Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 1
Автор: Tanya
Дата : 23-08-02, Птн, 08:35:01

Был унас славный покойный Ицхак Рабин. Кстати, очень много сделал.Но!!!! Эффект был несколько неожиданным-прямо противоположный ожидаемому. Цены росли, доллар рос, шекель пдал, падало... настроение... И ещё более неожиданные эффекты: арабы стали стрелять, да к тому же ещё и попадать... Старик был с воображением. Он придумал новый термин "жертвы мира".....которой сам же и стал... но,в порядке очереди...
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 2
Автор: Hanibal
Дата : 23-08-02, Птн, 08:59:10

Уважаемая Таня.

Если бы только он сам и стал , было бы не так обидно..Впрочем, некоторые члены Социнтерна заканчивалм свой путь и более трагично.
А число "курбанот шалом" (воистину циничное определение.. ) продолжает расти с каждым днём.

Эффект был несколько неожиданным-прямо противоположный ожидаемому.

Ожидаемому ??
Вы письмо 73 американских генералов и сенаторов помните? А массовые демонстации противников ослинных согдашений ? А тот кошмар , который творился во времена правления
"славного покойного" и закончившийся только месяца через 3 после победы Ликуда на выборах
в 96-ом году. Что ожидалось? Получение Нобелевской премии Мира?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 3
Автор: Rafael
Дата : 23-08-02, Птн, 09:16:59

Уважаемые Таня и Ганибал

А что за ирония в вашем тоне? У вас что, есть альтернатива мирному процессу?
Ваш, крайне правый экстремизм опасен для общества, Израиля, и мирного сосуществования с нашими соседями.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 4
Автор: Tanya
Дата : 23-08-02, Птн, 10:26:21

Hanibal
    И рада бы съязвить, да не могу. Ты абсолютно прав. В том и заключается некотороя чокнутость поклонников, так называемых, левых идей.Залив в бензобак ослиную мочу они надеялись, что автомобиль будет исправно ездить. Бездарно хозяйствуя, они надеялись на низкую безработицу, безоблачное будущее и всеобщую народную популярность... Грешно,конечно,но люди равны только физиологически. Я так думаю.Ну не понимает мир нашу страсть к шаббату и кошруту...Согласно нашим европейским представлениям,подписаный международный договор должны выполнять все подписавшие его стороны. Что полицейский, даже если он арабско-фалистинайский, должен бороться с преступностью.Что убивать человека,даже если он еврей, преступление. Но это нам не Европа и не Америка. С точки зрения мусульманина,убийство еврея- это хорошо,фалестинайский полицйский обязан это делать. Одним словом, левые ожидали от мусульман европейской реакции т.е. эффект был пртивоположный ожидаемому.Эффкт был арабско-мусульманский.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 5
Автор: Willy
Дата : 23-08-02, Птн, 10:33:59

Рафаэль - альтернатива есть, когда мы приехали сюда в 90-м максимум, что могли сделать арабы -это подрезать еврея ножом или бросить в него камень! Чем было плохо? Я думаю, что мирный процесс когда-нибудь пойдет, но сомневаюсь, что это случится при жизни наших не то что внуков, но правнуков. Такова увы реальность.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 6
Автор: Tanya
Дата : 23-08-02, Птн, 10:51:52

