Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: |1-50 | 51-100  |101-150 Форумы:

Подруга не стенка, - подвинется!№ 51
Автор: Медея
Дата : 27-03-04, Сбт, 14:46:42

Автор: Карина
Дата : 27-03-04, Sat, 20:13:26

Так что отпущу. Сквозь боль. Но мужчина - не канат для перетягивания.

Вот-вот. Может, совсем без борьбы тут и невозможно. Налаженный быт, ребёнок, в конце концов... Да мало ли что...
Но вот кто... спрашиваю, кто готов прямо заявить: "Я - его/её собственность."??? Также и мой муж - собственность только своя и ничья более.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 52
Автор: Серая Шейка
Дата : 28-03-04, Вск, 02:03:20

Браво, Медея! Согласна на все 100%.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 53
Автор: ИринаЮрз
Дата : 28-03-04, Вск, 06:19:23

Цель, стало быть, оправдывает средства...

(Между прочим, если уж говорить о фильме, никогда в жизни, до конца дней своих я не признАю, принципиально, никакую там любовь Люкашина и Нади, если у каждого только что был другой человек. Никогда в жизни, до конца дней моих, даже если лично Э.Рязанов попробует меня в этом переубедить. А песни и стихи в этом фильме я воспринимаю отдельно от последнего, поскольку сам фильм не люблю)


* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 54
Автор: Willy
Дата : 28-03-04, Вск, 07:18:03

Автор: Серая Шейка
Дата : 26-03-04, Fri, 10:10:28

Вилли, а ты про любовь слышал когда-нибудь? Не про секс, а про любовь. Они, конечно связаны, но не до такой же степени! Значит, пока не переспал, это не любовь? А что? При чем здесь секс? Я не отрицаю его значения, но, по-моему, лечь в постель с человеком, которого не любишь, это просто удовлетворение животных инстинктов. Для этого не стоит никого уводить. Проститутки существуют на сей случай. Или можно любовницу\ка завести.


В корне не согласен, ведь секс - это едва ли не самый важный аспект отношений мужчины и женщины! И если секс плохой то ни о какой любви и брачной жизни не может идти и речи. А секс может быть плохим даже если люди приятны друг другу по человечески. Например у нее запах дурной из интимных мест или у него орган маленький или он любит делать это в таких позах, в который ей неудобно, ну и еще миллион причин можно найти. Так что... пока не переспал - это никакая не любовь, а дружба... ну легкая влюбленность максимум! Сейчас не 19 век и ни один нормальный не будет дожидаться свадьбы и первой брачной ночи, чтобы проверить свою любовь, и в постель ложатся по влюбленности или симпатии, а любовь возникает позже! Именно поэтому я всегда смеялся над историями любви с первого взгляда и Иронию судьбы никогда не рассматривал иначе чем прикол и красивую новогоднюю сказочку, гениально разыгранную замечательными актерами! История, произошедшая там могла бы быть правдоподобной лишь для 18-летних детей, но никак не для взрослых людей под 40!

[ 28-03-04, Sun, 18:00:38 Отредактировано: Willy ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 55
Автор: Willy
Дата : 28-03-04, Вск, 07:32:07

Автор: Chipa
Дата : 27-03-04, Sat, 17:23:48

Да, еще одно. Почему ухаживание за свободным/ой - это нормально, их можно любить, все будут прыгать от восторга, а ухаживать за тем у кого есть друг/подруга/муж/жена - уже аморально? Если, опять же оговорюсь, в основе любовь, а не фуфло.


Чипа, да потому что любовь - это чувство нематериальное и вполне возможно, что то что человек принимал за любовь - это блеф! Очень удобная позиция конечно оправдывать все свои некрасивые поступки любовью! Представь, понравилась тебе замужняя дама, начал ты за ней ухаживать, цветы дарить, она голову потеряла, мужу сказала, что не любит, пошла к тебе ночевать, переспали и... любовь прошла ибо секс был плохим и скучным! Или еще хуже, секс оказлся хорошим, она берет собирает вещички, переезжает к тебе, а в жизни семейной уже на второй месяц выясняется, что вы несовместимы! В общем на мой взгляд, чем вспоминать сказочки типа Иронии судьбы лучше вспомнить Анну Каренину или Отелло - вот где правда жизни и правдивый конец подобного рода африканских страстей!
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 56
Автор: Willy
Дата : 28-03-04, Вск, 07:36:46

Автор: Медея
Дата : 27-03-04, Sat, 21:46:42
Но вот кто... спрашиваю, кто готов прямо заявить: "Я - его/её собственность."??? Также и мой муж - собственность только своя и ничья более.


