Гомосексуализм№ 201
Костена

Леди

Дата : 21-09-05, Срд, 07:05:34
Автор: Костена
Дата : 21-09-05, Срд, 06:31:21
Ребята, вы не поверите - мы все больны.


драстуйте
Это еще почему?
У кого что болит, тот о том и говорит.
Rin

Дата : 20-09-05, Втр, 14:46:04
Никто не знает с кем в следующий момент жизни пересекутся энергетики...
с энергетиком.
ага, и дочку электростанцией назовем...
Предлагаю Гоэлро. А можно сокращенно от электростанции - элста. О! самое большое проявление гомосексуализма - Коммунизм, который есть - Советская Власть (Ж) плюс электрофикация (Ж). Слабо мальчика такого родить?
Профиль 

Гомосексуализм№ 202
Леди

Автор: Костена
Дата : 21-09-05, Срд, 10:36:30
У кого что болит, тот о том и говорит.

Странно что геям не мешает а мешает Хейфецу например,который к геям аж никак не относится.
Не наезд
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 203
Kheyfets

Ой, мама дорогая...что здесь деется...Животрепещущая темка получилась - ничего не скажешь...
Эх,эх...трудно мне издалека успеть за темпом дискуссии...Но я попытаюсь - ретроспективно, так сказать...
1. МАНЯ, я очень Вам сочувствую в том смысле, что Вы не можете оценить, кто и что на чей груди начал рвать и кто что кому начал кричать...Но Вы повнимательнее посмотрите - тему открыл не я и начал её не я...Да даже если бы и я её начал - в чём криминал-то? Каждый из нас может открыть любую тему и обсуждать её - нет?
2. ЛЕДИ, ну, видите ли в чём дело...Я никак не могу и не хочу помешать Вам считать не болезнью то, что я считаю болезнью. Это - Ваше право. Что до приёма психолога...Мне кажется, что Вы просто не представлете себе, что такое приём психологом клиента. Как это происходит. Как начинается. Как заканчивается. Среди моих клиентов геев немало. И я им не говорю: " Иди, лечись!" Я им сам помогаю. Разумеется, при их полном согласии. И, представьте себе, многие из них в конце концов понмают, от чего, от кого и зачем они СБЕЖАЛИ в геи. И, поняв, ведут себя по-другому - в том смысле, что перестают прятать голову в песок. Что до главнокомандующего ЦАХАЛа...Это Вас, ЛЕДИ, просто пока жареный петух не клюнул...Когда и если - не дай Бог! - это гипотетический главком совершит тяжелейшую ошибку или военное преступление, и начнётся расследование, и в ходе этого расследования, высянится, что он был наркоманом или геем, уверяю Вас - мало не покажется. Никому. Что до Вашего счастливого гея - то Вам самой я предоставляю решать, что легче: объвить себя счастливым или признаться самому себе - не то, что другим! - в своём несчастьи... Отдельно хочу сказать, что суррогатная мать - это прсото отвратительно на мой взгляд, как и отец по вызову из Бюро Добрых Услуг...
3.ФОСТ, неужели Вы думали, что, обсуждая здесь тему гомосексуализма, я не был в курсе того, как относится к этой проблеме Всемирная Организация Здравоохранения? Но дело-то совсем не в этом... Видте ли, в последние годы неумолимо сокращается список СОМАТИЧЕСКИХ (телесных) страданий и, соответственно, возрастае список ПСИХОСОМАТОЗОВ, которые не являются болезнью в полном, общепринятом смысле этого слова, а являются девиатными отклонениями психостатуса. Объявлена психосоматозом бронхиальная астма. Давно уже объявлена психосоматозами группа колитов. И так далее. Что это меняет для меня? Ничего. Я - психотерпевт. Для меня психосоматоз - тяжёлая болезнь, ибо я вижу, как страдают от психосоматоза люди. Далее. Что мне до того, какие изменения комиссия ВОЗ внесла в список заболеваний? Я, врач, сам решаю, представляется мне болезнь болезнью или нет. Вообще, не стоит верить в непогрешимость решений подобных комиссий. Великая ООН - и та пала жертвой самого похабного воровства, названного программой " Нефть в обмен на продовольствие". Болезни вводятся в список болезней и выводятся из него вовсе не всегда из соображений их наличия или отсуствия. Чаще всего решающим аргументом является аргумент экономический. Вы знаете, например, почему натуральная оспа объявлена на земле побеждённой? Потому, что прививки от неё, во-первых, очень дороги, а, во-вторых, потому, что риск развития ослжнений от этой прививки превышает риск заболевания оспой. Вирус оспы хранится во множестве военных лабораторий и входит в арсенал бакоружия. А теперь сами решайте: ликвидирована оспа на земном шаре или нет.
4. Ещё раз повторю: для меня гомосескуализм и одно из его следствий - педофилия - есть тяжёлые заболевания. Кто бы и что бы ни говорил, гормональный фон большинства облигатных геев в той или иной степени извращён. Кроме того, сам по себе гомосексуализм есть тупиковая, девиантая ветвь эволюции. Таких ветвей в эволюции было, есть и будет много - просто потому, что определяя опытным путём, что можно, а чего нельзя, природа совершает "запланированные ошибки". Это - нормальный путь развития методом проб и ошибок. Почему же гомосексуализм - тупиковая ветвь? Потому что она не поддерживает процесс репродукции одного из видов животного мира, то есть - человека. Размножение человека происходит половым путём. Этот путь предусматривает контакт между разнополыми особями. И что? За что мы ратуем? Разумеется, если всё поменяется в эволюционном плане и мы будем размножаться партеногенезом - тогда именно гомосескуализм станет нормой, а традиционалы уйдут в преследуемую и гонимую большинством оппозицию. Надеюсь, что я не доживу до этого времени...Кстати, в рамках этих рассуждений геев преследовать не за что. Они ни в чём не в новаты. Они - плоды тупиковой ветви. Что ж теперь сделаешь...Хотят лечиться - пусть лечаться. Не хотят - пусть не лечатся. Но преследовать следует бандитов, которые вокруг геев организовали и подогревают атмосферу социального ажиотажа, просто-напросто наживаясь на идее преследования геев и возводя патологию в ранг гонимой нормы.
5. Последнее - но для меня весьма важное. ЛЕДИ, ХЕЙФЕЦЕВ здесь нет, как нет здесь ЛЕДЕЙ. Здесь есть Хейфец.
Профиль 