Rafael

    Существующее арабское понимание "мирного процесса" лично для меня, мирным процессом не является. Альтернатив такому процессу, лично у меня, много. Например, стрелять ещё лучше.
А крайне-правый экстремизм... так у нас его почти нет, впрочем так же как и мирного сосуществования с соседями. Они под миром понимают мирное уничтожение Израиля. Так что, на счет мира.. нам терять нечего.
   А что касается опасности для общества,так, по-моему, левые у власти- этои есть главная опасность. Как только дорываются,сразу рост безработицы, рост терроризма и тяжелая экономическая жизнь для всех. А ты покажи мне правых экстремистов! Я хочу их увидеть и услышать! Слышали краем уха о Ноаме Федермане и Авигдоре Эскине. Все 10 лет,что мы в Израиле их судят за то,что они не успели совершить. За этот самый правый экстремизм. И тут,откуда ни возьмись, Татьяна Соскина с какой-то карикатурой. Рисовать вообще-то не запрещено,но её за это судили.Так, на всякий случай.Только вот неудача,геверет Соскина на крутого правого экстремиста не тянет. Раскаялась сразу. Говорят, на её карикатуре был какой-то там пророк Мухаммед то ли с головой свиньи, то ли свинья с его головой..однако, прошу заметить,этого самого Муххамеда, который у муслимов в пророках, никто не видел никогда. Так,что судить о портретном сходстве бесполезно.. Однако ж её судили.... То ли судья такой долгожитель попался, то ли кто-то из окрестной арабской деревни... мало того, что долгожитель в 1350 лет, так ещё и тонкий ценитель еврейского изобразительного искусства не очень высокого пошиба. Взял он эту карикатурку-нет, не Кукрыниксы и не Херлуф Бидструп.. так, умеющая рисоватьженщина. Дак, мало ли у нас таких? И сразу Мухаммеда пополам со свиньёй узнал. А так вот, кроме них... не знаю я никаких правых экстремистов. Может таки создать новую русскую партию еврейских экстремистов?)))))))))))))))))))
    БАРУХИ ГОЛЬДШТЕЙНЫ ВСЕХ СТРАН,   
          СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 7
Автор: Великий и Ужасный
Дата : 23-08-02, Птн, 12:22:19

Rafael

А альтернатива была и есть. Почитай первоисточник и поймешь, что все наши проблемы в "мирном процессе" происходят из-за невыполнения заветов. Что требовалось от евреев при вхождении в землю Ханаанскую? Очень простая вещь. А именно, истребить все народы населяющие ее. Не прислушались к ценным указаниям, и вот что из этого вышло.
Может быть стоит вернуться к Книге?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 8
Автор: Rafael
Дата : 23-08-02, Птн, 12:39:48

О величайший из величайших, О ужаснейший из ужаснейших!

Истребить значит говоришь? Ну-ну!
А как, скажи мне любезный, с русскими быть? Их в стране пол-миллиона, их тоже надо уничтожать?
И скажика мне, стратег ты наш, сколько голов ты лично готов убить?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 9
Автор: Великий и Ужасный
Дата : 23-08-02, Птн, 12:49:30

А ты, случайно, не родственник двух Йосек (Сарида и Бейлина)?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 10
Автор: 369
Дата : 23-08-02, Птн, 13:03:36

Великий и Ужасный
Вы плохо знаете историю! при вхождении евреев в землю Ханаанскую никаких арабов, не говоря уж о мусульманах, здесь и близко еще не было!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 11
Автор: Великий и Ужасный
Дата : 23-08-02, Птн, 13:09:21

Говорилось об Амалейке. Чем араб не Амалейк?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 12
Автор: Tanya
Дата : 23-08-02, Птн, 13:30:23

Рафа, кто из нас не русский?кто немного, кто по духу, кто совсем.. И вообще зачем кричать ГДЕ ВЫ БЫЛИ РАНЬШЕ?. Мы все там были. Так что самих себя убивать?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 13
Автор: 369
Дата : 23-08-02, Птн, 13:30:27

Никакого отношения арабы к Амалейку не имеют...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 14
Автор: Willy
Дата : 23-08-02, Птн, 13:36:49

Истребить не истребить, но вот идея трансфера была бы необычайно заманчивой, только непонятно как ее осуществить, хотя сейчас я вижу, что наверное в этом нет ничего невозможного.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 15
Автор: Великий и Ужасный
Дата : 23-08-02, Птн, 14:17:13

369

"...Амалейк без всякого повода напал на них и причинил им неимоверные страдания. Боясь напасть на евреев открыто, Амалейкиты ухитрялись то тут, то там пробраться и нанести удар в самые слабые и менее защищенные места ...".
Ну и в чем отличие от арабов?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 16
Автор: 369
Дата : 23-08-02, Птн, 14:55:00

Великий и Ужасный
Хммм... А разницу понятий "отношение" и "отличие" Вы не ощущаете?
И, во-вторых, уничтожение Амалейка в соответствии с предписанием никоим образом не сказалось бы на возникновении позднее арабов...
А тактика... она и в Африке тактика...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 17
Автор: artem
Дата : 23-08-02, Птн, 15:37:08

А именно, истребить все народы населяющие ее. Не прислушались к ценным указаниям, и вот что из этого вышло.

