и нескольких недель как начали поступать отклики от людей, которые похоже сами были романтиками и мечтателями. Один за другим объявлялись люди, которые изучали эсперанто.

Начал выходить первый журнал, появилось первое общество эсперантистов, прошла первая международная встреча, все участники которой говорили между собой на эсперанто... И пошло... И поехало...

Сейчас эсперанто-движение широко распространено по всем континентам. Есть огромная литература, есть свои международные организации, есть плотный календарь встреч, семинаров, конгрессов и пр., и пр., И есть множество людей, в основном интересных и интересующихся окружающим миром.

И есть тот же окружающий мир, в котором, как и во все предыдущие времена, господствующим является язык доминирующей нации: как латынь во времена римлян, как немецкий в 18 веке, как французский в 19 веке, как английский в 20 веке.

Познакомьтесь, пожалуйста, с языком, который предлагается чтобы стать общим международным средством общения всех землян в наступившем 21 веке.

А почему бы и нет? Любая мечта имеет право на осуществление. Тем более, если мир станет от этого справедливее и лучше.

Учебник по языку для начинающих (формат doc)
 ------------------------------------
"Шутят эти люди, или говорят серьёзно? А если они говорят серьёзно, то почему они говорят такие глупости?" /П.Н. Ткачёв/
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 7
olgale

В Тель Авиве есть улица Заменгоф. Наверно, он был, таки , еврей..
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 8
Ицхак Скородинский

А можно ли, если есть, дать ссылку на хороших и разных поэтов, пишущих на этом языке.
И ссылку на словарь с переводом на мой родненький русский.
Грамматика, я слышал там французская.
Но, главное, стихи.
 
[ 18-11-08, Втр, 14:41:01 Отредактировано: Ицхак Скородинский ]
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 9
Троц

Вот, хотя бы такие стихи...

Rugha armeo - plej forta fort'
(Красная армия всех сильней)

Blanka armeo, la nigra baron'
Ree minacas nin per la tron'.
Tamen nun estas ghis Brita marbord'
Rugha armeo - plej forta fort'.

Refreno:
Do vi ne tremu ja
Kaj firme prenu
Pafilon via kala man',
En kuno prete
Kaj plenimpete
Atakon iru, samrotan'!

Rugha armeo, antauen tuj!
Vokas batali nin la patruj'.
Estas de l' tajgo ghis Brita marbord'
Rugha armeo - plej forta fort'.

Refreno.

Brulu la monda ribelincendi',
Chiujn karcerojn detruu ni.
Estas de l' tajgo ghis Brita marbord'
Rugha armeo - plej forta fort'.

Refreno:
Do vi ne tremu ja
Kaj firme prenu
Pafilon via kala man',
En kuno prete
Kaj plenimpete
Atakon iru, samrotan'!

El la rusa: K.Gusev
 ------------------------------------
"Шутят эти люди, или говорят серьёзно? А если они говорят серьёзно, то почему они говорят такие глупости?" /П.Н. Ткачёв/
[ 18-11-08, Втр, 16:19:00 Отредактировано: Троц ]
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 10
Троц

Автор: olgale
Дата : 18-11-08, Втр, 11:39:04

В Тель Авиве есть улица Заменгоф. Наверно, он был, таки , еврей..


Он не наверное... Он вполне-таки точно... И написал об этом такую статью...
 ------------------------------------
Чем рабство - уж лучше разбой!
С огнём на развалинах пляшем!
Мы мирные люди, мы верим в Добро,
НО ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ - НАШИ!

Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 11
Не Припевочка

Автор: Троц
Дата : 17-11-08, Пнд, 23:36:36

Ник хороший


не аргумент.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 12
Троц

Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
 ------------------------------------
Чем рабство - уж лучше разбой!
С огнём на развалинах пляшем!
Мы мирные люди, мы верим в Добро,
НО ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ - НАШИ!

Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 13
olgale

Автор: Троц
Дата : 18-11-08, Втр, 20:40:15

Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.


Это тоже не аргумент. Это просто смешно.
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 14
Троц

Но я уже написал здесь достаточно грустного. В других темах. Надо же и смешное писать. Хоть иногда.
 ------------------------------------
Чем рабство - уж лучше разбой!
С огнём на развалинах пляшем!
Мы мирные люди, мы верим в Добро,
НО ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ - НАШИ!

Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 15
Не Припевочка

Автор: Троц
Дата : 18-11-08, Втр, 20:40:15

Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.


ну и...?
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 16
Троц

Ну и пусть себе лежит.
 ------------------------------------
Чем рабство - уж лучше разбой!
С огнём на развалинах спляшем!
Мы мирные люди, мы верим в Добро,
НО ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ - НАШИ!

Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 17
Не Припевочка

Кстати, а как это будет на эсперанто?
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 18
Tamara iz Kiriat-ata

Троц, я когда-то немного занималась Эсперанто, но это было так давно, что аж быльем поросло... Грехи молодости...
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 19
Троц

Ну и пусть себе лежит.


Nu, kushu, tiel estu!
Ну, пусть лежит, пусть будет так.

kushi - лежать (ср. "кушетка" ), окончание -u - повелительное наклонение.
Nu - "ну", как в русском
Tiel - так
Esti - "быть".
 ------------------------------------
Чем рабство - уж лучше разбой!
С огнём на развалинах спляшем!
Мы мирные люди, мы верим в Добро,
НО ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ - НАШИ!

Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 20
olgale

kushi

Негр на иврит. кУши, страна Куш-страна черных.
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 21
Троц

Магриб. Это уже из "Тысяча и одной ночи".
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 22
nazri

Автор: Троц
Дата : 17-11-08, Пнд, 16:48:00

Друзья! Что вы думаете о перспективах единого международного языка для всего человечества? Сможет ли стать таким языком эсперанто, изобретённый доктором Людвиком Заменгофом? Что вы слышали об эсперанто? А не сыграет ли роль общего языка какой-либо другой язык? Какой именно?


...проблема то в том, что ни один язык, как таковой, не может быть абсолютно "чистым". А тут еще надо учить... Скорее всего, романские языки (французский) таки будут играть свою роль, как и много лет тому. Английский, - язык примитивный, нужен может для ответов-вопросов, но... Не знаю, мне кажется... Хотя, может и русский. Словом, вопрос интересный, но такая куча на него ответов, что аж теряюсь...
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 23
Троц

Некоторые утверждают, что в будущем станет основным язык пиктограмм. Вот таких как тут:    
Они позволяют выразить не только слово, но и чувство. А с увеличением роли электронных средств связи.. В общем, Вы меня поняли...
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 24
Феликс

Тра денса мальлюмо брилетас ля цело,
Аль киу курадже ни ирас,
Симиле ал стело эн нокта чиэло
Аль ни ля директон джи дирас.
Кай нин не тимигос ля ноктай фантомой,
Нек батой дел сорто, нек мокой дел хомой,
Чар клара кай ректа, кай тре дефинита,
Джи эстас ля вой электита.

(Эсперанто, автор - не помню)

Сквозь густой туман цель блестит,
К которой мы смело идём,
Подобно звезде на ночном небе
Она нам указывает путь.
И нас не испугают ночные призраки,
Ни удары судьбы, ни насмешки людей,
Потому что ясный и прямой и совершенно определённый,
Это - наш выбранный путь.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 25
Троц

Великолепное стихотворение! А "Бесы" Пушкина? Они послужили эпиграфом к пасквилю Достоевского "Бесы", где он вывел нас в карикатурном виде - но само стихотворение хорошее. Особенно в переводе на эсперанто.

Demonoj
traduko de Mikaelo Bronŝtejn
Nuboj flugas, nuboj volvas;
En fantoma luna hel'
Hasta neĝo fluge polvas;
Morna nokto, morna stel';
Kampo, kampo malserena;
Nur tintilo: din-din-din...
Volnevole vast' ebena
Trompas min, timigas min!

"Ek, jamŝĉik'!.." – "Ho ne, sinjoro:
Por ĉevaloj peza tren',
La okulojn gluas ŝtormo,
Montas vojo sur eben';
Ve, eĉ spuron mi ne vidas;
Kion faru ni en sol'!
Kampe diablo nin misgvidas,
Rulas nin laŭ sia vol'.