Я так точно не готов... но зато вполне готов заявить "Она - моя собственность"
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 57
Автор: Chechako
Дата : 28-03-04, Вск, 08:46:38

Автор: Медея
Дата : 27-03-04, Sat, 21:46:42



Но вот кто... спрашиваю, кто готов прямо заявить: "Я - его/её собственность."??? Также и мой муж - собственность только своя и ничья более.



Никогда не любила эту фразу, ни до замужества, ни после. Что значит-собственность?Я считаю, что человек просто не может быть чьей-то собственностью.
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 58
Автор: Барбудос
Дата : 28-03-04, Вск, 09:53:50

Willy!!! Для всех Карениных - электричек не хватит!
А собственность... Не брался бы утверждать. что сие возможно. Никто и никогда не был и не будет чьей либо собственностью. (Кроме рабов).
А вот по-поводу прямой зависимости любви и секса - пожалуй стоит задуматься...... Есть в этом что-то сермяжное...
**********************************************
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 59
Автор: ИринаЮрз
Дата : 28-03-04, Вск, 15:19:29

Автор: Willy
Дата : 28-03-04, Sun, 14:32:07

Очень удобная позиция конечно оправдывать все свои некрасивые поступки любовью!


Согласная.

А что касается собственности... Если уж так не нравится ею быть, то просто вести себя и жить нужно по-человечески, тогда и проблемы такой возникать не будет.


* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 60
Автор: нЕкто
Дата : 28-03-04, Вск, 20:02:25

Да, вы правы- никто ничья собственность... Никто никому не принадлежит... Никто никому ничего не должен...
Человек выбирает сам, с кем ему быть и как себя вести.
Поэтому, "когда к другому уходит невеста, еще неизвестно, кому повезло"
Нормальную пару, в которой каждый точно знает, чего он хочет- не разбить. Никто, кроме них самих этого не сделает. Все остальное- побочные эффекты. Суть в том, что человек сам делает свой выбор(конечно, если это не полная тряпка и не попрыгунчик- стрекозел(коза)). Окончательное решение-только за ним самим.
Но мне лично было бы не приятно, если бы кто-то третий решил, что мы не подходим друг другу, решил бы это за нас, не важно- прав он или нет.
Хотя, если бы от меня ушли в такой ситуации, я бы первым делом бы винила не "её", а "его". Ответственность на том, кто уходит, а не на том, кто вмешивается. Поэтому, когда я попала в такую ситуацию однажды, я просто честно себе призналась (правда, у меня это взяло время), что и ничего тогда между нами и не было, раз так случилось то, что случилось, и продолжила идти своей дорогой.
Так что, в принципе, это, конечно, гадко и не красиво- пытаться такбороться за свое счастье по отношению к тому, кого оставляют в данной ситуации, но,- с другой стороны,- "коль нет цветов среди зимы, то и грустить о них не надо" (Есенин). Вот...
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 61
Автор: ИринаЮрз
Дата : 29-03-04, Пнд, 01:09:39

Автор: Chipa
Дата : 27-03-04, Sat, 18:02:16


"Но я другому отдана и буду век ему верна" - очень морально... и дико жестоко.


Ну конечно, нагло лезть в чужую жизнь и пытаться разбить отношения - очень гуманно...

Даже если разрушить их и не удасться, посеять раздоры и недоверие можно надолго.
И если за дело берется мастер, а тем паче мастерица (да еще со сворой подружек-помощниц), как здесь уже было сказано... Если не разбить, то отравить жизнь можно на длительное время...

Не делайте из совести химеру!




* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 62
Автор: нЕкто
Дата : 29-03-04, Пнд, 02:22:43

Автор: ИринаЮрз
Дата : 29-03-04, Mon, 8:09:39


Автор: Chipa
Дата : 27-03-04, Sat, 18:02:16




Ну конечно, нагло лезть в чужую жизнь и пытаться разбить отношения - очень гуманно...

Даже если разрушить их и не удасться, посеять раздоры и недоверие можно надолго.
И если за дело берется мастер, а тем паче мастерица (да еще со сворой подружек-помощниц), как здесь уже было сказано... Если не разбить, то отравить жизнь можно на длительное время...