Истребить не истребить, но вот идея трансфера была бы необычайно заманчивой, только непонятно как ее осуществить, хотя сейчас я вижу, что наверное в этом нет ничего невозможного

Не будет никакого трансфера никогда.
И вообще дойдете до того, что сионизм будет фашизмом
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 18
Автор: Великий и Ужасный
Дата : 23-08-02, Птн, 15:54:11

"Отношение", "отличие" - это все есть слова. К сожалению суть не поменялась за тысячи лет. Как и тогда, есть народы желающие извести нас, желающие что бы мы (в том числе и господа леваки) исчезли в одночасье.
А сионизм = фашизм это уже было, и даже такая юдофобская организация как ООН признала это уравнение неравенством.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 19
Автор: Знаток
Дата : 23-08-02, Птн, 16:06:46

В 1977 к власти пришёл покойный Бегин во главе Ликуда. Сразу стало хорошо. Вот только инфляция в 400% в год, как это было в 84, это плохо. Опять Авода избралась народом. Потом, не помню что стряслось и во главе государства встал Шамир с Ликудом. Опять стало хорошо. Только народу скучно было и снова левые к власти вернулись. Стало плохо. Пришёл Биби, Стало хорошо. Прогнали Биби, пришёл Барак, стало плохо, ушёл Барак. Сейчас зато хорошо, почти. Шарон с Пересом водится, вот и не совсем хорошо.
Это так, к сведению тех, кто забыл или не знал...
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 20
Автор: Саид Абу-Махмуд
Дата : 23-08-02, Птн, 16:31:47

Вы кровожадный народ!
Придёт час и вы будете платить по счетам за ваши преступления.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 21
Автор: Hanibal
Дата : 23-08-02, Птн, 16:50:24

Уважаемый Знаток.

Опять Авода избралась народом. Потом, не помню что стряслось и во главе государства встал Шамир с Ликудом.

Ничего трагичного не случилось. В 1984 образовалось правительство Национального единства и премьером до 86-года был Сёма Перский.В соотвествии с соглашением о ротации в 1986-ом его сменил Шамир.

Вам не кажется, что израильтяне странный народ, постоянно ищущий проблемы на свою задницу? Закончились войны- придумали гипперинфляцию, закончились экономические потрясения- началась интифада1, поутихли волнения- придумали массовою алию, закончилась онная- инициировали Осло и интифаду2. Я конечно понимаю, что жить надо весело и с перманентной мигренью, но может быть придумать следующим номером что-нибудь менее величественное. Ну ограничемся, скажем, сексуальной революцией?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 22
Автор: Великий и Ужасный
Дата : 23-08-02, Птн, 17:07:12

Ура!!!!!!!
Даешь сексуальную революцию. Я за!
Но только с одним условием.Саид-Абу Махмудб да и все прочие Махмуды и Саиды обоих полов примут в ней активное участие. А то опять все сведется к гомикам и лесбиянкам.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 23
Автор: Billi Bons
Дата : 23-08-02, Птн, 18:21:56

Товарищи, левые! Ну если вы все такие приверженцы идей Рабина и Kо, так пожалуйста, проведите демонстрацию в поддержку палестинцев..............но не в Тель-Авиве, а на териториях, раздайте гуманитарную помощь (мы её здесь соберём), а потом я буду готов с вами поспорить........вот только не уверен , что будет с кем спорить, к сожалению ((((
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 24
Автор: Знаток
Дата : 23-08-02, Птн, 19:08:44

Саид ибн Маджнун, ты прав. Мы кровопийцы. Любим мы кровяку, как комары. Как Дракула. Вкусный продукт, советую.
Мы ещё в 47, не признали постановление ООН о разделении Палестины. Ты тогда маленький был, не помнишь. Мы войска собрали в Ираке, в Ебипте и пошли на вас войной. Но нас Аллах наказал, мы просрали войну. Обидно. Даже Ум-Рашраш вам достался, вы там "черильный флаг" вешали.Потом всё на свои места стало. Мы вам бомбы в кинотеатры подкладывали, в автобусы, спортсменов ваших убили в Мюнхене, заложников захватывали в Маалоте, Кирьят-Шмоне, в Савое, на Квиш-аХоф. Чего только мы не вытворяли и всё против ваших детей. Изверги мы. Вот и в наши дни, ходим начиненные взрывчаткой и взрываемся у вас в общественном транспорте. Говорю тебе, кровяку любим.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 25
Автор: Tanya
Дата : 24-08-02, Сбт, 04:14:26