Гомосексуализм№ 204
Костена

Леди

Дата : 21-09-05, Срд, 10:49:53
Автор: Костена
Дата : 21-09-05, Срд, 10:36:30
У кого что болит, тот о том и говорит.

Странно что геям не мешает а мешает Хейфецу например,который к геям аж никак не относится.
Не наезд
Это народная мудрость, а не наезд. Спросить нужно Хейфеца, что у него болит в этой теме. Хотя он вроде все сказал.
Профиль 

Гомосексуализм№ 205
фост

Kheyfets, я о поправке ВОЗ писала для тех нас, которые от медицины далеки. Да, и не в качестве аргумента, а в качестве констатации.

Вообще, не стоит верить в непогрешимость решений подобных комиссий. Великая ООН - и та пала жертвой

Да, я и в непогрешимость отдельно взятого врачу тоже не верю. У меня с медициной сложные взаимоотношения. Очень. И еще, что у меня прокрутилось в голове, прочитав часть Вашего поста, обращенного ко мне-это отмена сегрегации в США. Последняя поправка об отмене сегрегации была принята чуток более полу века назад. И безусловно, в США нашлись люди, кому это было выгодно.
 
[ 21-09-05, Срд, 11:34:42 Отредактировано: фост ]
Профиль 

Гомосексуализм№ 206
Kheyfets

А! Смешно...
Если речь о том, что я - нереализованный скрытый гей, который мучительно хочет быть геем, но не может себе этого позволить, то этот старый избитый вариант здесь не проходит - увы! - потому хотя бы, что я в с воей жизни делал, делаю и буду делать ( надеюсь!) всё, что хочу - при том условии, что исполнение моих желаний не идёт никому во вред.
Хотел бы быть геем - был бы им. Но - уверяю Вас! - не ходил по улицам под голубым флагом и не орал бы о том, что меня притесняют. И вот почему не орал бы: платить надо за всё. И за свою любовь - тоже. А кто не хочет платить - тот и не любит никого, кроме самого себя.
Но тут есть ещё один нюанс, которыф почему-то упорно пропускается в этой теме мимо...
Дело в том, что, как я уже говорил, мы, практически, все - бисексуалы. У мужчин есть мужская маточка. У женщин в крови вегда есть доза андрогинов. То есть, человек биологически сделан как полуфабрикат, если хотите. Мы всегда "готовы" быть мужчиной и женщиной. Окончательный выбор делается в позднем сроке развития эмбриона - но вот эта биологическая дуалистичность отзывается тем, что Мастерс и Джонсонс в с воихз исследования пишут о 75-80% мужчин, хоть раз в жизни перенесших гомосексуальный контакт. В этой связи сам термин "гомосексуализм" на самом деле имеет гораздо более широкую трактовку, чем принято считать. Перекрёстная или коллективная мастурбация мальчиков - тоже относится к гомосексуадбным актам. Но это не значит, чт мальчики СТАЛИ ГЕЯМИ. Граница - я уже в который раз говорю - проходит там, где гомосексуальные отношения СОВЕШЕННО вытесняют отношения традиционные. Вот это я и называю патологией. Пока гей ведёт себя как бисексуал, его трудно надвать гомосексуалистом. Он - девиант. Абсолютное большиснтво геев, кстати, и являются бисексуалами - назыаают себя геями в силу неких пропагандистких тенденций, а не исходя из своего биологического статуса.
Профиль 

Гомосексуализм№ 207
Леди

Автор: Kheyfets
Дата : 21-09-05, Срд, 11:10:10
2. ЛЕДИ, ну, видите ли в чём дело...Я никак не могу и не хочу помешать Вам считать не болезнью то, что я считаю болезнью. Это - Ваше право.

