Либерман, кто он?№ 51
Автор: Паша
Дата : 15-11-02, Птн, 15:17:04

Жалко, что сторону Либермана занял товарищ, который не смог удержаться от личных нападок на собеседников.
Я вот только одно не пойму, о чём думают любители Шинуя, голосуя за партию, которая совершенно не имеет никакого мнения в области экономики и безопасности. Неужели эти две темы настолько малозначительны в нашей сегоднешней жизни.
Ещё один вопрос, связанный с поисками минусов. Скажите мне пожалуйста, те кто НЕ хочет голосовать за Либермана, по какой причине они это не хотят делать. Только уберегитесь, пожалуйста, от лозунгов и аргументов, неподкреплённых фактами.   
Профиль 

Либерман, кто он?№ 52
Автор: Willy
Дата : 16-11-02, Сбт, 01:23:49

Подозреваю, что после вчерашнего теракта избирателей у Либермана прибавится.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 53
Автор: Tanya
Дата : 16-11-02, Сбт, 07:47:47

Красотка

   Политическая жизнь Либермана отмечена очень интересным периодом. Он был ВЫЖНЫМ чиновником в администрации премьер- министра Беньямина Нетаниягу. Вместе с неким Моше Леоном-таким же по значимости чиновником, они занимались приватизацией, управлением гос. имуществом и золото-валютными резервами.И в том и вдругом и в третьем случаях они явно преуспели. За два с половиной года золото-валютный резерв гос-ва, благодаря и их усилиям, был увеличен в 4!!! раза.До 20 млрд. долларов. Отчасти , благодаря и их деятельности от нашего гос-ва была отодвинута угроза тяжёлого экономического кризиса( например, по типу аргентинского, в который нас упорно толкало пр-во Рабина и Переса). Они начали приватизацию очень многих государственных синекур(место где платят деньги, но нет особых обязанностей:Безек, судоходная компания Цим, банк Апоалим....)
    Авигдор Либерман хорошо поработал будучи министром инфраструктур. Дело это сулит реальную отдачу спустя несколько лет. Но тогда,когда заработает водоопреснительное пр-во у нас в Израиле и начнётся добыча газа- вспомни, кто постарался так быстро преодолеть в этом деле все наши бюрократические препоны и начать это дело.
    Сейчас он лидер одной из относительно правых партий. Правизна наших правых партий условна, потому,что главное отличие между правыми и левыми- это отношение к собственности на средства пр-ва. Правые-сторонники частной собственности на средства производства. Левые- сторонники общественных и государственных форм владения и использования. За все время существования левой идеи никто , нигде и никогда,по эффективности использования левых форм и методов, не сравнялся с правыми. Но левые всегда пребывают в плену своих иллюзий. Наши израильские, так называемые, правые, правыми являются только в общеполитических вопросах. Но, по сути своей, они все те же социалисты. Нужно где-то у кого-то взять денег ,которых нам не достает, и ещё какой-то период времени тратить их внутри гос-ва, делая вид, что мы эффективно хозяйствуем. Наша своеобразная еврейская правизна, впрочем так ж как и наша еврейская левизна, предполагает абсалютную идиотскую публичную безкомпромисность, абсолютную подлую спопобность к самым скверным уступкам, когда приходишь к власти. И то и другое завело гос-во в тупик. Либерман, исходя из своей бескомпромисной правизны, совершенно напрасно покинул пр-во. В качестве последствий, кровью в экономике харкаем мы все. Политика-это все же искусство возможного. Оно безусловно предполагает необходимость каких-то компромисов во имя главной идеи. Этими способностями Либерман пока не отличился, к сожалению.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 54
Автор: Красотка
Дата : 16-11-02, Сбт, 09:53:04

Таня!
Спасибо!
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Либерман, кто он?№ 55
Автор: Иехизкель
Дата : 17-11-02, Вск, 13:33:12

Не хотелось ничего говорить,но позволю внести некоторые данные,которые имею я.Либерман-как заведующий канцелярией Натаниягу-был соответственно его правой рукой,в особенности всего того,что касалось экономических стратегиях.В политических вопросах Натаниягу игнорировал Либермана,в связи с колосальным давлением,которое он испытывал от левых,центристов и своих же ликудовцев,которые никак не могли простить,что главой канцелярии является "русский".К слову,золотым запасом Израиля распоряжается Центральный банк Израиля и не одно другое физическое лицо страны не может распоряжаться золотым запасом страны,исключая форс-мажорные ситуации,военные действия при личном распоряжения президента страны. В момент пребывания главой канцелярии премер министра страны,Либерман не увеличивал никаких запасов,а был стратегом экономической политики страны.В то время страна не пребывала в экономическом кризисе и все цифры показывают,что страна находилась в стабильном реверсе.Поэтому экономический кризис подобному аргентинскому в Израиле не мог быть.Именно благодаря усилиям Либермана в страну начали поступать инвестиции с различных источников.Другое дело,что политики левого лагеря прилагали все возможные усилия,что бы заблокировать проекты национальной значимости.Натаниягу не мог выдерживать натиск именно благодаря попытке бесконечного лавирования,а Либерман вёл себя бескомпромисно,что касалось экономики.Это дало первую трещину в отношениях между ними.Но когда Натаниягу не подумав,отдал арабам Хеврон(этот тот договор,который сейчас сегодня отменили),дороги политика Натаниягу и политика Либермана разошлись.Ибо Либерман тогда ещё предупреждал,чем чревато это будет для евреев Хеврона и для всего Израиля.Сегодня мы все видим тому подтверждение.Либерман проявил себя дальновидным политиком и экономистом на всех уровнях.Как здесь кто-то правильно указывал,очень многие процессы в нашей стране были смодулированы Либерманом уже давно.Например,уходя из правительства Либерман уже тогда говорил,что в ноябре месяце ещё этого года правительство падёт.Я думаю,что нет нужды здесь сейчас показывать все примеры.это долго.Но что интересно,что Либерман сегодня завоевал свой аторитет у изберателя именно своей бескомпромиссности,в тех вопросах,которые затрагивают национальные интересы страны,а не узкого секторального круга только новых репатриантов.Большая часть новых репатриантов прибыла в страну 10-12 лет тому.И поэтому у них не стоит сейчас остро вопрос о защите "прав новых репатриантов".Большинство уже обжились,или правильней будет сказать вжились в этой стране,кто более удачно,кто менее,но острой проблемы интегрирования в Израильское общество егодня на самом деле уже нет.Поэтому Либерман выбрал тактику национального сохранения государственности в целом.Эта тактика или правильней будет сказать "стратегия" сегодня привлекает многих "русских".Тем не менее,выбрав своим программным стержнем "правизну"-некоторые жители всё таки побаиваются ибо велико наследие социализма,вбитое нам кувалдой государственной системы СССР ставит высокий забор перед угрозой тоталитаризма умов и сердец выпорхнувших,как бабочки на хлеба демократии Израиля новых репатриантов.На мой взгляд,Либерману нужно было покинуть это правительство уже давно.Потому что с самого начала деятельности правительства,так называемого национального единства было видно,что "Авода",в свойственной ей манере блокирует всё то,что касается концепции национальной безопасности и явно противостояла всем начинаниям в экономике.что привело к полному развалу экономики.Будучи министром в правительстве Шарона Либерман сделал стратегически важный шаг,который дался ему нелегко.Это покинуть скомпроментировавшее себя правительство.У меня лично заслуживает уважение этот поступок.Ведь он мог сидеть в тёпленьком кресле министра инфраструктуры и притворяться что "в багдаде всё спокойно".Лишь бы не упустить тепленьких местечек своих и своих лидеров.Либерман находился в правительстве до тех пор пока можно было употребить это выражение "политика-это искусство возможного".Далее находиться в правительстве,на его взгляд было невозможно.Впрочем,как и на взгляд многих.Компромисс предпологает уступки с обеих сторон.К большому сожалению,со стороны Шарона и левых этих компромиссов мы не увидели.И единственное возможное решение в подобной ситуации -Либерман выбрал уход из этого правительства.Можно долго спорить на эту тему.Важно другое.Нужно ли нам всем усиление правого лагеря в целом?Или же поступать таким образом,как сегодня говорил по телевизору на канале Израиль + один аводинец:"Полностью эвакуировать всех евреев из Хеврона,Галилеи и т.д.Решать всем вам ,господа!
Профиль 

Либерман, кто он?№ 56
Автор: Иехизкель
Дата : 18-11-02, Пнд, 08:00:50



И правда лицо,которое не не выражает интеллект.
Но люди его поддерживают почему-то.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 57
Автор: Tanya
Дата : 18-11-02, Пнд, 13:38:27