Vidu: jen, jen ĝi ribelas,
Prancas kun ĉevala hen';
Jen – stalonon nian pelas
Sovaĝintan al raven';
Jen ĝi misan verston montris
Antaŭ mi en neĝa fum';
Jen fajrere ĝi ekmonstris
Kaj degelis en mallum'".

Nuboj flugas, nuboj volvas;
En fantoma luna hel'
Hasta neĝo fluge polvas;
Morna nokto, morna stel'.
Ĉesis tinto, sledo haltis;
Ni senfortas vagi plu...
"Vidu – kiu kampen saltis?" –
"Dio scias – ŝtipo? lup'?"

Vent' malicas, vento muĝas;
La ĉevalo en stertor';
Jen ĝi ien salte fuĝas,
Okulumas nin el for';
Kaj denove rajd' senbrida;
La tintilo: din-din-din...
Amasiĝas gent' spirita
En ebena blanka sin'.

Sen mezuro, ekster klaro,
Sub malhela morna lun'
Flirte ŝajnas demonaro
Foliaro en aŭtun'...
Kien ili? Kion kantas
En sopir'? Laŭ kies vol'?
Ĉu al sorĉa nupto hantas
Aŭ al tombo de kobold'?

Nuboj flugas, nuboj volvas;
En fantoma luna hel'
Hasta neĝo fluge polvas;
Morna nokto, morna stel'.
La fantomoj are, are
En senlimo flugas for,
Per plorego plende, knare
Ŝiras vundon en la kor'...

----------------
   БЕСЫ

Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Еду, еду в чистом поле;
Колокольчик дин-дин-дин...
Страшно, страшно поневоле
Средь неведомых равнин!

"Эй, пошел, ямщик!.."-"Нет мочи:
Коням, барин, тяжело:
Вьюга мне слипает очи;
Все дороги занесло;
Хоть убей, следа не видно;
Сбились мы. Что делать нам!
В поле бес нас водит, видно,
Да кружит по сторонам.

Посмотри: вон, вон играет,
Дует, плюет на меня:
Вон - теперь в овраг толкает
Одичалого коня;
Там верстою небывалой
Он торчал передо мной;
Там сверкнул он искрой малой
И пропал во тьме пустой".

Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Сил нам нет кружиться доле;
Колокольчик вдруг умолк;
Кони стали... "Что там в поле?"-
"Кто их знает? пень иль волк?"

Вьюга злится, вьюга плачет;
Кони чуткие храпят;
Вот уж он далече скачет;
Лишь глаза во мгле горят;
Кони снова понеслися;
Колокольчик дин-дин-дин...
Вижу: духи собралися
Средь белеющих равнин.

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их! куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Мчатся бесы рой за роем
В беспредельной вышине,
Визгом жалобным и воем
Надрывая сердце мне...

1830
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 26
Феликс

Классно А почему мы не живые?
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 27
Троц

Вы живые. Но мне все равно смешно об этом думать.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 28
Tamara iz Kiriat-ata

Эсперанто, по-моему, красив, но не вызывает эмоций, так как не связан ни с одной национальной культурой, а потому и неживой.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 29
Троц

Я об этом давал интервью корреспондентке "Известий", и отрицал эту точку зрения. Вот мое интервью (его опубликовали в январе 2008 г, в весьма урезанной форме): "Интервью об эсперанто"
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
[ 22-11-08, Сбт, 12:36:52 Отредактировано: Троц ]
[ 22-11-08, Сбт, 12:37:21 Отредактировано: Троц ]
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 30
Tamara iz Kiriat-ata

Троц, прочитала статью, впечатлилась... Возможно я просто лентяйка. Постараюсь преодолеть сей буржуазный порок и вновь заняться Эсперанто...
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 31
Троц

Ну, спасибо! Будем дружить и с Вами!   
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 32
Willy

Троц, я понимаю что эсперанто для многих это хобби, но с прикладной точки зрения сложно сказать зачем он нужен, если в качестве международного языка все используют английский и видимо будут его использовать в ближайшие несколько десятков лет.
Профиль Цитата 

Эсперанто, интерлингвистика№ 33
Троц

Поглядим... Ну, хобби, и кроме того - традиция... "Пролетарская латынь" и все такое прочее. И во французском чате можно беседовать...
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль Цитата 




Комментарии разрешены только зарегистрированным посетителям! 


 Просмотров:   002467