Cool Folders ® :: Форум Игротека :: Логическая задачка про хвосты.

Логическая задачка про хвосты.

Автор: Tagry
Дата : 04-11-04, Чтв, 04:02:51

У несуществующей кошки не существует хвоста. А у существующей кошки он есть, так что у нее на один хвост больше, чем у кошки несуществующей. Не существует кошки с двумя хвостами (мутантами и фантастикой пренебрегаем). Кошка с одним хвостом существует. Так что у сушествующей кошки на один хвост меньше, чем у несуществующей.

Вопрос:

В рассуждении есть ошибка (или ошибки), которые привели к противоречию (противоречивые слова выделены жирным шрифтом). Найдите эту ошибку (или ошибки).

Я не знаю ответа :\

Логическая задачка про хвосты.

№ 2

Автор: Идея
Дата : 04-11-04, Чтв, 04:09:06

Не существует кошки и с тремя, и с четырмя хвостами. Так что утверждение *у существующей кошки на один хвост меньше, чем у несуществующей* - не верно. У существующей кошки может быть на два, три, четыре хвоста меньше.

Логическая задачка про хвосты.

№ 3

Автор: Большой Грызь
Дата : 04-11-04, Чтв, 04:18:41

"Не существует кошки с двумя хвостами" не означает "у несуществующей есть два хвоста".
Следовательно ошибочно делать следующее предположение:

Так что у сушествующей кошки на один хвост меньше, чем у несуществующей

А теперь объясню, почему "Не существует кошки с двумя хвостами" не означает "у несуществующей есть два хвоста".

Для начала нужно заметить, что "несуществующая кошка" - абстрактное понятие. И хвостов у этого понятия может быть сколько душе угодно. Но было дано чёткое определение, что у "несуществующей кошки" есть ровно ноль хвостов. И это определение привело к тому, что появились понятия, которые И НЕ "существующая кошка", И НЕ "несуществующая кошка". Например, "кошка с двумя хвостами" не является "существующей кошкой", но также не является и "несуществующей кошкой", поскольку было дано определение, что у "несуществующей кошки" нет хвостов.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Логическая задачка про хвосты.

№ 4

Автор: Большой Грызь
Дата : 04-11-04, Чтв, 04:24:28

Можно также перефразировать эти "существующие"-"несуществующей", чтобы не пудрили мозги:

1) Если нет кошки - нет хвоста
2) Если кошка есть - есть один хвост
3) Следовательно, если кошка есть, то есть на один хвост больше, чем когда кошки нет.

Это перефразировка начала:

У несуществующей кошки не существует хвоста. А у существующей кошки он есть, так что у нее на один хвост больше, чем у кошки несуществующей

и здесь всё верно.

Далее

4) Нет кошки с двумя хвостами.
5) Если кошка есть - есть один хвост
6) Из этого не вытекает "Если кошка есть, то у нее на один хвост меньше, чем если кошки нет", потому что из "Нет кошки с двумя хвостами" не вытекает "Если кошки нет, то есть два хвоста".

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Логическая задачка про хвосты.

№ 5

Автор: a-dagger
Дата : 04-11-04, Чтв, 05:55:50

Если короче, то дано некорректное определение (точнее, дано два, взаимоисключающих определения) "несуществующей кошки": сначала сказано, что она без хвоста, потом - что с двумя.

Противоречие здесь, и уже на этой стадии можно было бы спросить: "Ну и где же фигня?", но тогда ответ был бы слишком напрашивающимся, поэтому в вопросе попудрили мозги еще немного.

Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.

Логическая задачка про хвосты.

№ 6

Автор: lev bulochkin
Дата : 04-11-04, Чтв, 16:11:40

Если так формулировать посылки, то неизбежны противоречия. Если вопрос содержит ложь, на него не удастся найти правдивый ответ.

Пока условия задачи формулируются строго, придти к парадоксу невозможно.
1. Существует хотя бы одна кошка.
2. У каждой существующей кошки есть ровно один хвост.
- парадокса не получается.

А если начинать с посылок типа:
1. Существует несуществующая кошка.
2. Кошка с двумя хвостами не существует, но эти хвосты тем не менее принадлежат ей.
3. Количество существующих хвостов можно сравнивать с количеством несуществующих
и т.д.
то закончим мы классическим "Почему сие важно в-пятых?" - "В-пятых сие не важно".
Аминь.
Короче: несуществующие свойства существующих объектов - это одно, и это законно,
а якобы-существующие свойства несуществующих объектов - это совсем другое. Последнее - незаконно в точных науках.
(....Зато успешно заполняет газеты и эфир...)

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...