Hanibal

    ты не совсем знаешь последовательность исторических событий. Со дня образования гос-ва и до середины 80-х годов, Израиль проходил этап строительства гос-ва и экономики фактически на пустом месте. Как правило, правитльствА были из левонастроеных людей(социолистов) и принципы руководства экономикой, просто не могли быть социалистическими. Основной принцип:деньги брались за рубежом, большей частью взаймы, кое-что в подарок, недостающие деньги активно печатались на бумаге. Социалисты всех мастей в Кнессете, активно лоббировали свои узкопартийные интересы. Все это стоило очень дорого, а если добавить все вспышки военных действий, ты поймешь почему была очень высокая инфляция и гипперинфляция.
    В середине 80-х годов пр-во М. Бегина нарушило этот замкнутый порочный круг авторитетом самого Менахема Бкгина. Автором экономической реформы был МИхаэль Бруно. В настоящее время главный бухгалтер МВФ. Бюджет стали строить по теории Джеймса Кеймса. Это, так называемый метод, или монитарная теория, называй как хочешь.Применительно к Российской действительности вспомни фамилии Гайдара, Явлинского, Бунича, Попова, Федорова.... Семена мониторизма упали у нас на благодатную почву. Гиперинфляция прекратилась, инфляция упала сначала до 40% в год. Когда мы приехали в Израиль она была около 10% в год. При Биби инфляцию удалось свести к нулю, но сейчас,в силу прибывания левых у власти, она подскочила,примерно, до7% в год. На следующий год планируется порядка 3% в год, по американской методике, а как оно выйдет посмотрим.....Вобщем, мы живем все же, не в застывшем состоянии.То что, было на момент образования гос-ва( куча песка,немного малярийных болот и несколько апельсиновых плантаций)и сейчас, когда есть развитая экономика и все атрибуты развитой государственности- состояния безусловно разные.
   Большая алия,впрочем, так же каки все последующие и предыдщие алии, находится в соотвтествии с целями и задачами гос-ва,здесь все это привыкли неукоснительно соблюдать, и все это является безусловным благом для гос-ва. В частности, последняя большая алия,в количестве более одного миллиона человек, увеличила население гос-ва примерно на четверть. Мы понимаем, что использовать это,как повод для дополнительного заимствования за рубежом 10млрд. долларов было решением не самым лучшим, но это сделали. Не все эти деньги растренькали. Большую их часть потратили целесообразно. Конечно, возврат всех этих внешних долгов дело обременительное.Но, прошу обратить вниание на отличие нашей ситуации от знакомой нам российской. Возвращать есть из чего. Появилось большое кол-во новых предприятий и все это очень эффективно действует. Деятельность эта зависит, главным образом, от умения и желания работать, и,в меньшей мере, от наличия или от тсутствия в мире кризиса. Для сравнения: В России взаймы за рубежом в общей сложности взяли порядка 130млрд долларов. Целесообразно из них было потрачено очень мало. В основном деньги проели пропили.. вобщем, поработали на унитаз. А источник возврата этих долгов все тот же-нефтяная и газовая скважина, шахты, рудники, прииски....металлургические печи. Побыстрее бы отдать эти долги и самим начинать пользоваться своими скважинами, печками, рудниками... А то,что действительно нужно сделать,чтобы, пусть тяжело, но жить можно было бы для всех(структурная перестройка), это ещё для России впереди.
    Арабские беспорядки ,по большому счету, в историческом плане, явление закономерное. Много ли ты знаешь в истории случаев бескровного дележа земли? Эти и подобные им события ни коем образом не связаны с лучшей жизнью в будущем. Случаев,когда получившее независимость население(назвать палестинских арабов особым народом нет ни единой причины),стало жить лучше так мало, да и есть ли они вообще?Одним словом, этнические проблемы решаются, как правило, вопреки экономическим соображениям.
    Осло придумали дурачки-левые под давлением международно-правовых документов и международного сообщества. Конечно,будь авторами этих договоров, хоть сколько нибудь квалифицированные люди, и без левой придури в голове,результаты могли бы быть не такими плачевными. Но они все равно были бы плохими. Потому,что ошибочными являются сами медународно-правовые документы. Ошибочной является сама позиция международного сообщества. Кроме того, устаревшей является сама международно-правовая система. В её рамках решения нашего конфликта и всех подобных ему конфликтов, попросту не предусмотрено. Чтобы тебе не было скушно,я напомню: Чеченский конфликт, абхазский, юго-осетинский, месхетинский, карабахский, армяно-азербайджанский, ферганский, курильский, кашмирский, курдский, арабо-шиитский в Ираке,коптский....Многоточие я поставила не зря-этот список можно было бы продолжить, по крайней мере, несколькими сотнями, если не несколькими тысячами.И все они имеют общие черты с нишим. В известной мере евреи опять казались классикой. Некоторые из этих конфликтов по-настоящему кровавые. Последняя вспышка тутси-хуту обошлась как минимум, от нескольких сот тысяч убитыми, до 2 миллионов человек. Ну так что? Это лично тебя трогает? Может быть ты об этом что-то знаешь?
    Ну и последнее. Государство и народ у нас очень молодые. Народ родился в середине 40-х, а гос-во в конце 40-х годов прошлого века. А что делают в далеком детстве или в младенчестве? Вспомним для примера ту же эпоху, но для известных тебе других гос-в. Для России, Британии, Франции, Германии...Жуткие гражданские войны, инквизиции и варфоломеевские ночи, идиотские зарубежные интервенции, жесточайшие колониальные захваты...Мы на этом фоне ещё не самые плохие. Скорее, даже, наоборот. Гуманные и цивилизованные. Но это другая тема.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 26
Автор: Hanibal
Дата : 24-08-02, Сбт, 07:53:11