   Иехизкель

   (Произносится доброжелательно, с улыбкой
   
    Хочу отметить, что должность Либермана была чиновничьей. Поэтому, оказывать влияние в политических вопросах, согласно своему статусу, он просто не мог. Нетаниягу имел много"правых рук". Утвержедение что Либерман был самой правой- голословно. Политическая борьба между левыми и правыми не зацыкливалась на Либермане. О взглядах Нетаниягу было известно и до того, как его союзником стал Либерман. Существенного во взгляды Нетаниягу он ничего не добавил. Скорее всего это был союз двух единомышленников, и в силу того, что это были единомышленники, а так же в силу знаний и умений Либрмана , он был поставлен на свой пост. Ощущая себя потенциальным политиком Либерман пытался участовоать, и не безуспешно, в качестве своеобразного советника в команде Нетаниягу в формировании полит. установок. Но, я подчеркиваю и повторяю, Биби-величина намного большая, чем видится тебе, и слушал он не только Либермана и, кстати, правильно делал. Я понимаю, что политик всегда не договаривает до конца. Либерман, либо усвоил этот постулат из израильской политики, либо действительно является, в плохом понимании этого слова, израильским политиком. Будучи толковым и умным, верным и надёжным, он становится министром а потом, как Давид Леви надувает обиженно губки, если чуть что не по его вкусу, и убегает из пр-ва. В моих глазах это Давидолевиподобное поведение говорит либо о непонимании,либо об ограничености самого Либермана. Взялся быть министром- так будь им до конца. Не воображай, что ты являешься полноценной заменой премьер-министру. И уж, безусловно, не нужно думать,что именно ты и твоя партия знают и умеют все абсолютно правильно. Например, сдача Хеврона. Международно-правовой документ, определяющий необходимость этого шага, был подписан пр-вом Рабина-Переса. В мире существует примат международных законов над внутренними. К международным законам относятся и международные договора, подписаные гос-вом. Если международный договор, подписаный гос-вом и его внутренние законы говорят разное, выполнять следует международный договор. Для того, чтобы его не выполнить, заявить о его отмене(денонсации) нужны достаточно веские причины. В этом смысле дипломаты по образованию и по опыту Нетаниягу и Шарон безусловно лучше Либермана. Нетаниягу знал ЧТО он обязан выполнить, согласно международным договорённостям, и выполнил это. Арик знает, впрочем так же как и Нетаниягу, что нужно сделать во внешней политике, а параллельно и во всех других сторонах политической деятельности, чтобы денонсация была признана правильной и законной. Если ты следишь, а я надеюсь что это так, за событиями у нас в гос-ве,ты можешь обратить внимание на то,что политика направлена на подведение ведущих гос-в мира и всего международного сообщества к мысли о том, что соглашение Осло нарушено и не выполняется именно арабами и именно поэтому может быть деноносировано. ВСе заявления на этот счет Либермана, да и не только его,о том что Хеврон можно было бы и не отдавать, о том что просто так можно сделать трансфер,о том, что просто так можно взять и что-то сделать вне границ гос-ва, являются либо популистскими эскападами,либо проявлением некомпетентности в этих вопросах. Хотелось бы верить в первое.   
    Да, о том что Хевронская сдача таила в себе реальную опасность для евреев говорили с самого начала. И то обстоятельство, что контроль над Хевроном восстанавливается только сейчас -не есть свидетельство того, что тогда Либерман был прав. А свидетельство того,что между сдачей Хеврона Нетаниягу(совершенно неизбежной), и нынешним восстановлением контроля над Хевроном,проделана колоссальная работа, свершилась масса событий. И то и другое сделали возврат контроля над Хевроном возможным.
   Что было бы если бы Биби тогда уперся и Хеврона не отдавал? Во-первых, хевронские арабы продолжали бы пользоваться правом доступа на территорию собственно Израиля, правом здесь работать....по мне и наши израильские арабы в большинстве случаев лишние. Хеврон и его окресности - это ещё 200 000 арабов. А сейчас, вследствие сдачи Хеврона, они жители автономии и этими правами уже не обладают. Возврат Хеврона носит частичный характер: из зоны А в зону В. Спешу ещё раз добавить, что глупости связанные с трансфером, как бы они нам не были по сердцу, существующее международное законодательство не предусматривает. В случае, если бы слушали твердолобые мысли Либермана тогда, Израиль мог бы очень сильно пострадать экономически. Сказанное мною стоило бы очень и очень выделить. Отыскать какие-то монопольные пр-ва в Израиле от которых зависит весь мир, сложно.Если даже такие вещи и есть, то их ОЧЕНЬ мало. Например , знаменитая немецкая химия и знаменитая немецкая оптика. В первую и во втроую мировую войны замены тому и другому в мире не было. И не смотря на все войны через пятые, десятые.... сотые руки, эти товары попадали к военным противникам Германии, а вырученых денег хватало на скудную жизнь внутри гос-ва и на закупку, таким же обходным путём, всего необходимого для продолжения войны для тех же противников ,и у нейтральных гос-в(каучук, олово, цветные металлы для легирования оружейных сталей, подшипники...)В Израиле таких монопольных производств я не наблюдаю. Поэтому не выполнение международных договоров, а тем более договоров многосторонних, коим является договор Осло, повлекло бы очень тяжёлые экономические последствия. Возможно даже драмматического характера.
    Я вовсе не утверждала ничего о том, кто распоряжается золотым запасом нашего гос-ва. Написала о том, что именно благодаря действиям и Либермана тоже, этот запас удалось учетверить. Резкое увелечение золотовалютного запаса является следствием приватизации и какой-то хитрой манипуляции, в результате которой, держать на руках шекели оказалось выгоднее, чем доллары и у Госбанка просто не было другого выхода, как обменивать печатуемые шекели на доллары.
    О том, что страна находилась в те годы, как ты сказал, в стабильном реверсе, это мнение для обывателей, коими мы ,я надеюсь, не являемся. Соотношение между расходной и доходной частью бюджета, соотношение между доходной частью бюджета и валовым нац. продуктом, цена, которая была уплачена за экономический рост, соотношение между денежной массой и золто-валютными резервами и прочие макроэкономичекские показатели неумолимо говорили о том, что страна катится к разрушительному кризису. А идиотская политика Переса и Рабина катят наше гос-во к этому кризису. Выходов было два: продолжать эту политику, а потом сказать "ой" ,как это сделали в Аргентине. Выход второй-не обольщаться радужными экономическими показателями, а занятся лечением экономики. Вот этим и занялся Нетаниягу, а Либерман был приглашён в этом участвовать и на своём месте действовал ОЧЕНЬ хорошо. В области экономической политики пр-ва Нетаниягу Либерман не был ни главным, ни единственым. Проистекала эта политика из взглядов самого премьера. Продолжалась на неком коллегиальном форуме под названием"Экономическая конференция". На таком форуме приглашаются учствовать очень важные фигуранты. Представители международных, в том числе и частных, финансовых институтов, ведущие ученые гос-ва в области экономики, достаточно крупные зарубежные экономисчты.... На такой конференции вырабатываются рекомендации для правильных макроэкономических показателей. Без таких показателей все в гос-ве будет плохо.
    Следующий этап в его , Нетаниягу, экономической политике это правильные политико-экономические назначения. С правительством Нетаниягу   прекрасно работалось главе нашего госбанка товарищу Френкелю, было сделано чудное назаначение министра финансов Неемана,и очень хорошо себя показал министр промышленности и тоговли Щаранский. Премьер-министр, председатель госбанка, министр финасов и министь промышленности- это та первая линия , от которой все зависит. Либерман, Леон, 5 директоров мин. финансов, начальники отделов госбанка.....это вторая или третья линия. Так, что роль Либермана не нужно преувеличивать. Он был очень важным, но все же чиновником.
    К превеликому сожалению Либерман создал очередную секторальную партию. Авторитет среди избирателей этой партии он безусловно завоевал. Завоевал он авторитет и среди объективных ценителей его политических действий. Сектор на который расчитана его партия безусловно широк. Но это ВСГО ЛИШЬ СЕКТОРАЛЬНАЯ ПАРТИЯ и не более того.
    И ещё одно, последнее... Чиновник такого ранга как Либерман- это фактически советник в формировании политики, но он её не определяет. Если бы на его месте был бы еврей не"русский", а какой-то другой( марокканский, эфиопский), если бы был вообще не еврей, противники такого назначения были бы другие. Но их было бы не меньше, и их голоса звучали бы так же громко. Корректным в этом крике могут быть только придирки к проф. качествам и действиям такого назначенца. Лично мне очень нравились действия министра обороны Бен-Элиезера на посту министра обороны, хотя он восточный еврей, очень неудачный министр транспорта и с/х и член партии Авода. Ещё лучше, на мой взгляд, Шауль Мофаз. Я от него вообще в восторге. Он "перс"....Это пример корректных придирок, что к сожалению , для нашей израильской политики не характерно.
   С моей точки зрения, Либерману ничто не мешало находится в пр-ве и выполнять обязанности министра инфраструктур. То, что он оставил это пр-во- его явная ошибка. Его притензии были бы уместны, если бы он выполнял обязанности премьер-министра. Быть обычным , пусть и важным министром, и притензии при этом предъявлять генеральному курсу всего пр-ва, по меньшей мере не корректно. Это уровень Эли Ишая, Якова Лицмана, и незабвенного осла Давида Леви. В спокойной обстановке это было бы противно,но с этим можно было бы мириться. Сейчас же, такие действия просто недопустимы. В общем применим принцип:" Не хочешь.... н мучай " Либо ты становишься министром и работаешь, либо, если тебя не хватает до конца, не становись министром и не мешай другим. Правильные министерские начинания, в силу приемственности гос политики живут и при последователях, даже, если эти последователи политические противники. Но реализуются они гораздо хуже авторского исполнения. Страдаем мы все, страдает и авторитет автора- зачинателя. Если внимательно присмотреться, то все хорошее, происходящее в рамках мин. просвещения, нац инфраструктур, связи, транспорта....-это начинание правительства Ликуда. Но в исполнении пр-ва Аводы мы все имеем в черно -блом и в сером исполнении, с социалистическими глупостями и с явным опазданием. Министр нац. инфраструктур лично мне нужен в качестве министра нац. инфраструктур. Либерман с этим справляться отказался. Ну и пусть будет здоров......
Профиль 

