Гомосексуализм№ 1101
Гримнир

Автор: Н@талья

Но отчего накинулись (а я говорю - накинулись! ) на Хейфеца - так и не понимаю. Он думает вот так, как думает? Он это прифантазировал себе и втюхивает другим? Нет? Тогда чего шумим, а, народ? И ещё кое-что. Есть ли хоть один пострадавший от того, что он думает? Есть ли пострадавшие от того, что он делает?
Помнишь тему про ограничение рождаемости?
тоже, никто ничего никому не втюхивал, никого к действиям не призывал, просто высказывалось мнение.
А как ты накинулась!..
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

Гомосексуализм№ 1102
yxo

Фотоаппарат в отличном состоянии. Прошу за всё 3700 шек. Есть вспышка Sigma EF-500 DG Super в идеальном состоянии. Вспышка 750 шек.
Все равно этот пост никто не заметит
 ...и днем и ночью учёный всё ходит по цепи кругом...
Профиль 

Гомосексуализм№ 1103
Леди

Автор: Н@талья
Дата : 31-01-06, Втр, 16:50:55
Есть ли пострадавшие от того, что он делает?

Потому и тему открыла. Мне страшно за того гея, который прийдет к такому врачу.
Ему обьявят что он болен и будут лечить, вместо того чтоб обьяснить что это всего лишь еще один вид любви и любить он может кого угодно не чувствуя себя ущербным при этом.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1104
tais

Ну, слава Богу, лед тронулся!
Перешли с гомосексуализменной темы на тему отношений к постам друг друга!
Н@талья, как мне кажется, на Хейфеца-то накинулся один Лю Ци. Но он же накинулся не на Хейфеца одного, всем досталось.
Ему (Лю Ци) пальца в рот не клади... я бы лично свой палец нипочем не положила. (Щас вышлет в Соловки, уже ведь предупредил в последний раз)
Зря ты думаешь, что мне неприятно читать, что про меня Лю Ци думает, тем более, что его мнение ни разу за все время не менялось...
Мне весело читать Лю Ци. А как еще - не скажу, а то - Соловки!
Вот у меня, к примеру, поменялось мнение о нем, но это я могу написать только в приват, а то мне - Соловки! И отвечать не буду - боюсь!
Неужели правда, что только ты одна поняла, что я веселюсь от души? Жалко.
Но и радостно, что ты поняла!

 
Профиль 

Гомосексуализм№ 1105
tais

Автор: Леди
Дата : 31-01-06, Втр, 21:21:42
Мне страшно за того гея, который прийдет к такому врачу.Ему обьявят что он болен и будут лечить, вместо того чтоб обьяснить что это всего лишь еще один вид любви и любить он может кого угодно не чувствуя себя ущербным при этом.
Леди, не бойся, такой гей не придет к Хейфецу на прием, а если придет, то сразу и уйдет. Оснований для беспокойства нет, ну не младенец же, взрослый человек придет, если придет.
Зря ты подозрением на кровожадность обижаешь хорошего человека и поэта. С какими же глазами ты пойдешь к нему на концерт? Ведь не поверишь ни одной его песне потом. А в песнях - вся его душа. А?
 
Профиль 

Гомосексуализм№ 1106
Н@талья

Автор: Гримнир
Автор: Н@талья
Но отчего накинулись (а я говорю - накинулись! ) на Хейфеца - так и не понимаю.
Помнишь тему про ограничение рождаемости?
тоже, никто ничего никому не втюхивал, никого к действиям не призывал, просто высказывалось мнение.
А как ты накинулась!..

Ээээ... мммм... хм... дА.
Кого с чего глючит.
Все равно этот пост никто не заметит

Ухо!
Перешли с гомосексуализменной темы на тему отношений к постам друг друга!

Таиска, не обольщайся и не расслабляйся, это временно. Тема г\с вечна и незыблема, даже "убийственная" тема отдыхает рядом с этой!
С какими же глазами ты пойдешь к нему на концерт? Ведь не поверишь ни одной его песне потом. А в песнях - вся его душа. А?

А она не пойдёт. Ей уже фост сказала, что душа у Хейфеца в песнях "иногда проскальзывает, замороженая холёной болью"
Ничего не перепутала?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1107
Леди

Автор: tais
Дата : 31-01-06, Втр, 21:46:53
Неужели правда, что только ты одна поняла, что я веселюсь от души? Жалко.

Жутко весело. Прям ужас как весело...

Автор: Н@талья
Дата : 31-01-06, Втр, 23:08:35
А она не пойдёт. Ей уже фост сказала, что душа у Хейфеца в песнях "иногда проскальзывает, замороженая холёной болью"
Ничего не перепутала?

Перепутала. Мне Фост про песни Хейфеца не говорила ни слова.
Помню что Рин в Беседке что-то сказала. А вот про Фост не помню.
Искать?
А то что я на концерт не пойду ты сама решила? Там точка, а не знак вопроса.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1108
Н@талья

Зачем искать, не надо ничего искать.
http://www.besedka.co.il/index.php?s=&showtopic=5184&view=findpost&p=259077


А то что я на концерт не пойду ты сама решила? Там точка, а не знак вопроса.