Я не врач. А когда врач делает такие выводы мне страшно.

Что до приёма психолога...Мне кажется, что Вы просто не представлете себе, что такое приём психологом клиента. Как это происходит. Как начинается. Как заканчивается. Среди моих клиентов геев немало. И я им не говорю: " Иди, лечись!" Я им сам помогаю. Разумеется, при их полном согласии. И, представьте себе, многие из них в конце концов понмают, от чего, от кого и зачем они СБЕЖАЛИ в геи. И, поняв, ведут себя по-другому - в том смысле, что перестают прятать голову в песок.

Хейфец они НЕ сбежали (есть которые таки сбежали но мы не о них и они меньшинство) Они такими родились. Вы беретесь исправлять природу?
Вместо того чтоб помочь человеку принять себя таким какой есть вы ему утверждаете что он болен и не нормален?


Что до главнокомандующего ЦАХАЛа...Это Вас, ЛЕДИ, просто пока жареный петух не клюнул...Когда и если - не дай Бог! - это гипотетический главком совершит тяжелейшую ошибку или военное преступление, и начнётся расследование, и в ходе этого расследования, высянится, что он был наркоманом или геем, уверяю Вас - мало не покажется. Никому.

Зачем Вы намеренно ставите рядом геев с наркоманами?
И да...гораздо проще сказать что ошибку он сделал потому что гей а не потому что дурак.

Что до Вашего счастливого гея - то Вам самой я предоставляю решать, что легче: объвить себя счастливым или признаться самому себе - не то, что другим! - в своём несчастьи... Отдельно хочу сказать, что суррогатная мать - это прсото отвратительно на мой взгляд, как и отец по вызову из Бюро Добрых Услуг...

Тяжелее признать себя и принять таким какой есть.
Суррогатная мать за неимением другого выхода.
Такая женщина и у меня не вызывает гордости кстати.

 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 208
Kheyfets

ЛЕДИ, а врач вообще - страшная профессия. И мне часто приходится говорить людям страшные вещи. И делать им очень больно. Причём - намеренно, ЛЕДИ. Или мы с Вами будем, говоря о враче, держать перед глазами иллюстрации к сказке " Айболит"?
ЛЕДИ, все больные люди РОЖДАЮТСЯ больными. Понимаете, ЛЕДИ? ВСЕ АБСОЛЮТНО. День и час проявления болезни не есть день и час её начала, поймите. Врачи только и делают, что исправляют природу. Отсюда - и "успехи" медицины.
Ставлю геев рядом с нркоманами не намеренно, а просото потому, что то и другое - родственные явления. Наркоманом тоже надо родиться. Принимают наркотики многие. Становятся наркоманами не все....И почему - или дурак или гей? Дурак не может быть геем??!!
Суррогатная мать - это не выход. Это - вход. В ад.
Профиль 

Гомосексуализм№ 209
Lyudmilka

Я тут подумала...
В Израиле почти все мужчины и большая часть женщин служат в армии, и как пить дать, там хватает ггомосексуалистов обоих полов, а уж до каких постов они дослуживаются - это только от них зависит. Интересно, есть ли какие-то официальные даные на этот счет Кроме того, по рассказам служивших ребят и по тону их рассказов - отношение к геям в армии нормальное, относительно (относительно, российской армии)... И по этому поводу я вспомнила рассказ форумчанина об исторически сложившемся в Росии отношении в геям, коротко - это отношение сложившееся в криминальной среде. Такое отношение не есть нормально, по моему нечего на него равняться. Потому что таким путем люди сами себя подчиняют тюремным законам. Если кому интересно, дам ссылку на тему.
Профиль 

Гомосексуализм№ 210
Н@талья

Автор: Гримнир
какие протесты были против принудительных мер по оздоровлению

Наверное, какое-то мой высказывание ты понял неверно. Потому что я и сейчас против олюбого принудительного лечения (хотя бы по причине бесполезности) К тому же, если ты о г\с - я не считаю его болезнью - у меня нет для этого оснований потому что. Разве только если считать нарушение энергетики болезнью. Но это ж разве вылечишь медикаментозно...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 211
Леди

Хейфец покажите мне хоть один веский источник который доказывает что геи больны.
Кроме Вас.