Либерман, кто он?№ 58
Автор: Иехизкель
Дата : 19-11-02, Втр, 17:40:22

Таня!Всё правильно.Либерман был чиновником.Но ведь есть чиновники и есть "чиновники".К примеру такой известный чиновник,как глава аппарата президента России Волошин Александр.Который всегда и при всех президентах был "серым кардиналом" любой политики."Серый чиновник"-Лев Барон-всегда был официально советником Шарона по алие и абсорбции,на деле же-был его советником по экономическим стратегиям(хотя у Шарона был и есть целый штат различного рода чиновников,помогающих ему в этих вопросах).По признанию самого Натаниягу в газете "Маарив" от 04.04.1998-"Либерман являлся инициатором всех стратегических начинаниях в экономике Израиля".Далее следуют по тексту реверансы в сторону Либермана,мол он "моя вторая голова","Либерман помог мне,как никто другой","на политической сцене Либермана ждут колосальные успехи и я не удивлюсь,что через некоторое время он будет моим одним из самых главных и трудных соперников на пост премьер-министра".Согласись,не каждый обычный чиновник получает такие похвалы из уст премьер министра,даже,если он является его другом.Для этого необходимы ну очень веские причины.Сейчас передо мной находится ксерокопия газеты "Гаарец" за 9.10.1999,где Шарон рассказывает о сотрудничестве с Либерманом и видит в нём самого продуктивного экономиста в стране и самого принципиального политика,а не болтуна(перевод мой,явно далёк от литературного )Что я этим собственно хочу сказать.Дело в том,что чиновник,это работник,который выполняет чьи - либо распоряжения,не имеющий право на проявление собственной инициативы и не выходящий за рамки служебных полномочий,даже перед угрозой явного удара интересов дела.В этом отношении Либерман далеко переплюнул выражение "чиновник".Либерман был всегда автономным.За это его и уважали и уважают.У каждого человека,несмотря на звания,должности и положение в обществе должны быть принципы.На мой взгляд-беспринципный политик вообще не имеет права быть политиком,даже если он уже министр.Оставаться в кабинете министров,который извлекает идеи противоречащие принципам созданной тобой партии-это двурушничество и двуличие,которое определяет непорядочность личности и лидера партии.Поэтому уход Либермана из правительства лишь показал его силу воли и духа.Невозможно быть министром инфраструктуры,когда тебя заставляют налаживать инфраструктуру врага.Поэтому один из основных пунктов национальной безопасности и борьбы с терроризмом Либерман определил,как незамедлительное и полное разрушение инфраструктуры террора(а не её созидание,как от него требовал кабинет министров).В противном случае,он бы превратился в господина Щаранского,который кричит на каждом углу,что необходимо разрушать дома террористов.А сам перечисляет миллионы шекелей из своего министерства на ремонт зданий Мукаты и разрушенных палестинских административных зданий.Который кричит,что строительство заградительной стены-это бред.А сам выделяет 25% бюджета Министерства строительства на строительство этого "бреда".Вот это и называется политикой мракобесия и желания во что бы то ни стало сохранить за собой кресло министра.Это и называется простым русским словом - "непорядочность".Поэтому Либерман и отказался "справляться" с обязанностями министра нац. инфраструктур.
Теперь о секторальности партии НДИ.В партии НДИ сегодня около 5,5 тыс. человек.Из них около 1 тыс.-это сабры,500 бедуинов,350 друзов,100 черкессов(официальные данные)и остальные-наш брат русскоязычный.При таком раскладе эта партия уже никак не может быть секторальной.Кроме этого,Либерман всегда и везде это подчёркивал,что партия НДИ-это народная ,национальная партия,не защищающая интресы какого-то конкретного слоя общества,а всего народа,однако интересы новых репатриантов являются приоритетными.Очень характерно это прослеживается,когда мы рассмотрим законы,которые провела НДИ в кнессете 15 созыва.Я сейчас здесь не хочу проводить политинформацию,но если кто-то заинтересуется,может посетить их сайт,если мне не изменяет память это :www.beytenu.org.il Они провели больше всех законов в кнессете на "голову" депутата.Всего 17.Это уже сам по себе показатель,который говорит сам за себя.Причём,будучи в оппозиции "производительность труда" депутатов не уменьшилась,а наоборот.А вот секторадьная партия ИБА,к примеру,так и не смогла перешагнуть амбиции,поэтому они и провели всего 6 малозначащих законов.Они сами связали себе руки своей секторальностью.Но об этом пусть говорят уже наши дети и историки.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 59
Автор: Hanibal
Дата : 20-11-02, Срд, 13:33:21

Немного фактов из политической деятельности Либермана и НДИ.

1.Либерман организовал борьбу против ухода с Голан, не войдя в правительство Барака (в отличие от ИБА, ШАС И МАФДАЛ) и возглавил борьбу за досрочный роспуск Кнессета.

2.Либерман организовал борьбу против антиизраильской деятельности израильских арабов. По его инициативе был принят Закон о лишении депутатской неприкосновенности депутатов, замешанных в антиизраильской деятельности, поддержке террора и контакте с террористическими организациями.

3. В должности министра инфраструктуры Либерман отдал распоряжение прекратить контакты с главами арабских муниципалитетов, отмечавших "день накбы".

4. Депутат от его партии Элиезер Коэн создал и возглавил первое за всю историю Израиля парламентское лобби "За принятие конституции", его законы "О порядке принятия Конституции" и "О Конституционном суде" были приняты в первом чтении.

5. Разработал и подал на рассмотрение Кнессета закон о введении президентской формы правления и разделении властей.

А вот полный список законов, принятых по инициативе депутатов от партии "Наш дом Израиль", возглавляемый Авигдором Либерманом.
НДИ-ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
Профиль 

Либерман, кто он?№ 60
Автор: Mishka
Дата : 20-11-02, Срд, 15:46:43

Ханибал: И в каком же из пунктов Либерман пытался вытащить страну из экономического кризиса ? Что то я не нахожу...
Профиль 

Либерман, кто он?№ 61
Автор: Hanibal
Дата : 20-11-02, Срд, 16:56:41

Уважаемый Мишка.

А Вы видите где-нибудь, чтобы я написал, что Либерман вытаскивал страну из экономического кризиса? У него не было ещё такой возможности.Ни премьер министром , ни министром финансов Либерман не был.Я привёл факты из политической деятельности Либермана.
В отличие от зацикленных шинуевских демагогов ,
НДИ , по крайней мере, не борется с ветрянными мельницами,а проводит полезные законопроекты.