Ага. Сама. и точку ставила вполне сознательно. А что, пойдёшь?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1109
Гримнир

Леди, а ну быстро колись, пойдёшь на концерт к Кheyfets'y или нет!
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

Гомосексуализм№ 1110
Kheyfets

ЛЕДИ, Вы всё перепутали, на мой взгляд...Человек СНАЧАЛА понимает, что он болен, а ПОТОМ уже идёт к врачу. ЗДОРОВЫЙ человек - то бишь, тот, кто НЕ ОЩУЩАЕТ себя больным - к врачу не идёт. И слава Богу. И зря Вы боитесь за геев, честное слово! Гей, который не ощущает себя больным - не гей, а " собачка". Кстати, истинные геи более всего боятся именно " собачек"... " Собачка" приходит в гейство, чтобы оправдать свою никчёмность своей несуществующей инаковостью. Поэтому " собачка" изо всех сил выставляет себя геем, аж из кожи вон лезет...Истинные геи - люди , глубоко страдающие и напоказ свою инаковость не выставлющие - ни на парадах, ни на форумах...

Что до вопроса о моей душе - уж коли эта проблема взволновала аудиторию... Действительно, ФОСТ сказала просто прекрасно. Я и сам ощущаю свою душу " запорошённой болью". СПАСИБО! Я и сам лучше не сказал бы... Относительно же уважаемой РИН, не увидевшей в моих стихах и песнях моей души - так ведь каждый видит только то, что хочет видеть. И да будет так и впредь... Иначе все будут видеть одно и то же...А насчёт того, кто пойдёт на мой концерт, а кто - нет...Ну...Кто хочет - пойдёт. Кто не хочет - не пойдёт. Где проблема?

Я не ощущаю, что ЛЮ на меня накинулся, как не ощущаю, что он вообще на кого-то накинулся. ЛЮ ищет то, что хочет найти. Кстати, ЛИЧНО Я не был им оскорблён или унижен ни разу.

ЛЮ, теперь отвечу Вам - но не всё, конечно, а на то, что кажется мне особенно важным:
1. Если я призываю перерезать всех евреев - кто страдает от этого призыва? Евреи? Как мне кажется, страдаю только я, как страдает любой, взывающий к убийству..
2. Почему я объявляю "гейство" проблемой? А Вы вообще знаете что нибудь, включая само существование человека, что не является проблемой для него самого? Лично мне неизвестны такие вещи. Всё - проблема. Если мы не проблемны - мы не люди. Психотерпевт, уважающий клиента, так и работает: ПОКАЗЫВАЕТ ПРОБЛЕМУ тому, кто пришёл со смутным чувством дискомфорта. Затем - ПОКАЗЫВАЕТ возможности решения её.
 
[ 01-02-06, Срд, 10:19:58 Отредактировано: Kheyfets ]
Профиль 

Гомосексуализм№ 1111
Flicker

Автор: Гримнир
Дата : 30-01-06, Пнд, 10:31:17

Kheyfets, нет, как бы вы не юлили, тема как раз не об этом ,а об вот этом:
Автор: Kheyfets
Дата : 15-09-05, Чтв, 10:42:04

Я категорически полагаю, что гомосексуалиство нельзя допускать к:
1. Управлению государством;
2. Воспитанию детей и педагогике;
3. Политическим процессам;
4. Юриспруденции.

Именно об этом. Гей - это нестыковка физико-химических процесов в мозгу. Край дисперсионной кривой, где количество переходит в качество. Явление, распространенное в природе куда чаще, чем дистрофия сетчатки, широко распространено даже у тварей, у которых сетчатки нет. Дырочка в мозгу, как волчье небо. Дырочки бывают и другие, но если эти запротоколированы, будем от возможных последствий страховаться.
 Нормальные герои всегда идут в обход!
Профиль 

Гомосексуализм№ 1112
Kheyfets

ФЛИКЕР! Красиво сказано...Браво! Очень образное определение ИСТИННОГО "гейства"...
Профиль 

Гомосексуализм№ 1113
Леди

Автор: Н@талья
Дата : 01-02-06, Срд, 07:40:02
А то что я на концерт не пойду ты сама решила? Там точка, а не знак вопроса.

Ага. Сама. и точку ставила вполне сознательно. А что, пойдёшь?

А хто меня знает. Как будет кончерт так и посмотрю...

Автор: Гримнир
Дата : 01-02-06, Срд, 07:41:35

Леди, а ну быстро колись, пойдёшь на концерт к Кheyfets'y или нет!

Вот с Гримниром пойду
Ох и повеселимся

Автор: Kheyfets
Дата : 01-02-06, Срд, 09:29:26
Истинные геи - люди , глубоко страдающие и напоказ свою инаковость не выставлющие - ни на парадах, ни на форумах...

Вот кто Вам сказал, что страдающие?

Психотерпевт, уважающий клиента, так и работает: ПОКАЗЫВАЕТ ПРОБЛЕМУ тому, кто пришёл со смутным чувством дискомфорта. Затем - ПОКАЗЫВАЕТ возможности решения её.


Вот это чувство дискомфорта...
Г/с не проблемма. И решать это не надо, да и не возможно.
И вместо того, чтоб обьяснить человеку, что все ок и не болен он, и что так можно жить и помочь ему принять себя таким какой есть - его ломают и лечат.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1114
Н@талья

бляяя... шило на мочало,начинай сначала. Жень, ты тему как и не читала... Можно не соглашаться со сказанным, но понимать-то - можно, не? На вопрос "кто Вам сказал, что они страдающие" ответ был уже четырежды, по-моему, дан: они сами и сказали.
Г/с не проблемма. И решать это не надо, да и не возможно.