Автор: Kheyfets
Дата : 21-09-05, Срд, 11:48:40
Ставлю геев рядом с нркоманами не намеренно, а просото потому, что то и другое - родственные явления.

бррр....не могу я больше говорить.
Это все равно что сказать что...даж незнаю что

 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 212
Lyudmilka

Леди, это все равно, что сказать, что альбиносы - больны Они такими родились, на них обращают внимание, у них есть некоторые бытовые затруднения, но лечить их бесполезно, только приспосабливаться
Профиль 

Гомосексуализм№ 213
Rin

Ага, или поставить рядом с наркоманами...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Гомосексуализм№ 214
Н@талья

суррогатная мать - это просто отвратительно на мой взгляд, как и отец по вызову из Бюро Добрых Услуг...

Не знаю насчёт "отвратительно" (впрочем, если это связано с материальными вознаграждениями - то, пожалуй, и я соглашусь), но что это заведёт в дебри - я не сомневаюсь.

Хейфец, мне просто сказать особо нечего (особенно после Вас), но я - на Вашей лавке в этом разговоре. И ни в одном посту я не услышала ни того, в чём Вам предъявили обвинение:
ни нелюбви к г\с, ни желания их извести или принизить.

Точка.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 215
Lyudmilka

А рыжих когда-то сжигали на кострах
Профиль 

Гомосексуализм№ 216
Леди

Наталья...геи больны?
Или мне кажется или в такой же теме на Беседке ты была на другой "стороне" (ваще про стороны не понимаю - у каждого по моему свое мнение...)

Хейфец бисексуалов лечить буим? Чур я первая.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 217
фост

Деушки, хватит прикалываться.
Тема на самом то деле больная.
При всем том, что г/с в некоторых странах даже может расчитывать на право создания семьи, отношение к такому роду любви все еще болезненно для многих и многих из тех, для кого это единственный желанный род любви.

Профиль 

Гомосексуализм№ 218
фост

Автор: Леди
Наталья...геи больны?
Или мне кажется или в такой же теме на Беседке ты была на другой "стороне" (ваще про стороны не понимаю - у каждого по моему свое мнение...)

У Наташи в процессе переоценка
Профиль 

Гомосексуализм№ 219
Н@талья

Автор: Леди
Автор: Kheyfets
Ставлю геев рядом с нркоманами не намеренно, а просото потому, что то и другое - родственные явления.

бррр....не могу я больше говорить.
Это все равно что сказать что...даж незнаю что

Леди, а я тоже считаю, что это родственные явления. А ещё в эту же группу входят алкоголики, например. И, наверняка, если подумать, то и ещё найдётся группы людей, входящие в этот круг.

Если не заострять внимание на том, что быть алкоголиком (наркоманом, г\с...) быть вроде как "нехорошо", то можно будет обратить внимание, что и алк., и нарк., и г\с - это попытка "убежать" от чего-то, попытка не видеть что-то, протест против чего-то, возмещение чего-то недостающего. Только если (о! Кстати! Курение - то же самое!) курение, алкоголизм и наркомания (по нарастающей, типа) - править можно более или менее с внешнего уровня, очень глубоко на забираясь, то гомосексуализм - это очень глубоко. И потому (мне кажется) лечению не поддаётся.

Мнение это моё частное и, в общем, ничем особенно и не подтверждённое, кроме моих дилетанских размышлений. Поэтому я с Хейфецем спорить не берусь совершенно, а могу только лишь сказать то, что сама знаю для себя.

Если бы Хейфецу было возможно в ответ на требование ("докажите-покажите" )выложить здесь в одном посту всё то, что за свою практику понял этот самый Хейфец, да так, чтобы было ясно и неврачам... Но сделать это, скорее всего, невозможно. Поэтому останемся каждый при своём.

Мнениями поделились, друг друга, кто хотел - услышали. Для кого-то это болезнь, для кого-то явление, для кого-то - вариант, для кого-то - норма. Ну и прекрасно.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 220
Lyudmilka

Насчет опасности для общества.
Для меня (а я член общества) гораздо большую опасность представляют гетеросексуалы. просто потому что их больше и шанс встретить средди них придурка (сюда включаю всех. с кем бы мне не хотелось встретиться) у меня выше.
И если речь о занимаемых постах, то гетеросексуальный мужчина, озабоченный своей потенцией для меня менее желателен чем счасттливый гомосексуалист, и женщина руководитель, имеющая проблемы в семье для меня тоже менее предпочтительна, чем лесбиянка, спокойно проживающая со своей подружкой и даже воспитывающая своих детей. И таких озабоченных потенцией мужчин и затюканных дома женщин намного больше чем гомосексуалистов вообще и уж гомосексуалистов с психическими отклонениями - тем более.
Профиль 

Гомосексуализм№ 221
фост

Автор: Н@талья
Если не заострять внимание на том, что быть алкоголиком (наркоманом, г\с...) быть вроде как "нехорошо", то можно будет обратить внимание, что и алк., и нарк., и г\с - это попытка "убежать" от чего-то, попытка не видеть что-то, протест против чего-то, возмещение чего-то недостающего. .