Уважаемая Таня.

Спасибо конечно за экспресс-экскурс в новейшую историю. Особенно познававтельны истоки конфликта тутси-хуту.Только неужели Вы так серьёзно восприняли мой постинг о необходимости замены социально-экономических преобразованний сексуальной революцией ?

Если так- круто меняем программу. Сначала почту, телеграф и мосты. "Ну а девушки, а девушки потом.."(c).
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 27
Автор: Tanya
Дата : 24-08-02, Сбт, 08:53:10

Hanibal

Ну.... я тебя УВАЖАЮ и все ,что ты речешь, воспринимаю серьёзно . ты ценный товарищ
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 28
Автор: shshsh
Дата : 25-08-02, Вск, 16:00:58

Таня, а женщины в политике - это обязательно?
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 29
Автор: Tanya
Дата : 29-08-02, Чтв, 11:48:39

shshsh
   
   Женщины в политике, так же как и за рулём, вобщем-то не обязательно. Казалось бы, что и без них можно было бы обойтись.Более того, женщина предназначена для дома, для рждения и воспитания детей .. ну и так далее... и совместить это с политикой казалось бы не возможно. Но ежели женщина умеет совместить семью с политикой и является в политике достаточно крупной величиной(состояние близкое к гениальности) не только можно , но и нужно. Великолепный пример гениальной Маргарет Тетчер, Кандализы Райс.В наших палестинах можно отметить Лимор Ливнат, на голову выше, как министр просвещения, чем Йоси Сарид и Шуламит Алони. Те,в основном , трещали, болтали, свистели о качестве обучения, а эта затеяла реформу.
    Вы представляете, как муж этой женщины, будет ею гордиться...хотя, может и не легко жить рядом с нею.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 30
Автор: Chipa
Дата : 01-09-02, Вск, 05:41:48

Таня, на мой взгляд, Лимор Ливнат - не просто плохой политик, а очень плохой политик. Качество Сарида и Алони, как политиков, не обсуждается, ввиду запрета на призывы к насилию.
Хотя, вполне возможно, Ливнат -прекрасная жена и мать. Но вот из политики таких надо метелкой... Старой... Дворницкой...
***************************
Если хочешь быть здоров - убегай от мусоров!
***************************
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 31
Автор: medvegonok
Дата : 02-09-02, Пнд, 15:58:15

To Tanya:
Хммм... А монетаризм и теория Кейнса это не просто не одно и то же. Это две конкурентные экономические теории. Так для справки: Кейнс = государство должно вмешиваться в экономику (средства - банковский прайм и еще чего то там), монетаризм = руки прочь (сама справится). А истина как всегда посередине.