...тоже мнение.
И как не надоест вам... одно и то же, одно и то же...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1115
Леди

У Хейфеца ВСЕ страдающие.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1116
Паша

"И тебя вылечат..."(ц)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1117
Н@талья

Автор: Леди
Дата : 01-02-06, Срд, 22:12:14

У Хейфеца ВСЕ страдающие.

Кстати! Хорошее ответвление... ну-ка, дай-ка я тебя пошкомутаю маленько.
Скажи, Женя, а кто, на твой взгляд, по твоему мнениею, страдает? Вот о ком ты можешь сказать с уверенность "он\а\и страдает\ют"?
А о ком - с уверенностью же - наоборот?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1118
Леди

Ни то ни другое с уверенностью сказать не могу.
Могу ток про себя сказать.
Бо и человек больной СПИДом может не страдать и человек внешне совершенно здоровый может страдать.
И мне неведомо, шо там у них внутри.

А если по теме: я близко знаю двух геев.
Оба переодически ощущают дискомфорт из-за отношения к ним окружающих.
Один дошел до того, что перестал обращать внимание.
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1119
Kheyfets

У Хейфеца все страдающие?
Совершенно верно.
Не страдает только труп.
И когда по поводу этого стадания челвек обращается к психотерапевту, главной задачей психотерапевта и является, прежде всего, пояснение клиенту этого простейшего положения.
Но ни один человек на свете не страдает из-за ОТНОШЕНИЯ К НЕМУ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.
Это - маска.
Все люди страдают только из-за самих себя.
Профиль 

Гомосексуализм№ 1120
Н@талья

Автор: Леди
...не могу.
Могу ток про себя сказать.

Вот и славно.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1121
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 02-02-06, Чтв, 07:24:55
Не страдает только труп.
Хейфец, это довольно размытое заявление. И весьма беспройгрышное.
Я повторюсь. Для того, чтобы с ним согласиться, надо знать ВСЕХ. Для того, чтобы с ним НЕ согласиться, достаточно знать одного.
С тем же точно успехом можно сказать, что все люди - идиоты. Просто часть их об этом не подозревает.
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1122
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 01-02-06, Срд, 22:06:59
Можно не соглашаться со сказанным, но понимать-то - можно, не? На вопрос "кто Вам сказал, что они страдающие" ответ был уже четырежды, по-моему, дан: они сами и сказали.

Имелось в виду, что человек приходит с одной проблемой, а решают ему другую.
Леди не очень согласна с теми двумя вещами, которые здесь декларируются.
А. Гомосексуализм - болезнь.
Б. Его нужно(и, что ещё удивительнее, МОЖНО) лечить.
Гениальность - тоже болезнь? Тоже нужно лечить?
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1123
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 02-02-06, Чтв, 07:24:55
Все люди страдают только из-за самих себя.
Это - да, конечно.
И те миллионы в печах Освенцима страдали именно из-за себя. А не из-за нацизма.
И те негры страдали из-за своего цвета кожи. И ни разу не от того, что представителям клана Ку-Клус этот цвет не нравился.
И если Вас ежевечерне бъют в подъезде, Вы страдаете от своей неспособности дать здачи.
Но вот беда: тот факт, что Вы страдаете из-за себя, даёт шикарное обоснование действиям тех подонков, которые Вас бъют.
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1124
Kheyfets

ЛЮ, мои заявления размыты не более и не менее, чем размыто люое заявление любого человека.
Никто не может сказать ничего ТОЧНОГО, увы...
Я охотно понимаю и принимаю, что ЛЕДИ - как и многие другие - может быть не согласна с моим мнением относительно природы и послдетсвий гомосексуализма.
Ну, так что же?
Пусть каждый останется при своём мнении, вот и всё.
Что до гениальности.
ЛЮ, лечить - или не лечить - можно всё и всех.
Всё зависит от того, что считается боленью.
Множество гениев подвергалось лечению по самым разным поводам - при этом никто не может утверждать, что лечение не затрагивало сути их гениальности.
Нужно лечить гениальность или не нужно - решает:
1. Сам гений;
2. Социум, в котором по тем или причинам гениальность СЧИТАЕТСЯ или НЕ СЧИТАЕТСЯ болезнью.
Профиль 

Гомосексуализм№ 1125
Лю Ци

Странно всё это. Сранно, непонятно. И грустно.

Вполне доступно моему пониманию то, что те или иные предпочтения являются следствием тех или иных химических процессов, происходящих в теле человека.
И предпочтение блондинок брюнеткам - в том числе.
И предпочтение лысых бородатым.
И предпочтение мужчин женщинам.

То, что пока моему пониманию НЕдоступно, так это то отношение некоторых людей к представителям нетрадиционных сексуальных предпочтений, о котором по моему эта тема. (Помните, Хейфец? Вы в ней видите одно, Таис - другое, я - четвёртое)

   Недоступно моему пониманию, как и почему сексуальные предпочтения мужчины могут сформировать к нему негативное отношение.
Почему они больные, я не спрашиваю пока. Я спрашиваю, почему они плохие?

Почему тон, в котором говорят о них, изначально унизительный. Ладно бы, если только у мужчин, эти тараканы про мужскую гордость за свою неприкосновенную задницу, мужской шовинизм по отношению к женщине, вполне могут объяснить отношение гетеросексуального мужчины к гомосексуалу.

