Cool Folders ® :: Форум Игротека

Солнце

Автор: dimus
Дата : 09-08-04, Пнд, 11:04:10

Свет проходит расстояние от Солнца до Земли за 8 минут. Наблюдали бы мы восход Солнца на 8 минут раньше если бы свет распространялся мгновенно?

Солнце

№ 2

Автор: Большой Грызь
Дата : 09-08-04, Пнд, 11:10:30

Фотоны летят (или световые волны распространяются

) непрерывным потоком. Восход мы наблюдаем в тот момент, когда сей поток появляется над горизонтом. И абсолютно неважно какие именно это фотоны - те , которые летели от Солнца 8 минут, или те, которые "прилетели" мгновенно .

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Солнце

№ 3

Автор: Dimka
Дата : 09-08-04, Пнд, 11:19:56

Грызь, вопрос не наблюдали ли мы восход, а КОГДА бы мы его наблюдали

ИМХО

Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели... - Иммануэль Кант

Солнце

№ 4

Автор: Большой Грызь
Дата : 09-08-04, Пнд, 11:36:47

Димка, а я как раз ответил на вопрос КОГДА - точно в то же самое время. Почему - объяснил

Поток света (фотонов или волн - неважно) - непрерывен от Солнца до Земли. А потому время восхода - это не функция скорости света, а функция вращения Земли вокруг своей оси.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Солнце

№ 5

Автор: Dimka
Дата : 09-08-04, Пнд, 11:44:44

а вот это уже ответ

Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели... - Иммануэль Кант

Солнце

№ 6

Автор: Большой Грызь
Дата : 09-08-04, Пнд, 12:14:54

Дык я тоже самое сказал чуть выше:

Восход мы наблюдаем в тот момент, когда сей поток появляется над горизонтом. И абсолютно неважно какие именно это фотоны - те , которые летели от Солнца 8 минут, или те, которые "прилетели" мгновенно .

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Солнце

№ 7

Автор: dimus
Дата : 10-08-04, Втр, 02:30:04

Ответ убедительный.
А вот когда бы мы наблюдали восход, если бы смена дня и ночи происходила не за счет вращения Земли вокруг оси, а за счет вращения Солнца вокруг Земли?
На 8 минут позже?

Солнце

№ 8

Автор: Большой Грызь
Дата : 10-08-04, Втр, 06:19:04

На 8 минут раньше.

В точку Х на Земле первыми попадут те лучи, которые были испущены Солнцем, находящимся в точке А. Это - чистая геометрия.

Если бы лучи распространялись мгновенно, то восход в точке Х был бы в тот момент, когда Солнце находилось в точке А. В случае же нормального распространения солнечных лучей от момента испускания до восхода прошло бы 8 минут (и Солнце к тому моменту было бы уже в точке В). Таким образом в данной ситуации при мгновенном распространении света восход произошел бы на 8 минут раньше.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Солнце

№ 9

Автор: dimus
Дата : 10-08-04, Втр, 10:07:51

Значит, если за систему отсчета взять Солнце - время восхода не зависит от скорости света, а если Землю - зависит. А как же постулаты Эйнштейна, а как же опыт Майкельсона-Морли доказавший отсутствие эфира?

Солнце

№ 10

Автор: Большой Грызь
Дата : 10-08-04, Втр, 10:34:36

А в постулатах Эйнштейна скорость света, кажется, постоянна и вовсе не бесконечна

А ты сравниваешь две системы, где скорость света различна.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Солнце

№ 11

Автор: Паша
Дата : 10-08-04, Втр, 17:53:20

Грызь, тебя поймали.
Эти две системы движутся с ускорением относительно друг друга. В постулатах Эйнштейна, если я правильно помню, речь шла о системах, движущихся относительно друг к другу с постоянной скоростью. Во всех парадоксах на тему Эйнштейна где-то прячется ускорение одной системы относительно другой.

Солнце

№ 12

Автор: Большой Грызь
Дата : 11-08-04, Срд, 01:34:56

Паша, я подумал насчет того, что у Эйнштейна говорится о системах, которые движутся прямолинейно и равномерно относительно друг друга, но в данном случае и без этого возникает вопрос, а что и с чем сравнивается? Взяты две системы с разными скоростями света и рассматриваются с разных точек. Я не помню, что в постулатах Эйнштейна что-то говорится о разных скоростях света

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Солнце

№ 13

Hammer1975

Дата : 09-11-05, Срд, 05:39:23

Народ, подскажите пожалуйста где найти рассчет расстояния от Солнца до Земли на год-два вперед. Или если есть проги какие нить.
Плиз очень надо