=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
Профиль 

Либерман, кто он?№ 62
Автор: Иехизкель
Дата : 20-11-02, Срд, 17:16:32

Мишка: цитирую


"Наша главная цель - построение современной эффективной экономики путем ее либерализации. Одновременно должны быть созданы гарантии для социально слабых слоев населения. В качестве механизма достижения этой цели мы предлагаем сформировать при министерстве главы правительства Комитет по экономическим реформам.
Основные задачи в области экономики

Проведение в жизнь программы приватизации и демонополизации в общественно значимых областях экономики.
Привлечение инвестиций в города и районы развития, в том числе путем существенного расширения налоговых и иных льгот инвесторам.
Существенное сокращение бюрократического аппарата и установление постоянного жёсткого контроля за ставками заработной платы госчиновников на всех уровнях.
Проведение всеобъемлющей налоговой реформы, имеющей своей целью облегчение и более справедливое, чем сегодня, распределение налогового бремени.
Предоставление налоговых льгот предприятиям, реинвестирующим прибыль в долгосрочные научно-исследовательские программы и создание новых рабочих мест (это позволит широко использовать потенциал новых репатриантов).
Освобождение от налогов той части доходов граждан, которая идет на выплату ипотечной ссуды (машканты).
Проведение структурной реформы израильской экономики с ориентацией на наукоёмкие и импортозамещающие (производящие отечественные товары вместо импортных) производства.
Поддержка малых и средних бизнесов, в том числе специальных проектов развития деловых инициатив новых репатриантов.
Кардинальное повышение эффективности системы «теплиц».
Расширение рынков сбыта, в том числе в страны постсоветского пространства, Юго-Восточной Азии, африканского континента, товарооборот с которыми далек от имеющихся возможностей. Особое внимание уделять развитию отношений со странами СНГ, где значительная часть населения нашей страны имеет разнообразные связи, облегчающие ведение бизнеса.
НДИ считает,что должны быть разработаны критерии эффективности экономики на периоды различной длительности: уровень инфляции, уровень бюджетного дефицита, относительная величина государственного долга, минимальный уровень золотовалютных резервов, предельно допустимый уровень безработицы и др. На основании этих критериев должна оцениваться деятельность правительства. "
Профиль 

Либерман, кто он?№ 63
Автор: Иехизкель
Дата : 20-11-02, Срд, 17:27:59

Мишка : цитирую

"ЗАКОНОПРОЕКТ АВИГДОРА ЛИБЕРМАНА
О ПРОЕКТАХ ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ ЗНАЧИМОСТИ

Кнессет 15-ГО созыва

Законопроект депутата Авигдора Либермана

№ 237-б

Название законопроекта:

Основной Закон: О проектах национального значения

Цель:
Данный законопроект призван создать эффективные механизмы реализации проектов, имеющих общенациональную значимость, реализация которых в обычных условиях занимает долгое время.

Дефиниции. В данном законопроекте нижеприведенные термины имеют следующее значение:
“Проект национальной значимости” - проект, признанный правительством в соответствии с данным законом имеющим общегосударственную и общенациональную значимость.

“Комиссия” - Финансовая комиссия Кнессета.

Присвоение проекту статуса общенационального.
Правительство по рекомендации премьер-министра вправе объявить тот или иной проект общенациональным. В своем решении правительство установит название проекта, его цель и основные очертания его реализации. Сообщение о признании проекта общенациональным будет опубликовано.

Правила оформления проекта общенациональной значимости
А) Премьер-министр с согласия правительства и Комиссии определяет правила оформления и реализации общенационального проекта.

Б) Эти правила могут отличаться от регламентов, утвержденных действующим законодательством, в том числе регламентами планирования, утверждения различными инстанциями, надзора и согласования с различными ведомствами.

Секвестрование имущества
А) В соответствии с п. 4 данного Закона, означенные правила могут содержать указания по поводу секвестрования имущества государством с целью реализации общенационального проекта. Эти указания могут отличаться от оговоренного Декретом об общественной собственности (приобретение на общественные нужды) от 1943 года и Законом о планировании и строительстве от 1965 года. Эти правила могут также оговаривать особые формы и методы компенсации.

Б) Если ради реализации общенационального проекта будет проведено секвестрование, то не может быть выдан судебный ордер на его аннулирование, за исключением случаев, когда его выдачу оправдывают особые и специально оговоренные обстоятельства.

В) На секвестрование, проведенное в рамках этого Закона, распространяется презумпция законности.

Освобождение от обязательного тендера (конкурса)
Несмотря на все существующие законоположения, лицо или организация, которым будет поручена реализация общенационального проекта могут определяться в соответствии с данным Законом не посредством конкурса (тендера), а иными способами, оговоренными особыми правилами.

Пошлины и оплата.
Правила, утверждаемые на основании данного Закона, могут оговаривать обложения лица или организации, реализующих общенациональный проект или эксплуатирующих его, выплатами или иными начетами в пользу государства.

Компетентная судебная инстанция
А) Несмотря на все существующие законоположения, судебной инстанцией, исключительной уполномоченной рассматривать дела и иски, касающиеся общенациональных проектов, будет Окружной суд в г. Беэр-Шева, разве что, министр юстиции, проконсультировавшись с Президентом Верховного суда, назначит для этой цели другой Окружной суд (далее: “Компетентная судебная инстанция”).

Б) Решение компетентной судебной инстанции, включая ее решение по вопросу о том, касается ли вынесенное на ее рассмотрение дело проекта общенациональной значимости, будет окончательным и не подлежащим обжалованию.

В) Министр юстиции установит особые правила рассмотрения компетентной судебной инстанцией дел, касающихся общенациональных проектов. Данные правила должны обеспечить эффективность и быстроту рассмотрения с тем, чтобы любой вопрос и иск, вынесенный на решение компетентной судебной инстанции, рассматривался и решался бы в течение 60 дней с начала рассмотрения, за исключением исков о компенсации секвестрования в случае, если таковые не задерживают реализацию проекта.

ПОЯСНЕНИЯ

Сложившаяся в Израиле практика планирования и согласования на подготовительной стадии проектов создает непреодолимые бюрократические препоны, препятствующие реализации проектов, жизненно важных для государства.

Эти проекты отличаются тем, что, с одной стороны, они прибыльны и могут быть реализованы за счет частных инвестиций, а, с другой стороны, их реализация приносит несомненную и значительную пользу всем гражданам страны.

Реализация проекта общенациональной значимости создает крупные финансовые поступления в народное хозяйство, новые рабочие и увеличивает валовый национальный продукт – и все это без бюджетных ассигнований. До настоящего момента были поданы ряд предложений по реализации таких проектов, но все они наткнулись на непреодолимую стену бюрократических проволочек.

Данный проект Основного Закона предполагает, что если некий проект отвечает критериям общенационального с точки зрения его масштаба и значимости для народного хозяйства, то ему будут созданы особо благоприятные условия реализации.

Обеспечение особых условий реализации важнейших проектов посредством особого законодательства для каждого отдельного проекта – способ такой же неэффективный и долгий, как и попытка заручиться всеми нужными утверждениями и справками в рамках существующей бюрократической практики. Поэтому предлагается, чтобы особые правила реализации каждого отдельного проекта утверждались премьер-министром с согласия правительства. Ради обеспечения парламентского контроля, настоящим предлагается выносить соответствующие решения главы правительства на утверждение Финансовой комиссии Кнессета.

Есть основные три проблемы, требующие решения при реализации важнейших проектов:

А) Секвестрование. Существующие ныне правила секвестрования создают возможность для бесконечной затяжки реализации проектов посредством судебных тяжб. Настоящим предлагается установить принцип, определенный прецедентом Закона о трансизраильском шоссе от 1994 года: реализация проекта не должна задерживаться процедурой установления размеров компенсаций владельцам секвестрованного имущества. Это позволяет спокойно и основательно вести судебную тяжбу.

Б) Конкурс (тендер). В большинстве случаев, требование о предоставлении подряда на конкурсной основе оправдано. Однако, этот метод не всегда позволяет действовать с быстротой, которой требует экономическая ситуация. Зачастую проведение конкурсов может быть заменено подачей нескольких конкурирующих предложений, проведения параллельных переговоров и т.п. Так как именно конкурсный метод получил законодательное обоснование в Основном Законе о свободе предпринимательства, то ограничить этот препон может лишь данный проект Основного Закона.

В) Право обжалования и апелляции. Многие проекты уже на предварительной стадии замораживаются из-за бесконечных тяжб в различных судебных и арбитражных инстанцияъ. Поэтому настоящим предлагается выделить судебную инстанцию, которая будет специализироваться на рассмотрении подобных дел, а также установить ускоренную процедуру рассмотрения этих дел. Кроме того, предлагается, чтобы решение данной судебной инстанции было бы окончательным и не подлежало бы дальнейшему обжалованию."


Профиль 

Либерман, кто он?№ 64
Автор: ДвашУля
Дата : 24-11-02, Вск, 09:53:51

Красотка !