   Но женщина?? Ну ей то какой резон уничижительно дёргать губкой? От мысли, может, что одним потенциальным мужиком в её постели меньше? В этом проблема женщины, прекрывающей ненависть свою к гомосексуализму плохо сфабрикованной неприязнью?
Дык меньшинство их и так. Или где?


   Хейфец, Вы понимаете, что Вы делаете? Вы выливаете цистерну чистейшего высокооктанового бензина на слабо тлеющую кучку мусора просоветского воспитания конца пятидесятых, когда слово то такое, гомосексуализм, произносилось с видимой опаской.

Люди НЕ знают, за что они ненавидят гомосексуализм. Вы даёте им прекрасную причину. Больные(читай, ненормальные, недоделанные, изгои).

И вот уже Таис нанизывает Вас на свой флагшток и начинает гордо трясти импровизированным флагом непринятия того, что тысячи лет почему-то неустанно является частью человеческого общества. И уже в постах её всё меньше смысла. И всё больше кривляющихся смайликов. Радость то какая. Вот оно, объяснилово. Теперь можно и вздохнуть.

   Как бы то ни было, знаете, пусть "больные", соглашусь для пользы дела на минутку. Это повод их ненавидеть? Это повод?
Человечность предполагает несколько иное отношение к больному, если уж на то пошло.

Возвращаясь к химии.
   Всё, что происходит в теле человека - это химия. Любовь мужчины к женщине - химия. Любовь женщины к женщине - химия.
Сказала Фли, что гомосексуализм - следствие какой-то нестыковочки. Но почему-то она происходит? Нестыковочка эта.
Не поцелуем же передаётся гомосексуализм? С завидным постоянством природа продолжает привносить в мир довольно, говорят, постоянный процент людей с нетрадиционными предпочтениями. И именно они у нас в изгоях.

   Мы спокойны к тем, кто предпочитает рыжих с острыми лопатками - полным брюнеткам, лазание по скалам без страховки - валянию у моря, ныряние на шестьдесят метров без акваланга - походу за покупками.

Почему мужчины, которые предпочитают в своей постели видеть мужчин, а не женщин, вызывают в обществе такую гамму негатива?
   Кому они мешают, а? Кому мешает, что они такие? Кому мешает, что они есть.

Из-под давления разумности, обыватель говорит:"Лаадно. Пусть себе будут. Но пусть, бля, не высовываются, бля. Шо-б я их, бля, не видел и не слышал. Бля."
Вот спасибо. Позволили потихушничать.

   И ещё раз к химии.
   Хорошо, химия. Как, впрочем, и всё остальное.
    Но говорите Вы, Хейфец, : " Я бы их не подпускал.."
Прислушайтесь. К себе.
ТАК это на руку Таис прозвучало. НЕлюдя обозначили. Дык дело то по Вашему не в предпочтении их сексуальном. А в том, что предпочтение это обусловлено следствием процессов, происходящих в их организме. И процессы эти, опять же по Вашему, влияют на какие-то свойства их организма, делающих их непригодными к определённым видам деятельности. Если правильно я Вас с Фли понимаю.

А отношение к ним при чём тут? Мало ли кого куда не берут? Не "Не пускают", а не берут. Меня в космонавты не берут. Возраст, знаете ли, зрение. Вас - в фигуристки. Но это "неберение" Вас в фигуристки не формирует к Вам негатива. А Ваше "Я бы их не подпускал"?

В том беда моя, Хейфец, что до Вас я никогда ни от кого и нигде об этом не слышал. О том, что пораждающая гомосексуализм химия тела имеет побочные явления. Чем-то напоминает рассуждения Гитлера о еврейском гене. Я рассуждения сравниваю, да?
    И не к тому я вовсе, что нет того и быть не может, чего я не слышал ни от кого, кроме Вас.

Нет, ни разу не к тому. А к тому, что, если это действительно так, то не должны Вы были говорить : " Я бы их не подпускал.." Бо звучит это, как выражение неприязни. Несмотря на все сильно запоздалые, но ни разу не опоздавшие Ваши объяснения.

А должны сказать "Их подпускать нельзя. Это грозит неприятностями обществу. Вот результаты исследований, подтверждающие профессиональную непригодность гомосексуалистов к следующим видам деятельности.."
И добавить, может быть "На мой частный взгляд, порождённый тем-то и тем то."
   Или " теми-то и теми исследованиями".

И, как бы, всё. Тема закрыта.Ваша тема.
Если есть такие исследования, конечно. Судя по тому, как Вы хвалите Фли, они таки где-то есть.
       Результаты эти самые.    Но почему же так скрывают их?? Ведь это переворот в восприятии проблемы. Это уже не дискриминация никакая по признаку сексуальных предпочтений. А банальная профессиональная непригодность. Опубликовать исследования и переворот в восприятии проблемы. Пе-ре-во-рот.

Ну в самом деле, не кричу же я о дискриминации своей только потому, что евреи не допускают меня к производству мацы и шаббатних свечей.
Не кричит женщина о дискриминации своей только потому, что её не пускают работать в шахту. А если и кричит, то понимаем мы с Вами, что по дури. Я бы пустил. Пусть убедится.