А по теме - резня и трансфер это не решение. Договариваться прийдется - вопрос только как и с кем.

Не то чтобы у меня сейчас были симпатии к Сариду, но в качестве министра экологии в свое время он был очень даже ничего. То биш делом занимался и был явный прогресс на тот момент. Но это дела давно минувших дней.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 32
Автор: Chipa
Дата : 04-09-02, Срд, 06:24:52

Медвежонок, если я правильно помню, в тот период Сарид все больше ословым процессом занимался. Потому, видать, и с экологие было ничего...
***************************
Если хочешь быть здоров - убегай от мусоров!
***************************
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 33
Автор: medvegonok
Дата : 06-09-02, Птн, 16:25:18

Гам эе. Но именно тогда появились первые санкции к химическим предприятиям которые до этого сливали или выбрасывали в воздух совершенно бесконтрольно. То есть не только слова, но и давление чтоб что-то там устанавливали и очищали - иначе штраф.
И речку Кишон маленько почистили. Коммунизм не наступил, но запашок у нее с тех пор явно улучшился.
Одно другому не мешает.

Любопытно, что бы здесь писалось если бы Осло преуспело? Победителей не судят? Или вообще ничего не писалось бы? Типа - нафиг нам эта политика если и так все там терпимо
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 34
Автор: Tanya
Дата : 07-09-02, Сбт, 16:41:33

Чипа
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 35
Автор: Tanya
Дата : 07-09-02, Сбт, 17:01:18

Йоси Сарид дорос до какого-то довольно высокого офицерского звания. Он военврач. Следовательно определённые административные способности у него имеются. Никто не говорит,что место его в сумасшедшем доме. Вполне возможно руководитель третьестепенной партии и министр экологии -это его уровень. Но борьбу за экологию министерство экологии продолжило и после него. Поэтому в области экологии он не является незаменимым. Но, вот, в роли министра просвещения в правительстве Барака он оказался абсолютно бездарным и вредным чиновником. Все наши плевки в сторону израильской школы вполне можно отнести в адрес Шуламит Алони и Йоси сарида. Вместо того,чтобы заниматься народным просвещением( школьными программами, перераспределением денег, в рамках выделенного бюджета, изменения школьных требований....)Шуламит Алони занималась легализацией кражи земли арабами, а Сарид выдаивал последние крохи из нашего тощего предкризисного бюджета для освобождения арабов от каких-то там школьных плат, ускоряя и усугубляя наш наступивший кризис.
   Что касается договора Осло, так ведь никто и не возражал бы будь этот договор грамотно и правильно сставленым. Учитывал бы он наши национальные интересы и был бы по-настоящему гарантирован коспонсорами. Но реальность.. увы... Договор этот составлен ужасающе безграмотно. Ни его концепция, ни замысел, ни идея не принесли, да и не могли принести нам ничего хорошего. Умные и дальновидные люди пытались что-то там кричать о гибельности договора Осло с самого начала, но вопли саридов и алони, бейлиных и пересов....оказались громче.
   Одним словом, Йоси Сарид оказался не очень хорошим врачом и левонастроеным политическим болтуном. Из этого и нужно исходить. Будет очень плохо, если на предстоящих выборах верх возьмет Авода, верный аводистский союзник Мерец. И тогда нашим детям в школах опять будут что-то вдалбливать в головы о первородном грехе евреев, которые, сволочи, чем-то мешают арабам.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 36
Автор: medvegonok
Дата : 10-09-02, Втр, 14:13:10