Не делайте из совести химеру!

согласна, так оно и есть. Отравить жизнь и посеять недоверие- так оно и будет, даже если в паре очень гармоничные и цельные отношения.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 63
Автор: Серая Шейка
Дата : 29-03-04, Пнд, 02:35:02

Автор: нЕкто
Дата : 29-03-04, Mon, 3:02:25

Но мне лично было бы не приятно, если бы кто-то третий решил, что мы не подходим друг другу, решил бы это за нас, не важно- прав он или нет.


Ещё раз хочу подчеркнуть, что в данной ситуации речь не идёт о том, что кто-то решил: данная пара друг другу не подходит, я их разведу. Нет, я говорю о ситуации, когда человек влюбился в несвободного\ную. Да стоит попытаться увести, но не потому, что те не подходят друг другу, а потому что он\а хочет быть с любимым. Что здесь неестественно? Что плохо всем понятно, но увы это естественно. Счастья хочется всем. И мало кто способен отказаться от него без борьбы. Да и зачастую после такого отказа, когда выясняется, что он был напрасен, потому что они всё равно разошлись, бывает горько и обидно за потерянное время. За то, что твое самопожертвование не принесло пользы ни тебе, ни любимому\ой.
Там где говорят настоящие чувства, совесть молчит. Она женщина покладистая, что поделаешь.
Ну а что касается мастериц с кучей подружек, то это уже групповуха.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 64
Автор: Большой Грызь
Дата : 29-03-04, Пнд, 03:24:29

Эмоции - страшная штука. Когда они новые и сильные - разум задвигается на задний план. Но эмоции - сегодня бурлят, а через месяц - затихают. И что остаётся тогда? Задумывается ли тот, кто "уводит", что будет потом? Даст ли "уводящий" нечто соизмеримое с тем, что "уводимый" имел? Причём "уводимый", мучающийся от выбора в сложной ситуации, сам далеко не всегда способен оценить, что же он имеет - он поймёт лишь тогда, когда потеряет. Впрочем, это, как всегда.

Влюблённость, страсть, Любовь - это всё здорово... Но тот, кто вмешивается в чужую жизнь, должен брать ответственность за последствия. Если же он весь во власти эмоций (пусть и искренних) и не в состоянии себя проконтролировать и оценить, что "уводимый" от него получит, а что - потеряет из-за разрыва, то лучше ему в чужую жизнь не лезть.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 65
Автор: Медея
Дата : 29-03-04, Пнд, 03:26:00

Автор: Серая Шейка
Дата : 29-03-04, Mon, 9:35:02

Да и зачастую после такого отказа, когда выясняется, что он был напрасен, потому что они всё равно разошлись, бывает горько и обидно за потерянное время. За то, что твое самопожертвование не принесло пользы ни тебе, ни любимому\ой.

Я скажу больше. Один мой близкий знакомый просто пустил себе пулю в лоб после того, как та, к которой он хотел уйти, не позволила ему это сделать. Никому не интересно, как она живёт с осознанием этой вины?
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 66
Автор: Willy
Дата : 29-03-04, Пнд, 03:55:43

Автор: Медея
Дата : 29-03-04, Mon, 10:26:00

Я скажу больше. Один мой близкий знакомый просто пустил себе пулю в лоб после того, как та, к которой он хотел уйти, не позволила ему это сделать. Никому не интересно, как она живёт с осознанием этой вины?


Да эта женщина радоваться должна, что не соединила жизнь с этим человеком! Стреляться из-за любви способны думаю очень специфические люди ибо во-первых в жизни столько интересного и важного помимо любви, а во-вторых на мой взгляд покончить с собой в силу инстинкта самосохранения полностью нормальный человек не в состоянии... я конечно не говорю об экстремальных ситуациях где-нибудь в тюрьме или в советской армии, когда жить невмоготу от издевательств или побоев.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 67
Автор: Медея
Дата : 29-03-04, Пнд, 04:01:28

Вопрс не в этом - а в том, что с виной делать? Тем более, что, насколько я посвящена в обстоятельства, это не было сиюминутным решением. Впрочем, у меня нет желания вспоминать подробности...
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 68
Автор: Не Припевочка
Дата : 29-03-04, Пнд, 06:28:10

А как было бы ей жить с осознанием вины, что она разрушила семью ? Думаю, ее совесть как минимум чиста , а он, если так хотел бытъ с ней, пусть бы сначала разошелся со своей семьей, а потом уже соединялся с ней.