Я слышал, что поэтами рождаются. От одного поэта.
Я слышал, что гомосексуалистами рождаются. От одного психолога.
Ему(психологу) около семидесяти. Я несколько лет с удовольствием знакомлюсь с его взглядами на человеческие проблемы и путями их решения.
   Удивительно чистыми и светлыми. Как скальпель. Которым он легко и непринуждённо отсекает всё то, что его пациенты нагромождают между собой и путём решения проблемы.
Он всегда видит самую суть причины. И с невозмутимым изяществом показывает пациенту на то место, где зарыта собака.
Мне чертовски обидно, что он не согласен с Вами. Потому, что если бы был согласен, то наверное легко меня убедил бы в том, что гомосексуализм - это проблема гомосексуалистов. Если бы так думал. Он. Но думает он иначе. Что гомосексуализм это проблема тех, кто хочет видеть в этом проблему.

Я подзапутался малость в Вашей терминолонии. "Истинные геи", "неистинные геи"..
Я уже и не знаю, кто и чем по Вашему болен.
Я говорю о людях. Просто людях. Живущих в крепостях закостенелых и зачерствелых представлений о том, что такое хорошо, и что такое плохо. И обнаруживших, точнее осмелившихся обнаружить в себе результат тех самых химических нестыковок, о которых Вы и Фли говорите.

В человеке сидит зародыш любви.
Любить - это большая смелость на мой взгляд. Любить той любовью, которую неприемлет общество - это мужество. Скрывать любовь - предательство любви. Предательство себя.

Проявлять свою любовь - что может быть естественнее. Смеяться, когда смешно. Улыбаться, когда радостно. Плакать, когда грустно. Любить того, кого любишь, а не того, кого надо. Что тут не так?

ОК. Если это химия, то можно, наверное придумать такие таблетки, которые эту нестыковочку устранят. Ну в самом деле, не СПИД же. Не рак. И не радикулит.

Единственная проблема гомосексуализма на мой взгляд, это устойчивая ненависть к нему со стороны "нормальных", традиционно орентированных людей.
Опять же, я не говорю о внутренних проблемах гомосексуалистов, никак не связанных с их предпочтениями. Мало ли у кого какие.
Я не говорю так же о людях, "ставших" гомосексуалистами в тюрьмах. Это действительно болезнь. В отличие от выбора быть тем, что ты чувствуешь.


Ещё слышал я где-то, тоже от психолога одного, что есть исследования, объясняющие эту ненависть, это стойкое неприятие, ни чем иным, как попыткой прочно подавить в себе эти самые химические нестыковки. Вы слышали об этом? О страхе обнаружить в себе. И ненависти к тому, что так страшно в себе обнаружить. О готовности умереть, но не признать в себе столь ненавистного. Слышали?

Вы говорите, что многим помогли. И многие Вам благодарны. И я Вам благодарен. Людская благодарность - высшая награда. И попытка оценить всё, что произошло между Вами и Вашими пациентами, теряет всякую важность в свете той благодарности, которую Ваши пациенты к Вам испытывают.

    Проблемным мне видится то, что Вы полагаете, что ВСЕ гомосексуалисты - несчастные, больные люди, которым Вы можете помочь. Заметьте разницу. Я не сказал, страдающие. В конце концов есть люди, счастливые именно своим страданием. Пусть их. Тиски и ножёвка по металлу могут сделать их самыми счастливыми людьми.

Проблемным мне видится то, что я ума не приложу, что же делать тем счастливым гомосексуалистам, которые не нуждаются в чьей бы то ни было помощи. А такие есть, я уверяю Вас. И не очень важно мне, что Вы считаете истинными геями лишь тех, кто нуждается в Вашей помощи. Точнее было бы сказать, что Вы готовы помочь всем, кто в Вашей помощи нуждается. Если я Вас понял правильно, Вы полагаете, что в Вашей помощи нуждаются все, кто спит с представителями своего, а не противоположного пола?
Я могу предположить, что Вы способны убедить любого гомосексуалиста в том, что он в помощи нуждается. Но как-то не укладывается у меня в голове, что всем им она нужна.

Помогите мне. Помогите мне понять, почему у меня нет неприязни к гомосексуалистам?
    К их парадам?
       К факту и формам их существования?

Почему меня радует подсмотренное на улице проявление чьей-то нежности?
    Без всякой зависимости от половой принадлежности объекта и субъекта.

Почему?
   Почему меня злит необъяснимая неприязнь гомофобов.
    Почему меня злит необъяснимая ненависть юдофобов.
    Почему меня злит необъяснимая ненависть?

Знаете что? Не надо. Не помогайте. Чего доброго, я что-нибудь пойму. И стану одним из фобов. Или стану равнодушен к фобам.
Я наверное из тех чудаков, которые предпочитают свою злость чужой ненависти - равнодушию к оной.