после того как в этой теме все уже переломали копья,шпаги и другие колюще-режущие предметы, и добавить-то особо нечего , кроме как почти оффтопика

наши друзья, живушие в Иерусалиме, недавно видели Либермана в тамошнем грузинском ресторане "Кенгуру" ,(далее почти цитирую)
"обедающим в обшестве трех русскоговоряших мужиков весьма мафиозного вида , и обильно запивающим трапезу водкой"
(как выясняется, не только сабры грешат мафиозными стереотипами по поводу Либермана)

короче - отправляйся в "Кенгуру", и там, за бутылочкой водки или палочкой чаю (ой, что это со мной ) получишь из первых рук всю нужную информацию.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 65
Автор: Красотка
Дата : 25-11-02, Пнд, 04:54:35

двашуля!
Мне вот интересно , что значит "мужики весьма мафиозного вида "?
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Либерман, кто он?№ 66
Автор: ДвашУля
Дата : 25-11-02, Пнд, 09:37:25

мне и самой интересно, потому как с живыми мафиози к сожалению (или к счастью?) еше ни разу не встречалась.
может быть, они такие были?
Профиль 

Либерман, кто он?№ 67
Автор: Willy
Дата : 25-11-02, Пнд, 09:56:42

Девушки, я думаю бритые затылки, золотые фиксы, перстни на руках, умение ботать по фене ну и так далее, а лучше всмотритесь в приведенный выше портрет Либермана - ну чем не пахан, хотя я возможно и буду за этого пахана голосовать.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 68
Автор: Иехизкель
Дата : 07-12-02, Сбт, 08:16:51

Авигдор Либерман: "Мы не допустим капитуляции Израиля!"




Готовясь к выборам в кнессет , намеченным на 28 января, лидеры трех партий национального лагеря "Наш дом — Израиль" ("Исраэль бейтену" ), "Моледет" ("Родина" ) и "Ткума" ("Становление" ) объявили о слиянии в единый блок "Национальное единство". Его главный лозунг: "Победить террор — вернуть надежду Израилю". С лидером нового блока и партии "Наш дом — Израиль" Авигдором ЛИБЕРМАНОМ встретился корреспондент "Времени МН".



— Что представляют собой ваши союзники?

— "Моледет" — это правая партия, созданная перед выборами 1988 года генералом в отставке Рехавамом Зеэви, убитым год назад палестинскими террористами. Ее идеология и программа формулировались идеей "трансфера" — добровольного переселения за пределы Израиля арабов с Западного берега Иордана и сектора Газа. "Ткума" — правая религиозная партия, образованная в 1999 году группой общественных деятелей, связанных с советом еврейских поселений.

— Почему ваша "русская" партия решила объединиться с "Моледет" и "Ткумой", а не с другой "русской" партией?

— Блок правых сил открыт для всех. В том числе и для "Исраэль Ба-Алия" Натана Щаранского.

— Что вы ожидаете от предстоящих выборов?

— Каждые выборы у нас принято называть судьбоносными. Кнессету 16-го созыва придется дать ответы на вопросы, которые имеют решающее значение для будущего Израиля.

— Что вы имеете в виду?

— Ему предстоит решить, быть или не быть палестинскому государству. Каковы будут наши отношения с израильскими арабами. Как ликвидировать угрозу со стороны экстремистской организации "Хезболлах", которая практически оккупировала Южный Ливан и превратила его в плацдарм агрессии. Именно отсутствие четкой общегосударственной стратегии и завело Израиль в тупик.

— Что подтолкнуло вас к объединению?

— Левый лагерь в лице Амрама Мицны (новый лидер партии "Авода" ) и Йоси Бейлина уже подготовил свой ответ. Первый заявляет, что готов без всяких предварительных договоренностей уйти из сектора Газа, отступить из Хеврона, отгородиться от палестинцев стеной и разрушить еврейские поселения по ту сторону стены. Второй выступает за возвращение палестинских беженцев в Израиль. Поэтому правый лагерь должен объединиться, чтобы дать достойный ответ тем, кто готовит капитуляцию перед террором и трансфер евреев.

— Какую роль в этом может сыграть русскоязычная община?

— Сегодня эта община является той силой, которая способна не допустить капитуляции Израиля. Огромный интеллектуальный потенциал, чувство ответственности, умение жить не только сиюминутной выгодой делают общину главной надеждой страны. Поэтому для того, чтобы преодолеть общенациональный кризис, необходимо привести русскоязычную общину к власти. Мы создали крупный политический блок, в котором представители нашей общины занимают ведущие позиции. Вот первая тройка в списке блока: Либерман (НДИ), Бени Элон ("Моледет" ) и Юрий Штерн (НДИ). Хочу подчеркнуть, что речь идет не о слиянии трех партий. Каждая сохраняет свою структуру и устав. То есть остается самостоятельной политической силой.

— Какова основная тема агитационной кампании нового блока?

— Тема террора. Без решительной победы над террором невозможен выход из экономического и социального кризиса. Затягивание этой войны будет стоить нам не только новых жертв. Два года интифады обошлись Израилю в несколько миллиардов шекелей. Этих денег с лихвой хватило бы на все социальные программы, которые сейчас приходится урезать.

— Как вы намерены победить террор?

— Говоря о терроре, я имею в виду прежде всего его организаторов и вдохновителей. Сегодня в этой роли выступает руководство Палестинской автономии. Мы обязаны изъять у палестинцев все оружие. А для этого нужно снова захватить все территории. Следует создать четыре самостоятельных кантона, каждый из которых не будет связан с другими.

— Вы готовы вести переговоры с палестинцами?

— Да, я считаю, что среди них есть люди, с которыми можно вести переговоры. Это те, кто понимает, что деятельность Ясира Арафата не отвечает интересам палестинского народа.

— Сколько мандатов вы предполагаете получить на предстоящих выборах?

— Думаю, 10-12.

— Каковы ваши политические приоритеты?

— Я буду добиваться, чтобы после выборов было создано правое правительство, без "Аводы" и левых партий.


Беседовал Константин Капитонов,


***********************************************
Прошу прощение за резкое движение.Вы так вели себя,что, право я не мог.Вы так вели себя,что лопнуло терпение...теперь страдаете по собственной вине.
***********************************************
Профиль 

Либерман, кто он?№ 69
Автор: Tanya
Дата : 08-12-02, Вск, 00:45:20

Иехизкель

   А нелья ли сменить это резкое движение на более плавное? Ну, так неприятно!!!! Тем более, что, похоже, на грядущих выборах придётся, таки, голосовать за блок этих трёх партий....Будьте такой добренький.. а?
-------------------------------
История-почти сплошная цепь ужасов...
Профиль 

Либерман, кто он?№ 70
Автор: Святой
Дата : 08-12-02, Вск, 10:28:58

Люди делают ошибку, не доверяя своей интуиции. Ведь все равно все врут – нужно "прочувствовать" свое отношение к человеку
Уверен, Красотка, ты как женщина уже определила свое отношение...

Я же всегда знал, что Либерман классный парень. Еще со времен его помощи великому Биби. К сожалению его помощь на этот раз ЭКС–премьеру не помогла...
Но есть и очевидные доказательства... например, после прошлых выборов, на севере были проведены несколько пьянок для молодежи за счет его партии. А так поступить может только настоящий мужик, чтобы не сказать больше...

----------------------------------------------
"Талант - это как похоть. Трудно утаить. Еще труднее симулировать."
Профиль 

Либерман, кто он?№ 71
Автор: Урод и мразь
Дата : 08-12-02, Вск, 13:14:50

Люди делают ошибку, не доверяя своей интуиции. Ведь все равно все врут – нужно "прочувствовать" свое отношение к человеку

Не согласен с твоей иронией. Когда речь идёт о человеческих поступках, логика не работает, потому что люди часто поступают нелогично. Левые очень логично доказывали, что Арафат будет выполнять условия соглашения (ведь это ему выгодно!). Арафат почему-то занялся террором. Никаких благ ни как политику, ни как человеку, это ему не принесло - но он и не руководствуется стремлением к благам.

Правые идиоты, руководствуясь глупой интуицией, твердили навязшую в зубах мантру, что Арафат - бандит и ему доверять нельзя. Когда им вполне логично объясняли, что у нас нет другого партнёра, ответить им было нечего. Когда им говорили, что нет альтернативы миру, они терялись. Странно, но именно эти люди оказались правы.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 72
Автор: Святой
Дата : 08-12-02, Вск, 15:26:49

Урод и мразь:Давай не спорить (здесь) о виновных в нашем положении, а также какой путь верный. Это другой вопрос.

Я ни в коем случае не призывал на глазок выбирать фланг для активности – нет, тут есть о чем подумать.

А вот на персональном уровне вполне можно довериться интуиции. Последние выборы не было такой возможности – на пост премьера выбирали меньшее из зол (добавь отдельное голосование).

Но сегодня вполне можно послушать сердце – уверен, что как господин Либерман выглядет, таким он и является. Так сказать, с ним легко, так как все относительно ясно.

----------------------------------------------
"Талант - это как похоть. Трудно утаить. Еще труднее симулировать."
Профиль 

Либерман, кто он?№ 73
Автор: Hanibal
Дата : 08-12-02, Вск, 15:31:32

Видно дело к выборам, трубы прорвало.