Я не спорю-болезнь/не болезнь...
Но ты, Наташ, никогда кажется полноценно не общалась с людьми гомосексуальных предпочтений. Это просто я вслух думаю. Мне кажется, не будучи врачом, ты не ставила их в ряд, тобой очерченный.
 
[ 21-09-05, Срд, 12:41:35 Отредактировано: фост ]
Профиль 

Гомосексуализм№ 222
Леди

Наталья вопрос тебе еще один: параллель гей - педофил тебя тоже не смущает у Хейфеца?
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 223
Н@талья

Автор: фост
Автор: Леди
Наталья...геи больны?
Или мне кажется или в такой же теме на Беседке ты была на другой "стороне" (ваще про стороны не понимаю - у каждого по моему свое мнение...)

У Наташи в процессе переоценка


А давай Наташа сама ответит. Повода для переоценки нету. Ни одно моё высказывание здесь не противоречит сказанному там.

Леди, ты спрашиваешь, считаю ли я г\с болезнью? Скажи, а ты читала мли посты - вот буквально последних штук пять? Если задаёшь этот вопрос, то явно не читала.
Про "другую сторону" тоже непонятно. Либо там, либо тут ты что-то недопоняла.

Я не считаю г\с болезнью. Я считаю это явлением. Да, тупиковой ветвью эволюции. Лечить не предлагаю-не заставляю. Целующаяся пара мужчин вызовет у меня такие же чувства, что и пара МиЖ (по-разному, в зависимости от... неважно, много от чего... иногда это бывает трогательно, иногда - действительно противно вне связи с полом). Парады... мне лично не мешают, но, как и в случае с целующимися парами, это может разные чувства вызывать. (Если надо конкретных объяснений, я объясню.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 224
фост

Автор: Н@талья
А давай Наташа сама ответит.

Отныне и невсегда
 
[ 21-09-05, Срд, 12:45:16 Отредактировано: фост ]
Профиль 

Гомосексуализм№ 225
Н@талья

гетеросексуальный мужчина, озабоченный своей потенцией для меня менее желателен чем счасттливый гомосексуалист, и женщина руководитель, имеющая проблемы в семье для меня тоже менее предпочтительна, чем лесбиянка, спокойно проживающая со своей подружкой

Согласна.
Автор: Леди
Наталья вопрос тебе еще один: параллель гей - педофил тебя тоже не смущает у Хейфеца?

Леди, ты так эмоциональна в этой теме, что второй раз спрашиваешь меня о том, что я уже говорила, но ты не увидела.
Я не провожу такой параллели. По той причине, что у меня нет фактов ни в сторону подтверждения, ни в сторону опровержения её.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 226
Н@талья

Автор: фост
Автор: Н@талья
А давай Наташа сама ответит.

Отныне и невсегда


  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 227
Rin

Автор: Lyudmilka
Дата : 21-09-05, Срд, 12:40:28

Насчет опасности для общества.
Для меня (а я член общества) гораздо большую опасность представляют гетеросексуалы. просто потому что их больше и шанс встретить средди них придурка (сюда включаю всех. с кем бы мне не хотелось встретиться) у меня выше.
И если речь о занимаемых постах, то гетеросексуальный мужчина, озабоченный своей потенцией для меня менее желателен чем счасттливый гомосексуалист, и женщина руководитель, имеющая проблемы в семье для меня тоже менее предпочтительна, чем лесбиянка, спокойно проживающая со своей подружкой и даже воспитывающая своих детей. И таких озабоченных потенцией мужчин и затюканных дома женщин намного больше чем гомосексуалистов вообще и уж гомосексуалистов с психическими отклонениями - тем более.
Согласна с каждым словом ... Покажите мне того, кто думает иначе...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Гомосексуализм№ 228
Леди

Наташ ты сказала что согласна с Хейфецом.
Хейфец проводит таки параллель геи-педофилы-наркоманы
И он предлагает их лечить
(Если я что то не так поняла пусть Хейфец меня поправит)

Так ты согласна или НЕ согласна?
Мне как раз вспомнилось "Роль личности не в истории"...
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 229
Kheyfets