 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1126
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 02-02-06, Чтв, 08:08:27
Никто не может сказать ничего ТОЧНОГО, увы...
Я могу, Хейфец. И этого никто не сможет оспорить.
Я существую.
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1127
Kheyfets

ЛЮ, давайте с конца.
Масса людей не признает ни за что Вашего существования - как бы Вы ни кричали о нём. Не признает по одной простой причине: у них другие, нежели у Вас, КРИТЕРИИ существования.
"Мыслю, следовательно, существую!" сказал Декарт.
Знаете, что это значит?
Это значит, ЛЮ, что в ту минуту, когда ВЫ НЕ МЫСЛИТЕ ( а таких минут в жизни каждого человека - множество!) - ВЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТЕ для Декарта.
ДЛЯ ДЕКАРТА Вы существуете только тогда, когда ВЫ ОСУЩЕСТВЛЯЕТЕ УСИЛИЕ МЫШЛЕНИЯ.
А есть люди, ЛЮ, для которых существовать - это означает в буквальом смысле срать с балкона на головы прохожих. И если Вы этого не делате - Вы не существуете для этих людей.
Первый пример - высочайший.
Второй пример - нижайший.
Между ними, ЛЮ - море градаций существования.
Категория существования не абсолютна.
Как и любая другая категория.
Далее.
Вам - или не только Вам - в моих писаниях ПОСЛЫШАЛАСЬ интонация неприязни к геям.
Вопрос: это я не люблю геев - ИЛИ ВАМ ПОСЛЫШАЛОСЬ, что я их не люблю?
Сможете ответить точно?
Далее.
Вы просите объяснить, почему у Вас нет ненавитси к геям.
Попытаюсь.
Однажды, много лет назад, один человек сказал мне, что самый страшный антисемит - это не погромщик. Самый страшный антисемит - это тот, кто пожоходит к еврею, обиженному антисемитом, обнимает его и говорит: " Не рсстраивайтесь, не обращайте внимания! Вы знаете, вот у меня - очень много друзей-евреев и все они - достойнейшие люди!!"
Этот человек - антисемит, потому что он ВЫДЕЛЯЕТ СРЕДИ СВОИХ ДРУЗЕЙ ГРУППУ ЕВРЕЕВ.
Ненавидеть геев (негров, еврее, татар, таджиков....и т.д.) - это значит ВЫДЕЛЯТЬ их из среды прочих людей.
Поэтому Вас можно обвинить в той же ненависти к геям, что и меня!
А проще говоря - МЫ ВСЕ - НЕНАВИСТНИКИ И РАСИСТЫ.
ВСЕ. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Протсотнадо нас поставить в определённые условия - вот и всё.
Будь я геем, меня страшно оскорбляли бы попытки общества ОБЪЯВИТЬ МЕНЯ ТКИМ ЖЕ, КАК ВСЕ!
Потому что тот, кто требует для меня равнства, уже считает меня не равным себе!
Любить геев - это значит забыть о них.
Вот я о них и не помню, пока они не пришли со своим гейством ко мне на приём или пока я не вижу, как разнузданная мерзость отыгрывет свои деньги на несчатных исзгоях, прикрывая это казино ЗАБОТОЙ!
Патриотизм - не последнее, как принято считать, а первое прибежище негодяев.
Забота об обездоленном - разминка палача.
Вы пишете, что Вы запутались.
Это хорошее начало.
С этого начинается распутывание...
Профиль 

Гомосексуализм№ 1128
Лю Ци

Ненавидеть геев (негров, еврее, татар, таджиков....и т.д.) - это значит ВЫДЕЛЯТЬ их из среды прочих людей.
Поэтому Вас можно обвинить в той же ненависти к геям, что и меня!

Не уловил. Я выделяю да. Людей. Из себя. Так уж получается. Но не потому, что ненавижу, нет.
Потому, что есть я и есть всё остальное. Выделять из толпы евреев и геев - это значит ненавидеть? А выделять из толпы красивую женщину?
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1129
Kheyfets

Вы красивую женщину выделяете из толпы не с целью сравнения себя с нею. Цель у Вас при этом совсем другая...
Я говорю о том, что РАЗДЕЛЕНИЕ людей по национальному, социальному, религиозному или любому другому признаку есть база для сравнения себя с ними - и, стало быть, потенциально, для ненависти.
Потенциально в том смысле, что это разделение, вошедшее у нас в социальный условный инстинкт, легко используется пиарщиками для выполнения социального заказа власти: пропаганды ненависти.
Применительно к геям: разрешение и пропаганда парадов любви не имеют ничего общего с проявлением заботы о геях. Они имеют целью именно возбуждение ненависти к геям - и этой цели легко достигают.
В центре внимания хотят быть все: это социальный условный инстинкт.
Но не все в этот центр попадают.
Манипулируя перемещением центра внимания с одной группы людей на другую, можно канализировать ненависть, куда угодно.
Тот, кто хочет добра неграм - должен оставить негров в покое.
Хотите счастья евреям? - Забудьте об их существовании.
Желаете помочь геям? Не обращайте на них внимания. Они сами разберутся.
Как только я слышу крик: " Свободу Анжеле Дэвис!!" - я жду вспышки ненависти к неграм.
Как только я вижу борца за мир, я знаю, кто именно готовится к войне...
Ксенофобия зиждется ни на чём ином, как на нашем социальном инстинкте различения и сепарации людей.
Перестаньте делить людей по цвету кожи, по способам соития, по акценту речи, по интеллектуальному цензу - и вы окажетесь в раю.
Профиль 

Гомосексуализм№ 1130
Н@талья

Автор: Лю Ци
Автор: Н@талья
Можно не соглашаться со сказанным, но понимать-то - можно, не? На вопрос "кто Вам сказал, что они страдающие" ответ был уже четырежды, по-моему, дан: они сами и сказали.

Леди не очень согласна...

Ну и я не очень согласна. Ну и что толку повторять упорно одни и те же вопросы, которые показывают лишь непонимание прочитанного? Отвечено уже было и так, и эдак, и вот так - а вопросы остались - причём какие были с самого начала, такие и на второй тысяче постов.
Так и на фига? Всё равно ж не слышит ответов. Ладно бы не они не принимались просто...