[ 29-03-04, Mon, 13:31:36 Отредактировано: Не Припевочка ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 69
Автор: Willy
Дата : 29-03-04, Пнд, 07:59:07

Медея, а предствь чуть другую ситуацию, маньяк влюбляется в женщину, она ему отказывает и он от горя стреляется, неужели женщина должна испытывать чувство вины? Описанная тобой ситуация очень похожа!
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 70
Автор: нЕкто
Дата : 29-03-04, Пнд, 09:01:49

мда...
короче, товарищи- "каждый получит по вере своей" или как там...
у меня вот бабка- деда, можно сказать, "увела" из семьи(правда, он не очень то и сопротивлялся ). Сначала тайно встречались года 4е, а потом он все бросил и ушел к ней ,и до самой своей смерти они были неразлучны. Правда, в бабке очень сильно было развито чувство вины за всю эту историю. Но, с другой стороны,- на белый свет явился мой папа, и не без его помощи и я...

Так что, жизнь продолжается!
Жизнь должна продолжаться в любом случае...

"каждый выбирает для себя
женщину, оружие, дорогу..."

Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 71
Автор: ИринаЮрз
Дата : 29-03-04, Пнд, 09:19:41

Автор: Не Припевочка
Дата : 29-03-04, Mon, 13:28:10

А как было бы ей жить с осознанием вины, что она разрушила семью ? Думаю, ее совесть как минимум чиста .


Согласная. Тем более, что обычно самоубийсвом заканчивают жизнь те, у кого - таки уводят... Мне тоже кое-что известно...

Куча подружек - нет, не групповуха. Когда у меня одна особа захотела парня увести, она всем своим подругам в жилетки ... что он такой хороший, а я себе могу еще найти (это в лучшем случае, что обо мне было сказано). Они ей помогали... Как, у меня нет желания рассказывать. Только не вышло ничего у нее ...Но вот нервы она мне сильно потрепала.

И прочтите еще раз пост № 24.

Когда я вспервые познакомилась со своим парнем, я была ошибочно уверена, что он не свободен. И для меня он в силу этого был неприкосновенным. До тех пор, пока я не выяснила, что у него никого нет. Через полгода. Тогда уже... и т.д.

Всегда можно держать себя в руках, зная, что на этого человека права нет.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
[ 29-03-04, Mon, 21:55:39 Отредактировано: ИринаЮрз ]
[ 30-03-04, Tue, 8:05:51 Отредактировано: ИринаЮрз ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 72
Автор: Solnushka
Дата : 29-03-04, Пнд, 12:20:24

Автор: Виллы
Дата : 26-03-04, Фри, 6:26:47

Если нет детей и настоящей семьи то разница между подругой и женой очень небольшая. Что же касается "увода"... по моему глупо уводить - столько усилий и нервотрепки... не проще ли найти себе свободного? И еще, я никогда не мог понять как можно говорить о какой-то любви пока не переспал с человеком и как можно думать об создании с ним семьи пока не пожил с ним вместе какое-то время? Так что в этом смысле "уводить" крайне глупо.


Вилли, вот я с тобой все равно не согласна. Какое там может быть занятие любовью без любви? Ето таки да секс!!! Когда ты занимаешься любовью с любовью(!!!) это кажется (нет, не кажется, а есть) невозможно приятным!!! Когда ты сливаешься с ним/ней воедино такая энергия возносится, что это не возможно описать словами. А без любви это никак не получится! Вот так-то!
Work like you don't need the money.
Love like you've never been hurt.
Dance like nobody's watching.
Sing like nobody's listening.
Live like it's Heaven on Earth.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 73
Автор: Chipa
Дата : 29-03-04, Пнд, 13:25:46

Вилли, так все сказочки. И "мочилась ли ты на ночь, Дездемона" - тоже. Да и не пытался я выдавать "Иронию..." за слепок с жизни. Просто ситуация подходит к данной теме. Эк вы все умно рассуждаете, любо-дорого посмотреть. Дескать, приходит некто и говорит: "Значица так! Вы друг другу не подходите, все равно у вас все развалится, так что щас у буду его/ее уводить. Сам/сама пойдешь или тебе помочь?" Прямо "12 стульев"... "Вывожу мебель! - Нет, не вывозите! - Как же не вывожу, когда именно вывожу!"
А мебель равнодушно смотрит на все это и думает, что в магазине было лучше.