ЛЮДМИЛКА, ну, честное слово....умный человек...Вы меня просто поражаете...
Что Вы доказывате своим тезисом о рыжих? Что человек всегда найдёт себе врага? А я разве не говорю об этом же? Я утверждаю, что геев преследуют точно так же, как преследовали и преследуют других - не более! И в этом смысле никто их не преследует - вот именно ИХ...Если признать геев преследуемыми - то надо признать и всех нас таковыми же...Обществу создают и навязывают образ врага: сегодня - евреев, завтра - негров, послезавтра - женщин, через неделю - геев...И все мы, как послушные зомби, поднимаем согласный вой: ГЕЕВ ОБИЖАЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А кого - не обижают? Зачем выделять ОДНУ группу преледуемых? Давайте бороться против преследования ВСЕХ, а не только геев. Вас проблема дискриминации онанистов не волнует, часом? А почему, собственно? Все аспекты преследования налицо: о них презрительно отзываются, их дразнят, их - кстати! - сжигала на кострах инквизиция, они, бедные, вынуждены таиться в туалетах или мастурбироать под тремя одеялами...тайно...в ужасных условиях......Так давайте организуем компанию против дискриминации мастурбирующих - и пусть им позволят мастурбировать открыто! И вообще - секс, это ведь так грязно...Можно заразиться СПИДОМ...А онанизм - это очень чисто! И никто не оскорблён, никто не изнасилован!! Так, почему, ЛЮДМИЛКА, Вы не выступаете в защиту бедных матурбирующих? А очень просто: Вам никто сигнала не дал! Отмашки не поступало! Так кто мы - люди или покорные скоты, сознание которых - просто поплавок в руках умелого рыбака, посмеивающегося над мутной мелкой лужей нашей жизни?
ЛЮДМИЛКА, и какое вообще качество человека уголовная среда не способна превратить в качество скотское?! Чем здесь "гейство" выделяется? Доброта на зоне презираема. Сострадание наказуемо. И что это доказывает? И, кстати, любое общество - тюрьма. И если Вы ничего об этом не знаете, то это не означает, что Вы не живёте в уголовной среде. Вы каждый день равняетесь на уголовников и проявляете к ним своё уважение - Вы просто не знаете, что они - бандиты...
И что, - Вы не знали до сегодняшнего дня, что альбиносы - больны? И что их надо лечить? Да, мы не умеем их лечить - но это же не значит, что их и не надо лечить. Давайте признаем нормой всё, что мы лечить не умеем. Давайте?! Хотите?! Весело же нам всем будет...
Профиль 

Гомосексуализм№ 230
фост

Автор: Леди
Хейфец проводит таки параллель геи-педофилы-наркоманы
И он предлагает их лечить

Присоединяюсь к Хейфецу.
Давайте НАС гетеросексуальных, бисексуальных и гомосексуальных лечить любовью. В самом широком смысле этого слова.
Профиль 

Гомосексуализм№ 231
Lyudmilka

Странно... про рыжиз я смеялась и , кажется, до вас никто всерьез это мое высказывание не приянял. Вы хотите спорить с моими глупостями, о которых я сама знаю что это глупости? А зачем?

И, кстати, любое общество - тюрьма.

Аминь.
Хочите жить в тюрьбме - наздоровье. Но не говорите, что тот, кто не хочет - болен и подлежит добровольному лечению
Профиль 

Гомосексуализм№ 232
Леди

Хейфец даже при факте что Вы ко мне не обращаетесь уже...неумный я человек наверное...

Я не кричу в защиту геев я задаю Вам вопросы.
У нас с Вами разные точки зрения. Противоположные.
мне интересно узнать и попытаться понять откуда вы взяли что геи больны и как вы сравниваете с педофилами и наркоманами?
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 233
Kheyfets

ФОСТ, Вы даже не представляете, как Вы и КОСТЕНА боизки к истине...
Вернее, именно Вы-то как раз, видимо, и представляете...
Здоровых людей нет. Люди считают больными тех, кто болен той болезнью, которую они за собой не знают. Больной НЕ МОЕЙ БОЛЕЗНЬЮ -   изначально чужой. Тем более, если речь идёт о "стыдных" состояниях с "клубничным" ароматом....Этой особенностью нашей психики и нашей неграмотностью пользуются социальные манипуляторы, выполняющие заказ : " ОТВЛЕКАЙ И МАСКИРУЙ!". Вот и всё. На самом же деле - мы все больны...И долг каждого саказать: нет "чужих" болезней! Ты болен - значит, и я болен! Но как же это далеко от превращения болезни в терновый венец, на иглах которого сушатся баксы...
ЛЕДИ, Вы же понимаете, что такое параллель, да? Это - линия, которая НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ другую линию. Поэтому я не параллель провожу, а рисую угол. Я считаю, что наркомания, педофилия и гомосесксуализм суть болезни, которые СХОДЯТСЯ в одной точке, имя которой - человек. Тот самый человек, которому вдалбливают в голову, что он - не больной, а....кто же...
Вот, я вспомнил сейчас. Вы знаете, как в США называют олигофренов? АЛЬТЕРНАТИВНО ОДАРЁННЫЕ. Нравится?
Профиль 