миллионы в печах Освенцима страдали именно из-за себя. А не из-за нацизма.
И те негры страдали из-за своего цвета кожи

Я поэтому тебе задала вопрос (не могу вспомнить, здесь или нет, и точную формулировку не помню, но то, что ты написал сейчас, противоречит тому, что написала там, где я попыталась уточнить... что-то про страдания. Не помнишь? Если найду, покажу, сейчас что-то я заблудилась.

едоступно моему пониманию, как и почему сексуальные предпочтения мужчины могут сформировать к нему негативное отношение.
Почему они больные, я не спрашиваю пока. Я спрашиваю, почему они плохие?

Лю, почему "плохие"? Это Хейфец где-то сказал? И почему "негативное отношение"? Чепуха какая-то...
пусть "больные", соглашусь для пользы дела на минутку. Это повод их ненавидеть? Это повод?
Человечность предполагает несколько иное отношение к больному, если уж на то пошло.

Лю, а ты кого имеешь в виду сейчас? Кто ненавидлит из писавших в этой теме?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1131
Н@талья

НЕлюдя обозначили. Дык дело то по Вашему не в предпочтении их сексуальном. А в том, что предпочтение это обусловлено следствием процессов, происходящих в их организме. И процессы эти, опять же по Вашему, влияют на какие-то свойства их организма, делающих их непригодными к определённым видам деятельности. Если правильно я Вас с Фли понимаю.

А отношение к ним при чём тут? Мало ли кого куда не берут? Не "Не пускают", а не берут.


Про "нелюдя" - это было сильно, ничего не скажешь... откуда дровишки? А процессы, химия-физика, влияние на организм... если ты этого тоже не отрицаешь (или отрицаешь? Я не поняла толком, но мне оно и не очень важно), то должен тогда понимать происхождение слов "я бы их не пускал" - потому и было сказано именно так, что - допускают и берут. Плохо ли это, хорошо ли это, или просто в порядке вещей - мне неведомо. Своё ощущение по этому поворду я уже описывала, повторяться совестно (я там Голованов упоминала и их, голованов, инаковость), повторюсь в одном: ни ненависти, ни неприязни я к г\с не чувствую. Я чувствую их "инаковость".
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1132
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 02-02-06, Чтв, 11:54:48
Тот, кто хочет добра неграм - должен оставить негров в покое.
В покое то оставить не проблема. Проблема - оставить на костре. Как Вы считаете?
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1133
Flicker

Проблему нельзя разрешить, отправляя на костер тех, кто костер разводит.
А потом, тема-то формулировалась не о кострах, а о недопущении к некоторым родам деятельности, очень специфичным и малораспространенным.
 Нормальные герои всегда идут в обход!
[ 02-02-06, Чтв, 16:33:34 Отредактировано: Flicker ]
Профиль 

Гомосексуализм№ 1134
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 02-02-06, Чтв, 12:57:22
Я спрашиваю, почему они плохие?

Лю, почему "плохие"? Это Хейфец где-то сказал? И почему "негативное отношение"? Чепуха какая-то...
Читай, Наталья. А то как на Леди ругацца, так тут ты как тут.
Подсказачка маленькая: Речь Не о Хейфеце. Речь об отношении к ним в целом у общества.
Хочешь поговорить об этом? Или предпочитаешь называть это чепухой какой-то?

пусть "больные", соглашусь для пользы дела на минутку. Это повод их ненавидеть? Это повод?
Человечность предполагает несколько иное отношение к больному, если уж на то пошло.

Лю, а ты кого имеешь в виду сейчас? Кто ненавидлит из писавших в этой теме?
Никто, Наталья. Все любят. Как родных.
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1135
Лю Ци

Автор: Flicker
Дата : 02-02-06, Чтв, 16:32:07

Проблему нельзя разрешить, отправляя на костер тех, кто костер разводит.

Ой! А кого отправили на костёр? А, вытащив из костра, можно решить проблему? Ну, хотя бы одного, туда отправленного?
А потом, тема-то формулировалась не о кострах, а о недопущении к некоторым родам деятельности, очень специфичным и малораспространенным.

Да не вопрос, Фли. Ни разу не вопрос. Эксперименты, исследования, подтверждающие выводы, закон. Точка. Глухих не берут управлять локомотивом. Это нормально. НЕнормально, когда не берут. До того, как появились хотя бы результаты исследований.

Там говорилось ниже, что некотОрые видят в теме что-то своё, важное именно им.
 Ггаддд
[ 02-02-06, Чтв, 16:38:30 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Гомосексуализм№ 1136
Н@талья

Речь Не о Хейфеце. Речь об отношении к ним в целом у общества.

Странно... Речь о каком-то обществе, да ещё и "в целом", но е.. бранят почему-то Хейфеца...
Никто, Наталья. Все любят. Как родных.