Возникает чувство. И тебе хочется быть рядом с любимой. И ей хочется быть рядом с тобой. И это желание может переселить осознание долга. И кто виноват? И, главное, в чем? Что желание возникло? Найдите мне того, кому подвигаться не приходилось. Всяко я его обзывал. Но вот кричать: "Не имеешь права! Где же твоя комсомольская совесть??? А как же моральный кодекс???" - почему-то в голову не пришло.

И нечего прятать голову в бетон: хотите удержать друга/подругу - дайте то, что ему/ей нужно. Причем - в достаточных количествах. А если не в состоянии - то можете кусать разные места, а взывать к совести чужого дяди/тети, которым вы глубоко до лампады есть явные проявления старческого маразма и несвоевременного выхода из детского сада. Более того, если вы отдавали мало, в этом случае ваш партнер уводим с величайшей легкостью. И, если он/она становятся добычей подонки/подонка и рушит жизнь себе и вам, то за это тоже отвечаете ВЫ. Человек - не мебель, его нельзя описать и вывезти. И если он уходит - посмотрите сначала как следует на себя.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
[ 30-03-04, Tue, 0:12:24 Отредактировано: Chipa ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 74
Автор: Барбудос
Дата : 29-03-04, Пнд, 13:49:17

Вот пришел поручик Ржевский... То есть пришел Чипа - и 100-пудово разжевал , что и почему.
Чипа! Прав ты! По моему мнению, во всяком случае. АБСОЛЮТНО!
**********************************************
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 75
Автор: Медея
Дата : 29-03-04, Пнд, 14:20:06

В истории, которую я рассказала, стало быть, ему туда и дорога - главное, что семья "сохранилась"... Видимость благополучия важнее, чем жизнь конкретного человека? И - с каких это пор кровь одного краснее крови другого? С каких пор есть незыблемые правила, кто покончит с собой в данной конкретной ситуации? У той, к которой он уйти хотел (ох, не совсем это верно: с женой он жить не хотел; а тут ещё было куда уходить...), между прочим, тоже шрамы после той истории остались.
Ну, что? Кто-то готов однозначно разделить участников этой истории на правых и виноватых?

[ 29-03-04, Mon, 21:21:08 Отредактировано: Медея ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 76
Автор: Карина
Дата : 29-03-04, Пнд, 14:57:48

Медея, нельзя однозначно разделить. Да и осужать кого-либо нельзя вообще, каждый - хозяин собственной жизни и ею распоряжается. Но, по моему мнению, стреляться из-за этого - однозначно не стоит. Это показатель нездоровой психики. Если он так ее любил, а она выбрала мужа...Обидно, но покончить жизнь самоубийством...
Каждый, кто в здравом уме и твердой памяти предлагает кому-то что-то - неважно что, должен понимать, что на его предложение может быть получен как отрицательный ответ, так и согласие.
Я не думаю,ч то она должна жить с чувством вины. С болью - да, наверное, эта горечь никогда не пройдет. Но вины на ней нет. Она имела право на то решение, которое она приняла.
######################################################

Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 77
Автор: ИринаЮрз
Дата : 29-03-04, Пнд, 14:59:20

А я не буду рассказывать 2 конкретно известных мне случая суицида... Не хочу.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 78
Автор: Chipa
Дата : 29-03-04, Пнд, 15:08:42

Да вы не о том. Логичен-не логичен, должен-не должен. Человек покончил с собой потому что не смог жить БЕЗ этой женщины. Неважно, какие у него были психические проблемы. Просто напросто это говорит о том, что, если у одного - обязательства, то у другого - вполне могут быть весьма сильные чувства.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 79
Автор: Не Припевочка
Дата : 29-03-04, Пнд, 15:34:59

Аха, не мог без нее жить. Так любил, что мозгов не хватило подумать, как ей потом придется, когда он из-за нее застрелится. Поберег девушку, называется. И это кто-то назовет любовью? Инфантилизм в суперпревосходной степени, чесслово.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 80
Автор: Медея
Дата : 29-03-04, Пнд, 16:51:07

Автор: Карина
Дата : 29-03-04, Mon, 21:57:48

Медея, нельзя однозначно разделить. Да и осужать кого-либо нельзя вообще, каждый - хозяин собственной жизни и ею распоряжается.