Какой праативный этот Либерман! Посмел отпразновать победу за свой счёт.Неважно , что это победа приостановила кровавую вакханалию устроенную арафатовскими бандитами в 94-96годах под приговоры левой пропаганды , циничные приговоры а-ля "курбанот шалом",неважно, что были сделаны первые шаги экономической реформы прогнившего соцхозяйства,-главное "прочувствовать" (интересно каким местом?)-какой бяка Либерман.
При этом на факты можно смело наплевать. Нам левым лозунги и хорошо прочищенные мозги заменяют любой аналитический подход. Главное дорваться до кормушки на лживых лозунгах "о 300 тысяч новых рабочих мест для репатриантов".
Вспоминаем 1992 год? И руководителя штаба "Аводы " по работе с новыми репатриантами
Йоси Гиноссара. А теперь факты-
Маарив

Согласно сообщению, опубликованному в сегодняшнем номере израильской газеты "Маарив", Йосси Гиносар, бывший заместитель начальника ШАБАКА (Общая служба безопасности) и специальный посланник экс-премьер-министра Израиля Эхуда Барака на переговорах с Ясером Арафатом, перечислял солидные денежные средства, как от имени самого лидера палестинского движения, так и от имени участника переговорного процесса со стороны ПА Мохаммада Рашида.
Оказывается, - признался бывший партнер Гиносара Лев Азрад, - коррумпирует не только оккупация, но и мирный процесс: за завесой романтической борьбы за мир творились грязные циничные сделки.


Сразу после выборов были забыты и новые репатрианты и рабочие места и началась перекачка средств в карманы левых радетелей народа . Средств ,полученных под ословскую махинацию с воскрешением старого бандита Арафата и вооружением за наш счёт палестинских террористов. Средств, щедро оплаченных еврейской кровью. "Нужно прочувствовать своё отношение" (c).


=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
Профиль 

Либерман, кто он?№ 74
Автор: Святой
Дата : 08-12-02, Вск, 16:51:37

Дорогой Hanibal:
Я отвечу лично тебе, хотя ты, по доброй привычке, разговаривая со мной смотришь в небо.

Я ничего не говорил о способностях господина Либермана в организации и т.д. Ясно, что они есть и результаты говорят сами за себя.

Но методы достижения цели имеют значения. Нет, не после успехов, а потом, на следующих выборах. Так вот, покупая голоса, играя на незнании только приехавших людей, толком не разобравшихся в политике, подсовывая бабушкам не те бумажки, какие оние хотели и т.д., он взял на прошлых выборах 4 мандата. Какой молодец.

Я, кстати, знаю одну ученицу Бар–Илана иракского происхождения, мать которой голсовала за уважаемого господина. Она потом толком и обьяснить не могла почему... она даже не знала кто он такой. Но красивое ухаживание и маленький презент сделали свое дело. Тут сказалась талантливая подготовка – платили ведь работающим на него по участкам... здесь его не обманешь, остается обманывать забитых и примитивных людей...

Нелишне и вспомнить, что тот раскол в исраильском обществе, начавшийся компанией Биби и его друга Либермана, до сих пор вылечить не удавалось. Слава Богу, что Шарон не идет по этому пути.

Ну и под конец замечу, что ни на секунду не сомневался, что увижу новый аргумент в доказательстве фанатиков о продажности левых – дело Геносара. Тот факт, что сей господин сидел и при Шароне не важен. Тот факт, что до сих пор он один из единственных из левого блока, кто был обвинен (лишь обвинен, дорогой любитель закона и права), в то время как долгий список правых деятелей только и делают, что судяться зяа коррупцию.

Но не дадим фактам запутать, ни в коем случае.

П.С. вы, сер, удтверждали, что Биби будет следующим главой правительства. Хотел бы не без огорчения заметить, что вы ошиблись, и думаю, что теперь вернуть любимого лидера уже не получится. Примите мои сожаления в этом вопросе, вам наверное так трудно...

----------------------------------------------
"Талант - это как похоть. Трудно утаить. Еще труднее симулировать."
Профиль 

Либерман, кто он?№ 75
Автор: Hanibal
Дата : 08-12-02, Вск, 17:42:06

Крайне дорогой Святой.

подсовывая бабушкам не те бумажки, какие оние хотели и т.д., он взял на прошлых выборах 4 мандата. Какой молодец.

Интересно , откуда такая информация о бумажках и бабушках? Наверное от той же иракской старушки, голосовавшей за презент.Вы явно перепутали антиагитационный материал. Электорат НДИ- это не старушки и пенсионеры, слушащие РЕКу.

остается обманывать забитых и примитивных людей...

Интересное у Вас мнение об избирателях. Хотя возможно так и относятся к людям в штабах Мереца и Аводы.

Нелишне и вспомнить, что тот раскол в исраильском обществе, начавшийся компанией Биби и его друга Либермана, до сих пор вылечить не удавалось.

Нелишне напомнить, что этот самый раскол начался с правления товарища Рабина, который провёл свои ословские соглашения , с помощью арабов и подкупа депутатов Кнессета игнорируя референдум и мнения большинства евреев-израильтян о т.н. "мирном процессе". Не путайте
причину и следствие.

Тот факт, что до сих пор он один из единственных из левого блока, кто был обвинен (лишь обвинен, дорогой любитель закона и права),

Как хорошо иметь избирательную память!
А дело Циммеровича? А амутот Барака? А Карми Гилон? . Теперь Гинноссар. А в будущем-организаторы преступного Осло.
Гиноссар и прочие, нагревшие руки на убийстве израильтян и махинациях с деньгами ПА- не просто левые, а ещё и старые мапайники. Hаверное, после обвинений они моментально меняли политические пристрастия.
Не дадим фактам обмануть!

Насчёт Биби понимаю Ваше злорадство, но ИМХО это единственное , что может утешить вас на следующих выборах. Потому как большинство израильтян поняли уже хорошо куда ведёт дорога, проложенная марионеточным коммисаром Рабиным. Даже арабы отвернулись от вас, так как не уважают предателей. И правые партии будут сильны на это раз как никогда. Это крах вашей идеологии,-оттуда и мелкие счёты с действительно сильным и талантливым политиком . Но не забывайте одно важное различие. На этот раз мандат премьеру даёт не весь народ, а победившая партия. А она, как известно, может переизбрать своего лидера. Вы поняли намёк. Так что постарайтесь избавиться от иллюзий. То чего вы так боитесь-непременно произойдёт. Вопрос времени.






=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
[ 09-12-02, Mon, 0:54:45 Отредактировано: Hanibal ]
Профиль 

Либерман, кто он?№ 76
Автор: Hanibal
Дата : 08-12-02, Вск, 17:53:18




Сладкая троица. Нехватает на картинке лишь святого духа. Ближневосточный социнтерн в действии.
=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
Профиль 

Либерман, кто он?№ 77
Автор: Урод и мразь
Дата : 08-12-02, Вск, 21:51:45

> покупая голоса

У кого и как?

> играя на незнании только приехавших людей, толком не разобравшихся в политике

Каким образом он играл на незнании?

> Я, кстати, знаю одну ученицу Бар–Илана иракского происхождения, мать которой голсовала за уважаемого господина. Она потом толком и обьяснить не могла почему... она даже не знала кто он такой. Но красивое ухаживание и маленький презент сделали свое дело. Тут сказалась талантливая подготовка – платили ведь работающим на него по участкам... здесь его не обманешь, остается обманывать забитых и примитивных людей...

1. В чём заключалось ухаживание?
2. Какой именно подарок?
3. Как именно обманули мать бар-иланской студентки?

> Нелишне и вспомнить, что тот раскол в исраильском обществе, начавшийся компанией Биби и его друга Либермана, до сих пор вылечить не удавалось.

Раскол начали Рабин, Перес и Бейлин, подписав за спиной избирателей соглашение с террористической организацией ООП и её лидером Арафатом. Если бы Буш проиграл выборы, и следующий президент подписал соглашение с Аль-Каедой и бин-Ладеном, то в американском обществе начался бы раскол.

Каким боком тут замешан Либерман, я хоть убей не пойму.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 78
Автор: Hanibal
Дата : 09-12-02, Пнд, 13:42:50

Вот и подтверждение моих прогнозов, относительно запланированного сценария:

Праймериз в партии Ликуд: победа лагеря Нетаниягу


Выборы кандидатов в депутаты от партии Ликуд ознаменовались грандиозным
реваншем сторонников Биньямина Нетаниягу. Среди первых пятнадцати кандидатов подавляющее большинство тех, кто относится к его лагерю. А
большинство тех, кому оказывал поддержку премьер-министр и лидер партии Ариэль Шарон, оказались в конце списка.


Вот и прекрасно. А учитывая то, что в общем правом лагере Натяньягу гораздо популярнее всех остальных конкурентов, левые могут начинать производить массовые закупки вазелина.

А вот уже и реакция.
http://www.mignews.com/news/politic/world/091202_172101_32159.html
Генеральный секретарь партии Авода Офир Пинес-Паз, комментируя список кандидатов партии Ликуд на выборах в Кнессет отметил, что этот список напоминает список крайне правой партии
Авигдора Либермана, и подобный состав
депутатов Кнессета никогда не позволит
Ариэлю Шарону достичь мира с палестинцами.