А кто любит, как неродных, того мЫ не любим.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1137
Лю Ци

бранят почему-то Хейфеца
Хто???
Наталья, я готов даже допустить, что ты читаешь))

А кто любит, как неродных, того мЫ не любим
Ну.. не. Не то, что не любим. Ненавидим. До боли в скулах. А чё они?! А?!
 Ггаддд
Профиль 

Гомосексуализм№ 1138
Н@талья

Да хто-хто...
...я, вообще-то, другое слово начала было писать. Так вот то, что я хотела написать, делают все, только кто с большим успехом, кто с меньшим, кто вообще молча, но это (Гримнир, отвернись) висит в воздухе.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1139
Kheyfets

А почему, собственно? Кто-то проводил "Эксперименты, исследования" ? Кто-то делал "подтверждающие выводы"? Кто-то написал "закон"?
Где всё это, ЛЮ?
Я, например, полагаю, что глухих немедленно надо допустить к управлению локомотивами - и прекратить таким образом гнусную их дискриминацию раз и навсегда!
Или дайте слепым оружие - или опубликуйте ВСНАРОДНО данные экспериментов, которые ДОСТОВЕРНО показывают, что слепым оружие давать нельзя! В противном случае факт недавания слепым оружия есть проявление ненависти социума к слепым!
ЛЮ - абсурд, честное слово...
Как Вы не понимаете, что НИКТО из орущих не заинтересован в том, чтобы быть услышанным?
Кто хочет быть услышанным - говорит тихо.
Кто не хочет - орёт.
Вас интересует, почему общество ненавидит и боится геев?
Спросите об этом не тех, кто геям ДЕЙСТВЕННО сострадает, а тех, кто умело разжигает и распространяет эту ненависть!
Любой власти нужны рыжие.
Пришёл черёд геев.
Устанут ненавидеть геев - получат зоофилов.
Господи, ведь так всё...ну, на виду, если хотите...
Профиль 

Гомосексуализм№ 1140
Н@талья

А чё они?! А?!

дА!
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1141
tais

Автор: Лю Ци
Дата : 02-02-06, Чтв, 07:59:52 Гениальность - тоже болезнь?
Да.
Тоже нужно лечить?
По желанию самогО гениального
 
Профиль 

Гомосексуализм№ 1142
Паша

Лю Ци, о какой ненависти Вы говорите и почему именно в этой теме? Да пусть любят хоть кроликов, да только зачем выносить свою любовь на люди? И ещё не могу не отметить. Любовь - это не химия, это ощущения души. И мало ли людей рождается с врождёнными пороками? Почему именно Геи Вас так возбуждают? А если человек рождается глухонемым, он тоже не совсем здоров и есть очень много профессий, куда бы я не рекомендовал бы брать глухонемых. Так что теперь начнём говорить о ненависти к глухонемым? Или о том, что раз уж природа так построена, что они всё продолжают рождаться, то может это вообще и не болезнь?
Профиль 

Гомосексуализм№ 1143
Костена

Там где-то в аналах записей потерялся мой вопрос. А в психиатрию можно геев пускать? Хейфец, как вы это видите?
Профиль 

Гомосексуализм№ 1144
Kheyfets

КОСТЕНА, интереснейший вопрос, ёлки-палки...
ВОТ ЭТО ДАААААААААААААААААААА................
Дайте подумать...
Ну...хм....
Видите ли, поскольку психиатрия сегодня - это просто Вселенная, психиатры в большинстве своём работают в узких специальностях, универсалов - крайне мало, да это и невозможно уже, я думаю.
Поэтому, я бы даже ПРОСИЛ геев, справившихся со своим страданием при чьей-то помощи, помогать другим геям, жаждущти того же, помогать им.
Причём, для этого не обязательно быть дипломированным, професиональным психиатром...
Да, это было бы интересно! Правильно это было бы...
Профиль 

Гомосексуализм№ 1145
Леди

Хейфец, а что такое "гей, справившийся с о своим страданием"?
Ставший гетеро?
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Гомосексуализм№ 1146
Kheyfets

Ой, что Вы...Боже мой...Видимо, я так ничего и не смог объяснить...
ИСТИННЫЙ гей геем и останется - и никому даже в голову придти не может ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ человека, и не нужно это, Боже упаси нас всех от такого фашизма...
ИСТИННЫЕ гей приходит к психотерапевту только в том случае, еали он СТРАДАЕТ от своей инаковости.
И психотерпевт помогает ему осознать своё страдание...ну, скажем, как неизбежный налог на жизнь.
Психотерапевт побеждает, когда гей , в худшем случае, перестаёт вомпринримать свою мнаковость как повод для изгойства, а в лучшем - воспринимает свою инаковость как особенность, способствующую познанию и выполнению его личного ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ.
Ведь ЗАЧЕМ-ТО он родился именно геем, а не кем-то ещё...
ИСТИННЫЙ гей, не страдающий от своей инаковостиЮ, к психотерапевту не придёт.
Зачем ему?
Другое дело, что ЛИЧНО Я не видел ИСТИННЫХ геев, не страдающих от своей инаковости.
Даже если он в и не испыпывал страдания изначально, " сердобольное" общество быстренько покажет ему, кто он " на самом деле".
И покажет ему общество при помощи компании по защите прав геев...
И при помощи лав-парадов.
И при помощи журналов для геев.
Так антисемит покажет еврею, что он - еврей, просто положа ему руку на плечо и сказав: " Вы не переживайте. что Вы - еврей! Вот у меня - много друзей-евреев, и все они - достойнейшие люди!"
Профиль 

Гомосексуализм№ 1147
Н@талья

  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Гомосексуализм№ 1148
F.Snork

Профиль 

Гомосексуализм№ 1149
Большой Грызь

 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Гомосексуализм№ 1150
tais

 
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   121804    Постингов:   001195