Гомосексуализм№ 234
Kheyfets

ЛЮДМИЛКА, тот, кто не понимает, что он живёт в тюрьме - болен. Аминь. А лечить его или не лечить - это его дело. И если уж я путаю Ваши умности с Вашими глупостями...то кто виноват? Я, очевидно.
ЛЕДИ, я не игнорирую Вас вовсе: я просто уже сто раз ответил на Ваш вопрос, по каким критериям я определю гомосексуализм как болезнь. По критериям теста на содержание гормональных фракций в крови. С педофилами и наркоманами я их сравниваю по том признаку, что все эти состояния - болезни.
Профиль 

Гомосексуализм№ 235
Леди

Я знаю что такое параллель. Да я ошиблась в этом слове.
Хейфец суть не в этом.
Суть в том что Вы (психолог!!!) сравниваете такие вещи
Педофилия (где насилие над ребенком) и гомосексуализм (где любовь и секс по обоюдному согласию)
И как психолог вместо того чтоб помочь человеку примириться с тем какой он есть вы его ломаете под общие рамки.

Я, к сожалению, не могу возразить Вам как врач.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 236
Н@талья

Автор: Леди
Наташ ты сказала что согласна с Хейфецом.

Угу. И стоило тебе это прочитать, как всё остальное (с чем именно я согласна, например) - ты уже "не увидела. Бо тебя понесло. (посмотри, сколько ты накатала - ты за месяц столько во всех форумах, вместе взятых, не писала)
Автор: фост
Давайте НАС гетеросексуальных, бисексуальных и гомосексуальных лечить любовью. В самом широком смысле этого слова.

Совершенно серьёзно и буквально - давайте.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 237
Lyudmilka

Kheyfets, вы хотите сказать, что лечите гомосескуалистов. несмотря на то, что не знаете как их лечить?
Профиль 

Гомосексуализм№ 238
Н@талья

Автор: Lyudmilka
И, кстати, любое общество - тюрьма.

Хочите жить в тюрьбме - наздоровье. Но не говорите, что тот, кто не хочет - болен и подлежит добровольному лечению

Людмилка, если ты остановишься на секундочку, то согласишься с высказыванием. Ей-богу. Или вот на ближайшей же пьянке поговорим про это - ей-богу, это правда.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 239
Леди

Наталья мне не смешно.
И никуда меня не несло.
Просто я знакома с геями (ой да что геи с собой!) ближе чем ты наверное.
И читать мне вот это вот педофилы-наркоманы-больные-нещасные противно.
Вот и не молчу.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 240
Kheyfets

ЛЕДИ...Боже мой...как Вы можете...
КТО ВАМ СКАЗАЛ. ЧТО ПЕДОФИЛИЯ - ЭТО НАСИЛИЕ НАД РЕБЁНКОМ???!!!!
КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ГОМОСЕКСУАЛИЗМ - ЭТО ЛЮБОВЬ И СЕКС ПО СОГЛАСИЮ???!!!
ПЕДОФИЛИЯ - это "любовь к детям". Это крайне неудачный аналог изначального термина "ПАЙДЕРАСТИА", что по гречески значит" влечение к детям". Вот и вся педофилия. Педофил ВОВСЕ НЕ ВСЕГДА НАСИЛУЕТ РЕБЁНКА. Любовь и секс по взаимному согласию могут иметь место и при педофилии, увы.... В то же время, среди геев насилие весьма распространено...
Вы объявляете синонимами вещи, абсолютно разные.
Само по себе влечение зрелой особи к сексуальным отношениям с особями, сексуально незрелыми - не патология. В любви отца к дочери всегда есть сексуальный нюанс, как и в любви матери к сыну.Отец и мать в норме и в условиях нашей цивилизации усилием воли преодолевают это влечение и избегают инцеста. Не во всех цивилизациях это так - но это уже другой разговор... Речь идёт о том, что субъект, в крови которого наличествует определённый гормональный дисбаланс, часто не может усилием воли преодолеть влечения к детям. Что способствует развитию этого дисбаланса? Очень многие условия: отравление, стресс (любой этиологии), переход девиации в извращение. Вот об этом, третьем условии я и говорю. Облигатный гей рано или поздно становится жертвой своей пайдерастии...Ну, разумеется, не все геи идут на это...Есть и такие, что предпочитают суицид... В любом случае, мы имеем дело с патологией.
Профиль 