Насчет "никто не говорит,что место его в сумасшедшем доме" - уже лучше, из предыдущего текста это не совсем ясно.
Насчет министра просвещения - не знаю, не следил. Многое в оценках мне не по вкусу, но спорить лень. Это как о религиях.
Просто часть обсуждения сверху действительно попахивала нацизмом.
Каюсь - сам пару месяцев назад говорил что пора бить наотмаш. И было таки пора.
Есть такая песня на иврите (не полностью соответствует моменту, но все же):
Га оев квар ло мафхид
Гу рак закук ле рахамим...
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 37
Автор: Willy
Дата : 11-09-02, Срд, 05:47:47

Медвеженок, так оев у нас ведь специфический и всякие рахамим воспринимает как нашу слабость, как ни прискорбно, но успокаивается он лишь когда его бьют наотмашь, причем постоянно и никакого фашизма с нашей стороны здесь нет.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 38
Автор: Сама_по_себе
Дата : 12-11-02, Втр, 09:34:14

Тань, почитала тут вас всех и мне стало страшно. Понимаю, война, это не то место, где люди становятся добрее и чище, но все таки. В каждом из вас такое ожесточение, что просто мурашки по коже. Можно сказать мне, что со стороны легко рассуждать, но я же после "Норд-Оста" не требую обнести высоким забором и залить бетотом Чечню. Может в наши дни "непротивление" как способ борьбы и не жизненен и мало результативен, но ведь и реки крови не дали сколько нибудь положительного результата. Мне страшно и за вас и за ваших детей.Мне старшно и за наших детей. Но мне кажется войной ничего не решить.
Не принимай, родная, мои слова за бред. Действительно, меня сильно потрясло прочитанное.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 39
Автор: Willy
Дата : 12-11-02, Втр, 09:52:20

Сама_по_себе. У тебя все впереди. К счастью чечены хиленькие мусульмане и никакие не шахиды - даже на Норд-Осте себя подорвать струсили. Но все впереди, не дай бог конечно, но если начнутся взрывы самоубийц в Москве, думаю ты поймешь нас. А войной можно решить многое - в случае арабов конечно - миром с ними никак не выходит и передовые нации, например американцы и англичане это уже поняли.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 40
Автор: Карина
Дата : 12-11-02, Втр, 11:10:12

Сама_по_себе:
Мы не от природы кровожадные.Но у нас тут каждый день почти - этакий Норд-Ост ...Может,иногда в миниатюре,но и страна у нас маленькая,а иногда так шарахнут - мало не кажется...И отправляя ребенка в школу автобусом,никто не знает,не взорвется ли он,не дай бог,на каком-либо перекрестке...И это длится годами....И мирный процесс тоже уже пробовали и наелись этим процессом.От этого взрываться меньше не стало...
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 41
Автор: Tanya
Дата : 12-11-02, Втр, 14:11:49

   Сама_по_себе

Арик, падруг, рада тебе, дорогая, спасибо,что ты зашла к нам на форум)) Честно говоря, я не думала,что ты что-то напишешь. Но тем ни менее...
   Перво-наперво, у нас в Израиле отыскать место на карте, которое отстояло бы больше, чем на 50 км от ближайших арабов ,невозможно. У вас, ведь, в России о нас говорят с выбором. Текущие террористические акты и мелкие пакости против евреев давным- давно для всего мира стали привычными. Вам об этом не сообщают. Раньше не сообщали вообще. Сейчас кое-что говорить стали, но опять таки, как правило, сначала сообщают о том, что наша армия кого-то там среди арабов замочила, разбомбила, взорвала... ну, а в конце сообщения, что называется петитом, добавляется, что это сделано в ответ на арабский теракт. Мы не злые, мы справедливые и объективные. Раньше это было только у нас.   
   Мы вообще то говорили, мол не хорошо это, евреев убивать, дискриминировать, ущемлять. Прошло много времени, теперь убивают не только евреев. В России тоже есть и Будёновск и Норд-Ост и что-то в Дагестане....ну понятное дело- русских за то что они русские убивают не каждый день. Ну так и евреев убивают не каждый день, хотя мы все,и я тоже, остаемся при своем мнении: не надо бы убивать людей ни регулрно, не эпизодически, даже, если эти люди евреи или русские.
   То, что ты принимаешь за нашу злобу и безкомпромисность есть не более, чем требование адекватного ответа. Не ответишь сейчас выстрелом на выстрел из автомата- завтра придётся отвечать на выстрел из пушки, на взрыв атомной бомбы. Извини за наставительный тон, но у нас у евреев, в этом смысле, исторического опыта побольше. И все это как-то на нас писано: нельзя найти еврейскую семью чьи родные не лежали бы в каком-то яру(Сухой яр под Уманью, яр в Балте, в Радомышле, под Киевом....)Евреи всегда были лакмусовой бумажкой. И если пишут на нашем форуме евреи, что надо стрелять, так действительно надо)))) и не пытайся с этим спорить))) Если тебе интересно в деталях- спроси), я отвечу, докажу, что это так... Вас 150 миллионов, а чеченцев всего 1 миллион. Из них тысяч 400, пусть и не очень то русским рады, но в войне не участвуют. С оставшимися 600-ми тасячами, который год разобраться не можете))). У нас тоже многое похоже.
А непративление злу насилием-это в Индии хорошо))) им людей девать некуда, их больше миллиарда. А если мы не будем противляться злу насилием, нас просто не станет.Причем, в отличие от европейцев, которые почему-то интересуются пирамидами Майя и египетскими иероглифами...нашей культурой потомки нынешних муслимов не будут интересоваться никогда.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 42
Автор: Сама_по_себе
Дата : 13-11-02, Срд, 05:55:05