Господа!
Если красный генсек так считает, может быть действительно стиоит голосовать именно за Ликуд? Впервые у меня появились сомнения , с момента окончания праймериз..






=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
[ 10-12-02, Tue, 8:24:15 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Либерман, кто он?№ 79
Автор: Иехизкель
Дата : 09-12-02, Пнд, 18:05:54

Уважаемый Ганибал!Изходя из вышесказанного может именно сейчас и стоит голосовать за "Ихуд Леуми" с Либерманом?Именно из-за того,что в Ликуде сейчас неразбериха и склоки народу необходима стабильность и равновесие,которое и предлагает сегодня Либерман.Пришло время определится и конкретизтровать стратегию вывода страны из кризиса,а не решать функционерные неразберихи и склоки за счёт народа в такое трудное для страны время.Для того,что бы укрепить национальный лагерь нужно лишь реально проанализировать ситуацию в Ликуде и понять,что борьба внутри Ликуда является сугубо перманентным явлением и что Биби рано или поздно возглавит Ликуд,который в свою очередь наконец превратится из право-центристской партии в правую.Для этого Ликуду понадобится мощный союзник,коим и будет являться Ихуд Леуми Либермана.Поэтому,на мой взгляд,сейчас было бы целесообразней голосовать именно за Ихуд Леуми.
***********************************************
Прошу прощение за резкое движение.Вы так вели себя,что, право я не мог.Вы так вели себя,что лопнуло терпение...теперь страдаете по собственной вине.
***********************************************
Профиль 

Либерман, кто он?№ 80
Автор: Пограничник
Дата : 12-12-02, Чтв, 03:53:33

Лично я для себя уже решил,что буду голосовать за Либермана!
Здравомыслящий политик,сделавший немало за ссвою каденцию,а кроме того достойно предствляющий нашу общину,в противовес местечковому дурачку Натану,отучившемуся едва не носить кепочку и выражаться внятно.
Профиль 

Либерман, кто он?№ 81
Автор: Иехизкель
Дата : 19-12-02, Чтв, 17:13:32

Известная доктрина Либермана.
В эти дни Израиль живет в напряженном ожидании предстоящих общегосударственных выборов. Кто-то связывает с ними надежду на улучшение социально-экономического климата, другие же надеются реализовать свои личные амбиции. Однако значительная часть населения относится к ожидаемому "моменту истины" с нескрываемым безразличием. Ведь со второй половины 90-х в Израиле сменилось уже 4 правительственных кабинета. Причем, ни один из них не сумел кардинально изменить ситуацию. Те же проблемы передавались по наследству от премьера к премьеру.

Хронический кризис

Со времени Нетанияху ни один израильский лидер не представил всеобъемлющего стратегического плана, отвечающего современным вызовам и угрозам стране. Какая же либо доктрина долгосрочного государственного строительства у Израиля отсутствует вовсе. Более того, в 90-е годы четко обозначилась тенденция отхода большинства партий от всяких идеологических принципов. На смену им пришли узко-секторальные интересы, популистская демагогия и личные амбиции. Главы государства все чаще руководствовались не стратегическими интересами Израиля, но сиюминутными соображениями, основанными на результатах газетных опросов общественного мнения. Отсюда и непоследовательность отечественной политики или ее "импотенция" в важнейших вопросах безопасности, экономики и внешней политики. Классическим примером тому служит контраст между заявлениями и поступками Нетанияху или знаменитые "зигзаги" Барака, а в противовес им - двухлетнее бездействие Шарона. При этом ни один из преемников Рабина не предложил ничего принципиально нового, а лишь принимал или отвергал его наследие.

Как следствие, нынешнее положение еврейского государства выглядит столь плачевно. Проблемы, решения которых наши лидеры годами всячески избегали, ныне угрожают самому существованию Израиля. Казалось бы, наступил, наконец, долгожданный час "очищения". Однако это вряд ли произойдет, поскольку большинство партий действуют по уже хорошо известному сценарию. Вместо оригинальных решений концептуального плана, вновь приходится выслушивать примитивную и дешевую агитацию. За редким исключением, никто из участников предвыборной гонки до сих пор даже не представил внятной и продуманной программы. Нечто подобное сделал, пожалуй, только лидер "Национального единства" Авигдор Либерман. Как известно, он пользуется у израильской элиты весьма неоднозначной репутацией, ведь его мышление, стиль и методы политической борьбы принципиально отличаются от "общепринятого". С момента своего появления на политической арене, Либерман оперирует концептуальными категориями, затрагивая фундаментальные основы еврейского государства. Он изначально опровергал мысль о "закате идеологий", согласно которой в демократическом обществе выбор пути уже сделан, а потому идейная составляющая утратила свой первоначальный смысл. Либерман разделяет подобную точку зрения в случае США и западноевропейских стран. Там, по его словам, государственное устройство - результат многовекового исторического процесса, а потому основная задача лидеров этих стран теперь заключается в повышении жизненного уровня граждан, не более того. Израиль напротив, появился всего лишь 54 года назад, его окружает враждебный арабский мир, а сам он разрывается на части от острейших межобщинных, социальных и мировоззренческих противоречий. Поэтому Либерман изначально стремился разработать четкую и всеохватывающую государственную доктрину, способную в XXI веке обеспечить Израилю безопасность и достойное место на политической карте Ближнего Востока. Предвыборная программа, представленная на прошлой неделе "Нацединством", является сжатой и адаптированной версией этой самой доктрины. Речь идет практически о беспрецедентной попытке осмыслить сущность и миссию еврейского государства в широкой исторической и геополитической перспективе. К личности Либермана, его высказываниям и взглядам можно относиться по-разному. Однако подробный анализ основных установок и предложений его программы представляется интересным и необходимым хотя бы потому, что ничего подобного никто другой до сих пор не представил.

Определение сути

Большинство современных израильских политиков, декларируя свою приверженность сионизму, воспринимают ее не более чем дань традиции. Многие из них неофициально признают, что идеи классического сионизма, выдвинутые в первой половине минувшего столетия, сегодня уже не актуальны. По их мнению, будучи ровесником таких идеологий как национал-социализм и коммунизм, сионизм вслед за ними себя изжил. И действительно, сегодня антисемитизм уже не представляет такой угрозы, как в прошлом, а в самом Израиле даже правые партии давно отказались от основополагающей идеи сионизма - "Эрец Исраэль а-шлема". Обоснованность данной позиции, в самом деле, кажется безупречной, если опираться на реалии столетней давности. Однако Либерман рассматривает наследие Герцеля-Жаботинского в рамках современных условий в самом Израиле и вокруг него. При этом он подразделяет цели сионизма на создание независимого еврейского государства на земле предков и его заселение большей частью еврейского народа. Первая из них уже достигнута, чего нельзя сказать о второй. Поэтому Либерман уверен, что лишь с переездом большинства евреев в Израиль и устранением угрозы самого его существования, сионизм завершит свою историческую миссию. Именно в этом контексте следует оценивать вступительный абзац программы "Нацединства", согласно которому, главная задача партии - "воплощение идеалов и целей сионизма: возвращение всего еврейского народа в Израиль". Далее Либерман добавляет: "Алия - это суть сионизма. Ее продолжение - условие сохранения нашего государства". Что же касается устранения угрозы его существованию, то здесь решающее значение отводится восстановлению стратегического потенциала страны и ее международного авторитета. Это достигается путем проведения "жесткой и четкой политики в отношении врагов и всемерного сближения" с естественными союзниками. Не меньшее внимание Либерман уделяет сохранению еврейской сущности Израиля. В данном контексте он касается двух основных аспектов: роли религии в государстве и взаимоотношений с арабским меньшинством. Так, автор цитируемого документа подчеркивает: "Национальная самоидентификация евреев немыслима без религиозной составляющей. Тем не менее, политика и религия должны быть разделены. Ни у какой партии не может быть возможности использовать религию в политических целях". Однако этим "Нацединство" не ограничивается, выступая "за обычную для всего мира запись актов гражданского состояния". Либерман также отмечает необходимость "приложить дополнительные усилия в сфере еврейского просвещения потенциальных репатриантов, а также расширить структуры, позволяющие проходить гиюр в диаспоре не евреям, имеющим право на репатриацию". Подобный подход позволит в будущем избежать раскола в израильском обществе между евреями и гражданами "второго сорта". Ведь количество последних стремительно растет, а их дети родившись в Израиле, так и остаются неравноправным меньшинством. Неразрешенность данной проблемы грозит изнутри подорвать устои государства, в то время как предложение Либермана не только предотвращает это, но и сплачивает неарабскую часть населения на базе общей национальной идеи. Что же касается арабского сектора, то здесь близорукость и безответственность отечественных политиков скрывают в себе гигантский разрушительный потенциал. Однако данная проблематика имеет отношение уже к следующей составляющей "доктрины Либермана" - основам национальной безопасности.