Гомосексуализм№ 241
Kheyfets

ЛЮДМИЛКА, Вы совершенно правы. Не знаю - и лечу.
Профиль 

Гомосексуализм№ 242
Kheyfets

А что, есть психотерапевты, которые ЗНАЮТ, как лечить клиента?
Профиль 

Гомосексуализм№ 243
Lyudmilka

А как же это вот "не навреди"?
Профиль 

Гомосексуализм№ 244
Kheyfets

Не, ЛЮДМИЛКА, я Вас обожаю...
А как можно навредить методом психотерапии?
Профиль 

Гомосексуализм№ 245
Lyudmilka

наверное, так же как и вылечить? Не?
Профиль 

Гомосексуализм№ 246
Н@талья

Автор: Леди
Наталья мне не смешно.
И никуда меня не несло.

Да я вижу, что не смешно. Серьёзно, вижу. Я об этом и говорю. А смайлик - это про меня, а не про тебя.
Несло ли тебя - разумеется, у нас с тобой будут разные мнения по этому поводу. То, что ты называешь "вот и не молчу", я назвала "тебя несёт". Потому что так "не молчишь" ты редко.
Просто я знакома с геями (ой да что геи с собой!) ближе чем ты наверное. И читать мне вот это вот педофилы-наркоманы-больные-нещасные противно.
Вот и не молчу.

Да разве ж я спорю? Или претендую? Конечно, ты лучше. Тем более - с собой. Кстати, а каким боком ты до г\с? Это ты про свою латентность? Про то, что было у тебя влечение к девушкам? Так это ж не совсем, о чём идёт речь. Вот хоть сама речитай-убедись.

Тебе читать противно, а мне странно. Я не вижу поводов ни спорить, ни соглашаться - не знаю я. Потому и не шумлю. Говорю, что думаю об этом сама и только.

  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 247
Н@талья

Автор: Kheyfets
А как можно навредить методом психотерапии?

Да можно, поди...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 248
Леди

Автор: Kheyfets
Дата : 21-09-05, Срд, 13:21:52
КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ГОМОСЕКСУАЛИЗМ - ЭТО ЛЮБОВЬ И СЕКС ПО СОГЛАСИЮ???!!!

Для Вас любовь гея и натурала различна? Для меня нет.
И мне не противно смотреть ни на ту не на другую. И лечить не призываю от этой любви.


Облигатный гей рано или поздно становится жертвой своей пайдерастии...Ну, разумеется, не все геи идут на это...Есть и такие, что предпочитают суицид... В любом случае, мы имеем дело с патологией.

Хейфец вот это все откуда?
Этому учат на кафедре врачей?
Гомосексуализм - любовь к партнеру идентичного со мной пола.
Где тут суицид и педофилия?
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 249
Kheyfets

Так психотерапевт же НИКОГО НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЛЕЧИТ.
Психотерапия - это деятельное активное сострадание.
Клиент никогда не меняется - ни при каких обстоятельствах. Меняется его взгляд на его проблему. Как формируется этот взгляд? Как активная или пассивная защита. Не знаешь, как нападать - покрываешься бронёй. Броня неимоверна тяжела. Но сбросить - страшно. Так формируется и проявляется болезнь -   любая.
Задача психотерапевта - встать рядом с клиентом на крохотную точку его мучительной борьбы со страхом сбросить броню, со страхом неумелой атаки на проблему - и дать ему руку.... Точка эта - личное пространтсво клиента. Психотерапевт неизбежно подвергается сначал агрессии ( уйди с моей точки!!!), потом - попытке соблазнения ( не хочешь уйти - я тебя подавлю, покрою собой...) Начинается сложнейшая взаимная игра... Исходы её таковы:
1. Клиент увидел проблему другими глазами - и рассмеялся.
2. Клиент увидел проблему другими глазами - и атаковав её, уничтожил.
3. Клиент не увидел проблему другим глазами и тащится дальше в своей броне, ОСОЗНАВАЯ её наличие.
Поражения здесь нет.
Профиль 

Гомосексуализм№ 250
Kheyfets

ЛЕДИ, "на кафедре врачей" ничему не учат. Медицинский институт учит работать с литературой и прививает навыки. Всё остальное - даёт практика путём набивания шишек...
Кто здесь обсуждал, на что Вам противно смотреть, а на что - нет?
Кто здесь вообще обсуждает ВАС?
Если Вы, ЛЕДИ, не видите в любви места ДЛЯ ВСЕГО - в том числе, и для патологии - то это просто дело опыта.
Разумеется, я хочу для Вас только счастья. Но не исключено, что Вы увидите и другую сторону Луны...
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   121810    Постингов:   001195