Спасибо, что приняли меня и не нагнали. Обязательно отвечу всем, и не из желания кого-либо переубедить, а потому что принимаю все очень близко к сердцу.
Юсь, чтобы я да не спорила? Ставь реальные цели !!!!!!!!!! ))))))))))
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 43
Автор: Сама_по_себе
Дата : 13-11-02, Срд, 08:02:59

Для Вилли.
Дело ведь совсем не в том, понимаю я Вас или нет. Понимаю, поверьте. И нашей чеченской проблеме более ста лет. И вашей арабской не менее пятидесяти. И знаю я об этом достаточно много. Только ведь я не об этом писала. Не о войне как таковой, а о том, что она делает с людьми. О том, что она сделала с конкретными людьми, с теми, чьи слова я тут прочла.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 44
Автор: Willy
Дата : 13-11-02, Срд, 14:23:29

Сама_по_себе, увы мы живем не в Европе, а на ближнем Востоке и здесь привычные нормы цивилизации не работают. К сожалению для того чтобы иметь дело с арабами даже когда ты их нанимаешь на работу нужен совершенно особый подход, а то обжулят по меньшей мере, а уж в войне так всех перережут. И это очень быстро поняли даже такие цивилизованные нации как британская и американская, которые без зазрения совести бомбят всех кого только можно. Я понимаю, что неприятно на это смотреть со стороны, но если хочешь остаться жив, и не сброшен в море, приходится защищаться нецивилизованными методами.
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 45
Автор: Сама_по_себе
Дата : 20-11-02, Срд, 06:03:57

Какая же я недотепа. Потераяла адрес страницы, забыла и логин и пароль. И Татьяна пропала из вида.
Но человеческий гений непобедим. Я все восстановила...
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 46
Автор: Tanya
Дата : 20-11-02, Срд, 06:24:06


   АРИК!!!! Я ЗДЕСЬ!!!!
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 47
Автор: Chipa
Дата : 20-11-02, Срд, 09:46:41

СПС, тут дело такое. Идеи гуманизма и прочее все очень xорошо и симпатично. Но нас УБИВАЮТ. Очень пошло и жутко физически. Если в этой ситуации начать задумываться над принципами гуманизма, вполне реально оказаться в море. Нам не оставили выбора: на войне гуманизма нету... Увы...
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Хоршо,когда война! Ать,два! Не видна и не слышна....№ 48
Автор: STARik
Дата : 20-11-02, Срд, 10:29:32

А что, СПС права! Действительно - война влияет на нас. Потому что война - это когда человеческая жизнь стоит совсем мало, когда болевой порог занижен. Так что "мирные" мерки не проходят тут, СПС.
Вот, недавно Россия стала на 120 человек ближе к пониманию того, что происходит в Израиле.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   008033    Постингов:   000048