Карина, так я к этому и клоню. Остаётся только прикинуться известным ребе из анекдота:
- И ты прав.
- И ты прав.
- И ты прав...
Ириш, сколько историй ни рассказывай - всё именно к этому и сводится в итоге. С некоторыми вариациями.
Лишь пара уточнений... Ей, собственно, не из кого было выбирать (она не была замужем). Просто она не смогла принять это от него. И, Неприпева, её в своё время именно и остановило то, о чём ты пишешь. А у него, когда он решился, были основания думать, что она ничего не узнает. К тому же, думаю, там было много привходящего - иначе ей никто ничего бы и не сказал.

[ 30-03-04, Tue, 0:27:54 Отредактировано: Медея ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 81
Автор: Chipa
Дата : 29-03-04, Пнд, 16:52:20

Не Припева, да не о том ты! Лично я против самоубийства. Против. И я не считаю, что у того молодого человека было все в совершеннейшем порядке с головой. Но я говорю совсем о другом: неудачная любовь может привести к самоубийству ЛЮБУЮ из сторон.

Что касается "не подумал, каково будет ей, когда он застрелится" - ну, это просто смешно. Как говорится, в следующий раз девушка будет умнее. И уйдет, чтоб потом совестью не мучится.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 82
Автор: Не Припевочка
Дата : 29-03-04, Пнд, 17:12:21

Чипа, куда уйдет ? Не поняла...
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 83
Автор: Chipa
Дата : 29-03-04, Пнд, 17:15:07

Так из семьи. Чтоб не переживать.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 84
Автор: Не Припевочка
Дата : 29-03-04, Пнд, 17:27:37

Чип, че-т я где-то потеряла тебя. Вернее, твою логическую цепочку. Извините за торможение
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 85
Автор: Паша
Дата : 29-03-04, Пнд, 17:57:47

Конечно уводить, это не совсем хорошо. Но если встретились две половинки, осознали свои чувства друг к други и не сошлись, это намного бОльшее зло. Я бы даже сказал, что это и есть зло. А развести нелюбящих друг друга людей, это может даже и доброе дело, если нет ещё детей, разумеется.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 86
Автор: ИринаЮрз
Дата : 30-03-04, Втр, 01:42:24

Автор: Chipa
Дата : 30-03-04, Tue, 0:15:07

Так из семьи. Чтоб не переживать.


Ну да, уйдет, а ее муж застрелится... Правда, в данном случае она была не замужем.

Я вот только не понимаю, как это он не хотел жить с женой?.. Сам выбрал когда-то невесту, в любви объяснялся, предложение делал... Его в ЗАГС (или куда еще положено) тоже никто не тащил, как мебель. Бывают, правда, браки по расчету, но в таком случае раньше надо было думать...

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 87
Автор: Willy
Дата : 30-03-04, Втр, 03:43:48

Автор: Solnushka
Дата : 29-03-04, Mon, 19:20:24

Вилли, вот я с тобой все равно не согласна. Какое там может быть занятие любовью без любви? Ето таки да секс!!! Когда ты занимаешься любовью с любовью(!!!) это кажется (нет, не кажется, а есть) невозможно приятным!!! Когда ты сливаешься с ним/ней воедино такая энергия возносится, что это не возможно описать словами. А без любви это никак не получится! Вот так-то!


Ты знаешь, а вот у меня получалось - приятнейше и без всякой любви, ну чувство симпатии конечно должно присутствовать. Но без постели любовь не рождается как-то, настоящая и сильная конечно!
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 88
Автор: Серая Шейка
Дата : 30-03-04, Втр, 04:01:32

А я с Солнышкой согласна. Не секс рождает любовь. Любовь делает из секса чудо!
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 89
Автор: Willy
Дата : 30-03-04, Втр, 05:51:04

Автор: Chipa
Дата : 29-03-04, Mon, 20:25:46

Вилли, так все сказочки. И "мочилась ли ты на ночь, Дездемона" - тоже. Да и не пытался я выдавать "Иронию..." за слепок с жизни. Просто ситуация подходит к данной теме. Эк вы все умно рассуждаете, любо-дорого посмотреть. Дескать, приходит некто и говорит: "Значица так! Вы друг другу не подходите, все равно у вас все развалится, так что щас у буду его/ее уводить. Сам/сама пойдешь или тебе помочь?" Прямо "12 стульев"... "Вывожу мебель! - Нет, не вывозите! - Как же не вывожу, когда именно вывожу!"
А мебель равнодушно смотрит на все это и думает, что в магазине было лучше.