Основы нацбезопасности

К ним лидер "Нацединства" причисляет целый ряд факторов внутри- и внешнеполитического происхождения, а также аспекты развития экономики, образования и инфраструктур. Мы же выделим три из них, которые красной линией проходят через всю "доктрину Либермана".

Региональная изоляция и последствия:

По словам одного из ведущих отечественных востоковедов бригадного генерала запаса Шимона Шапиро (в прошлом член руководства АМАНа): "Еще со времен британского мандата лидеры еврейского поселения осознавали, что их будущее государство выживет во враждебном окружении лишь при наличии естественных и надежных союзников в регионе. В качестве таковых рассматривались представители многочисленных религиозных и этнических меньшинств, жестоко притесняемых арабо-суннитским большинством". Данная проблематика занимает важное место в "доктрине Либермана". Однако, анализируя многочисленные исторические примеры, он приходит к выводу, что каждый согласившийся на союзнические отношения с Израилем в последствии был покинут нами на произвол судьбы. Апогеем стало подлое предательство Иерусалима по отношению к Южно-ливанской армии Антуана Лахда. В результате еврейское государство растратило остатки всякого к себе доверия в регионе и как следствие оказалось в полной изоляции. Так был нанесен ущерб не только авторитету Израиля в глазах близлежащих государств, но и нашим отношениям с палестинцами и даже со "своими" же арабами.

Внутренняя угроза

Поскольку исторически поддержка Израиля себя не оправдала, лидеры израильских арабов, лояльные к еврейскому государству, в конечном итоге уступили давлению наиболее радикальных элементов. Последние представлены в первую очередь крайне экстремистским Исламским движением. В этой связи бывший глава ШАБАКа Карми Гилон, явно не относящийся к сторонникам Либермана, еще 6 лет назад предупреждал: "Государство Израиль позволяет Исламскому движению проводить свою деятельность и не ограничивает ее. Видимо, мы начнем бороться с ним лишь после того, как столкнемся с большими неприятностями". Согласно Либерману предотвратить это можно лишь "проводя жесткую и четкую политику в отношении врагов и всемерно сближаясь с друзьями". Другими словами: всячески поощряя умеренное традиционное арабское руководство, и жестко пресекая деятельность исламских фанатиков, открыто поддерживающих "Хизбаллу" и ХАМАС. Согласно Либерману, дальнейшие уступки экстремистам и их интенсивное сближение с палестинскими собратьями, сделают сосуществование евреев и арабов невозможным. В качестве практических мер "Нацединство" предлагает продолжить "борьбу против использования экстремистами принципов демократии для уничтожения Израиля". По мнению Либермана, "любой враждебный элемент", причастный к терроризму, должен быть "немедленно депортирован из Израиля".

Палестинский вопрос

Существует весьма распространенный стереотип, согласно которому, Либерман придерживается самых жестких взглядов, выступая лишь за проведение всеобщего трансфера и против всякого политического урегулирования. Однако на поверку оказалось, что это не более чем заблуждение, происходящее то ли от незнания, то ли - вследствие успешной контрпропаганды его оппонентов. Либерман, напротив, призывает именно к политическому урегулированию: "Мы стремимся к настоящему миру, базирующемуся на договоренности между двумя сторонами" - говориться в его программе. Однако, учитывая исторический опыт, необходимо изначально обеспечить надежность и безопасность такого урегулирования, а также не допустить его трактовки, как очередного проявления нашей "слабости". Поэтому, прежде всего Либерман призывает покончить с плацдармом международного терроризма, сформировавшимся во второй половине 90-х на Западном берегу Иордана и в секторе Газа. Кстати, прецеденты уже имели место в мировой практике. Именно этого добивался Владимир Путин, начав контртеррористическую операцию в Чечне после ваххабитского вторжения на территорию Дагестана летом 1999-го. С этой же целью Джордж Буш принял решение о свержении режима движения Талибан в Афганистане два года спустя. Теперь настала очередь альянса леворадикальных и исламистских организаций, поставивших под свой контроль палестинское население Самарии, Иудеи и сектора Газа. Однако, по мнению Либермана, проведение каких-либо "косметических" акций просто бессмысленно. Ведь перечисленные организации располагают развитым мобилизационным аппаратом, а также опираются на щедрую поддержку из-за рубежа. Поэтому необходимо систематично нейтрализовать всю их инфраструктуру: бандформирования, каналы финансирования, систему духовно-политического "прикрытия". Лишь затем будет открыт путь для политического решения многолетнего израильско-палестинского конфликта. Причем, предпочтительнее и разумнее всего иметь дело с коренными, традиционными лидерами местных арабов, а не коррумпированными и отошедшими от народа функционерами ООП, приехавшими из далекого Туниса.

Не меньшее внимание лидер "Нацединства" уделяет вопросу о пресловутом "заборе". По его мнению, возведение подобной загородительной линии, к тому же в одностороннем порядке, крайне нежелательно. Любопытно, что сегодня эта "оригинальная" идея уже настолько завладела умами израильского истеблишмента, что редко приходится слышать какие-то серьезные контраргументы. На самом деле, позиция Либермана в этой связи более чем обоснована. Причем лучше всего ее представляют признанные авторитеты отечественной системы безопасности, совершенно не связанные ни с Либерманом, ни с политикой в целом. Так, например полковник запаса доктор Шмуэль Гордон (в прошлом - высокопоставленный офицер ВВС ЦАХАЛа, а сегодня - один из ведущих специалистов по нацбезопасности и международным отношениям) отмечает: "Политическая традиция на Ближнем Востоке обычно относится к любым уступкам или отступлениям, как к однозначному проявлению слабости. Это лишь подкрепляет убеждение, что дополнительное давление на уступающую сторону повлечет за собой новые уступки. Подобное восприятие ведет к результатам, обратным тому, чего стремилась достичь уступающая сторона". Классическим примером является односторонний и чрезвычайно поспешный вывод ЦАХАЛа из Южного Ливана. Как известно, это не только усилило позиции "Хизбаллы", но и значительно подстегнуло ее региональные амбиции. В результате началась, выражаясь фразеологией армейского командования, "ливанонизация" Западного берега и сектора Газа. Естественно, что односторонний отказ от поселений путем их отделения "забором", приведет к не менее опасным последствиям. Разница лишь в том, что на сей раз "ливанский синдром" перенесется в Яффо, Лод и Хайфу.

Кстати, Израиль имеет уже весьма печальный опыт в возведении т.н. "загородительных линий". Нечто подобное имело место в период Войны на истощение в 1968-70 годах. По словам экс-командующего спецназом "Шакед" Амации Хена, тогда "командиры ЦАХАЛа по собственной инициативе установили оборонительную линию вдоль Суэцкого канала (октябрь 1968 г.), они загнали сами себя в ловушку (эта оборонительная система была создана по примеру линии Мажино). Результат - 367 убитых и 999 раненых". Подобный шаг лишил израильскую армию оперативной инициативы, что нанесло огромный ущерб обороноспособности страны и ее сдерживающему потенциалу.

Поверхностно проанализировав лишь некоторые аспекты "доктрины Либермана" (вообще не касаясь ее внешнеполитической и экономической составляющих), очевидно, что она основана на тщательном изучении исторического опыта еврейского народа и государства Израиль. Более того, позиция Либермана в области безопасности находит веское подтверждение в высказываниях заслуженных представителей армии и спецслужб. К различным аспектам данной доктрины можно относится более или менее критически, однако, огульно ее отвергать бессмысленно. Слишком последовательно и четко продумана вся схема ее аргументации. Насколько известно, ни один израильский политический деятель до сих пор, действительно, не представил ничего подобного.
***********************************************
Прошу прощение за резкое движение.Вы так вели себя,что, право я не мог.Вы так вели себя,что лопнуло терпение...теперь страдаете по собственной вине.
***********************************************
Профиль 

Либерман, кто он?№ 82
Автор: Hanibal
Дата : 07-01-03, Втр, 14:29:26

Из Курсора:

В понедельник активисты блока «Национальное единство» побывали на границе с Иорданией и вручили арабам — жителям Иудеи и Самарии, уезжавшим на постоянное жительство в эту страну, цветы и письма, в которых говорилось: «Вы выбрали верный путь. Палестинское государство — это Иордания, 75 процентов жителей в которой — палестинские арабы. Вы возвращаетесь на родину, где нет «израильской оккупации», где вы сможете выбирать и быть избранными в парламент своего государства. Так же, как сыновья нашего народа уехали из ваших стран в Израиль, так и вы уезжаете в арабскую страну. Это называется «обмен населением» — самый эффективный путь для решения межнациональных конфликтов в 20-м веке. Мы желаем вам легкой абсорбции в вашем новом доме».
=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   009295    Постингов:   000082