Возникает чувство. И тебе хочется быть рядом с любимой. И ей хочется быть рядом с тобой. И это желание может переселить осознание долга. И кто виноват? И, главное, в чем? Что желание возникло? Найдите мне того, кому подвигаться не приходилось. Всяко я его обзывал. Но вот кричать: "Не имеешь права! Где же твоя комсомольская совесть??? А как же моральный кодекс???" - почему-то в голову не пришло.

И нечего прятать голову в бетон: хотите удержать друга/подругу - дайте то, что ему/ей нужно. Причем - в достаточных количествах. А если не в состоянии - то можете кусать разные места, а взывать к совести чужого дяди/тети, которым вы глубоко до лампады есть явные проявления старческого маразма и несвоевременного выхода из детского сада. Более того, если вы отдавали мало, в этом случае ваш партнер уводим с величайшей легкостью. И, если он/она становятся добычей подонки/подонка и рушит жизнь себе и вам, то за это тоже отвечаете ВЫ. Человек - не мебель, его нельзя описать и вывезти. И если он уходит - посмотрите сначала как следует на себя.


Чипа, ну насчет Отеллы не знаю, давно писано, а вот Анна Каренина книга мудрейшая и правдивейшая, посему любой современный Вронский должен руководствоваться не чувствами, а разумом, если собирается свою Анну уводить из семьи! Чувства они естественно возникают, но часто то что называется любовью не более чем нормальная эрекция и половое желание ничем материальным не подкрепленное. Если бы у меня кто-то спросил совета уводить или нет, я бы посоветовал ему не брать дурного в голову и спокойно любить свою Анну в свободное от ее семьи время. Что же касается уводимых, то и женщины и мужчины существа крайне глупые - мужики часто ведутся на приманку юности и свежести уводящей, а женщины на красивые слова, комплименты и подарки своего романтического Дон-Жуана. Посему, если жизнь в старой семье не ужасна то и не надо ничего менять - никто не знает будет ли новая призрачная любовь лучше старой.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 90
Автор: ИринаЮрз
Дата : 30-03-04, Втр, 09:35:13

Автор: Медея
Дата : 29-03-04, Mon, 21:20:06

В истории, которую я рассказала, стало быть, ему туда и дорога - главное, что семья "сохранилась"...


Медея, я не считаю, разумеется, что туда ему дорога, но даже такой случай не оправдывает уводы-разводы. Вероятность суицида среди тех, у кого увели, значительно выше по двум причинам: 1 - разбитая жизнь; 2 - оскорбленное достоинство; даже более - неизвестно, сколько и каких последствий можно ожидать в результате этого. Кроме того, ведь могли ему и отказать вовсе не из-за угрызений совести, а просто потому, что не понравился... Мало ли приходится по жизни отказывать.

Кроме того, идеальных людей вообще не бывает, и если из-за каждого недостатка, а тем более - проблемы быта, воображать, что это - не то...

* * *
Относительно же "комсомольской совести" и того, что "до лампочки", вспоминается... одна из 3 замечательных кинокомедий "Приключения Шурика", про 15 суток... ...А также роман Н.Чернышевского "Что делать?", утопия, декларирующая "свободную любовь" и низвергающая буржуазное чувство собственности в личных отношениях.

А что касается детского сада - действительно, нужно вовремя из него выходить! - и не капризничать, увидев чужую красивую игрушку.

Визуальная любовь вполне управляема и в большинстве случаев обратима, а физическую можно предотвратить, если желаемый объект несвободен.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
[ 30-03-04, Tue, 17:34:49 Отредактировано: ИринаЮрз ]
[ 06-04-04, Tue, 15:01:51 Отредактировано: ИринаЮрз ]
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 91
Автор: Melody
Дата : 30-03-04, Втр, 09:40:28

Автор: ИринаЮрз
Дата : 27-03-04, Сат, 11:37:52


Нужно просто всегда помнить: что не твоё, на то нет прав.


- Пардон, но с ТАКОЙ категоричной моралью можно ждать всю жизнь принца на тарелочке, а это уже само по себе аморально, в моих глазах!!!

["...I come like a woman, who I am: spreading out through nights laughter and promise and dark heat, warming whatever I touch, that is living..."


Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 92
Автор: ИринаЮрз
Дата : 30-03-04, Втр, 09:48:47

Почему ждать свою половину аморально?

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 93
Автор: Не Припевочка
Дата : 30-03-04, Втр, 09:55:52

Мелоди, ух ты, какая категоричная. А почему так ?
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 94
Автор: Серая Шейка
Дата : 30-03-04, Втр, 10:04:48

Не припевочка, потому, что не дождёшься. Никто тебе этого гипотетического принца не приведёт. Останешься одна. Вот поэтому и аморально.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 95
Автор: Идея
Дата : 30-03-04, Втр, 10:08:04

Автор: Серая Шейка
Дата : 30-03-04, Tue, 17:04:48

Не припевочка, потому, что не дождёшься. Никто тебе этого гипотетического принца не приведёт. Останешься одна. Вот поэтому и аморально.


Серая Шейка, а разве это аморально - остаться одной? С каких пор одиночество перечит человеческой морали?
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 96
Автор: Willy
Дата : 30-03-04, Втр, 10:16:42

Девушки, ну уж если бы я кого уводил из семьи то меньше всего ей богу думал бы о супруге уводимой. Человек эгоистичен и думает обычно в основном о себе. Но... всегда следует помнить, что предавший однажды предаст и второй раз и на всякого Дон-Жуана, найдется Дон-Жуан покруче... поэтому уводящего подспудно гложет мысль, а вдруг уводимую женщину когда-нибудь и у меня уведут!
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 97
Автор: Chipa
Дата : 30-03-04, Втр, 13:13:42

Вилли, я нигде не говорил, что такой шаг, как серьезная связь с несвободной можно делать, не обдумав и не взвесив последствия для всех. Но - этот шаг нормален, если его первопричиной было чувство.

В течение жизни перед человеком проходят возможности. Будь то в общественной жизни, профессиональной или личной. И насколько человек готов, умеет и понимает - те возможности он и ухватывает. Так вот, "дожидаться" - это быть не готовым к тому, чтоб свою возможность не упустить. Ибо она, эта возможность, сама к человеку никогда не придет, ее нужно схватить. Посему, на мой взгляд, аморального тут ничего нету, зато есть как минимум непонимание. Жизни.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 98
Автор: Серая Шейка
Дата : 30-03-04, Втр, 13:18:35

Идейка, я видимо плохо варазила свою мысль. Аморально ждать что кто-то что-то за тебя сделает. Не дождешься. А если и найдется кто, так ведь всё равно будет плохо. Потому что кто для тебя лучше тебя-то сделает? Правильно, никто. Вот и нечего сидеть и ждать у моря погоды. Жизнь надо хватать за хвост, иначе она мимо пробежит.
Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 99
Автор: Melody
Дата : 30-03-04, Втр, 13:31:21

Автор: Серая Шейка
Дата : 30-03-04, Туе, 20:18:35

Аморально ждать что кто-то что-то за тебя сделает. Не дождешься. А если и найдется кто, так ведь всё равно будет плохо. Потому что кто для тебя лучше тебя-то сделает? Правильно, никто. Вот и нечего сидеть и ждать у моря погоды. Жизнь надо хватать за...


всем, кто с нами, и понимаю тех, кто, увы, всё-таки ждёт...это тоже тактика.

Не Припевочка, несмотря на миловидность и мелодичность я да-да-да-Ух какая

["...I come like a woman, who I am: spreading out through nights laughter and promise and dark heat, warming whatever I touch, that is living..."


Профиль 

Подруга не стенка, - подвинется!№ 100
Автор: Идея
Дата : 30-03-04, Втр, 13:37:25

Шейка, вот так бы сразу и сказала.
Просто мне кажется, что право каждого выбрать для себя путь. Ведь люди- звери: есть такие, которые охотятся, тратят силы и энергию, а есть те, которые выжидают, подстерегают добычу, а активизируются в подходящий момент. И все при этом довольны. Балланс такой. А если все вдруг начнут бегать и ловить жизнь за хвост балланс этот нарушится.

А фразу ИриныЮрз что не твоё, на то нет прав я сама толком не понимаю.
Но нельзя обвинять человека в аморальности, если он ничего такого не делал.
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?

[ 30-03-04, Tue, 21:00:51 Отредактировано: Идея ]
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: |1-50 | 51-100  |101-150 Форумы:

В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   011456    Постингов:   000150 

Сейчас на портале (последние действия): 10 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.102 сек (14 запросов за 0.007 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com