Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: |1-50 | 51-100  |101-150 |151-185 Форумы:

Боясь обидеть№ 51
Автор: Фень_я
Дата : 14-01-05, Птн, 10:10:06

Имею сказать... (ИМХО,личный опыт...) Когда молчиш боясь обидеть...сам приходиш в сосотояние дискомфорта...И тут все начинаетса... Гармония с самим собои..иначе - состояние постояного кипения... (ну што-то в этом духе...мысли спутаны...)
Профиль 

Боясь обидеть№ 52
Автор: фост
Дата : 14-01-05, Птн, 11:39:20

Мы шас тебе их быыыстренько распутаем
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

Боясь обидеть№ 53
Автор: Н@талья
Дата : 16-01-05, Вск, 06:16:21

Когда молчиш боясь обидеть...сам приходиш в сосотояние дискомфорта.

Вот и выбирай - свой комфорт или чья-то обида.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 54
Автор: Kheyfets
Дата : 16-01-05, Вск, 06:23:14

Мой личный опыт уже много лет "твердит" мне одно и то же:
Люди никогда не слышат, ЧТО ИМЕННО им говорят. Люди жадно слущают, КАК им говорят.
Человеку можно сказать самые ужвсные СОДЕРЖАТЕЛЬНО вещи - но если они сказаны С ЛЮБОВЬЮ И ДЕЯТЕЛЬНЫМ СОСТРАДАНИЕМ, они не вызыают обиды и отторжения.
И напротив: можно так признаться человеку в любви, что самые прекрасные СОДЕРЖАТЕЛЬНО слова вызовут гнев и обиду...
Профиль 

Боясь обидеть№ 55
Автор: Yadviga
Дата : 16-01-05, Вск, 06:25:00

когда я молчала, боясь обидеть (а конкретнее, боясь сказать подруге, что мне не нравится ее поведение), в конце концов просто перестала чувствовать к ней дружеское расположение. а сказала бы?
Профиль 

Боясь обидеть№ 56
Автор: Magus
Дата : 17-01-05, Пнд, 01:59:52

А сказала бы - тогда она перестала чувствовать
дружеское расположение
к тебе.
Допустим. И ты по прежнему думаешь, что поступила правильно?
Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 57
Автор: Yadviga
Дата : 17-01-05, Пнд, 02:02:57

Автор: Magus
Дата : 17-01-05, Mon, 8:59:52

А сказала бы - тогда она перестала чувствовать
дружеское расположение
к тебе.
Допустим. И ты по прежнему думаешь, что поступила правильно?

я как раз думаю, что поступила неправильно. просто первый раз в жизни столкнулась с серьезной необходимостью решить именно этот вопрос.
Профиль 

Боясь обидеть№ 58
Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Пнд, 04:08:51

Люди никогда не слышат, ЧТО ИМЕННО им говорят. Люди жадно слущают, КАК им говорят.
Человеку можно сказать самые ужвсные СОДЕРЖАТЕЛЬНО вещи - но если они сказаны С ЛЮБОВЬЮ И ДЕЯТЕЛЬНЫМ СОСТРАДАНИЕМ, они не вызыают обиды и отторжения.

Тут вспомнился мне случай ,рассказанный Магусом на другом форуме - случай 15-летней давности с ним на кухне в ресторане. надо бы найти, повесить...
*ушла искать*

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 59
Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Пнд, 04:13:58

А мне в этом смысле представляется до изумления показательным случай с фразой " Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ"...
Сколько раз, на всех языках и во всех вариациях, звучала эта фраза за всю историю человечества???
Подсчитать невозможно.
Информационный потенциал этой фразы равен нулю.
Тот, кто говорит:" Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ" ничего принципиально нового никому в познавательном смысле не сообщает.
Почему же все поколения людей ТАК ЖАДНО ХОТЯТ эту фразу услышать?
А только потому, что каждый говорящий говорит эту фразу строго ПО - СВОЕМУ, В СВОЕЙ - И ТОЛЬКО В СВОЕЙ МАНЕРЕ И ИНТОНАЦИИ, ПРИСУЩЕЙ ЛИШЬ ЕМУ ОДНОМУ.
То есть - важна интнонация банальности.
Профиль 

Боясь обидеть№ 60
Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Пнд, 04:18:11

Нашла.
Работали мы по молодости в одном Тель-Авивском пабе. На кухне. Посудку мыли...
Я с товарищем и повар - молодой парень-израильтянин с Реховота. Офером зовут, как шас помню.
Ну, где-то третий день уже работаем вместе. Стоим на кухне. Каждый своим делом занят. Офер стоит ко мне спиной, и я, решив "рубануться" знанием иврита и насущных проблем израильского общества, задаю ему вопрос:
- Офер, а почему израильтяне к нам русским так плохо относятся?
На кухне повисает неловкая пауза, нарушаемая лишь ритмичным постукиванием Оферовского ножа по доске. Чего-то он там шинкует...
Спустя секунд пятнадцать, когда я уже начал мысленно потирать ручёнки, радуясь, как "прижал" своим вопросом "израильтЁнина", Офер совершенно спокойно, не оглядываясь, произнёс примерно следующее (перевод довольно вольный, поскольку парень закончил воинскую службу ранением в Ливане (НЕ В ГОЛОВУ))):
- А потому, дружок, что вы - русские, гнусные пидеры, вонючие говнюки и долбо*бы.
И дальше себе стругает...
Я офигел. Сказано это было настолько спокойно и бездушно, что хватать топор и рваться в бой было совершенно не с руки. Стоял и смотрел в Оферову спину, ощущая примерно то же, что в девятом классе на уроке химии, неосторожно нюхнув из пробирки концентрированного хлора.
Наконец Офер прекратил стругать, медленно повернулся и тихо сказал : "Каков вопрос, таков ответ."
И уставился на меня долгим-долгим взглядом, в котором читалась вся моя глупость. С какого, спрашивается, хрена я, не зная ни взглядов этого человека, ни его отношения ко мне в частности и к русской алие в целом, задаю ему вопрос об отношении ИЗРАИЛЬТЯН В ЦЕЛОМ К РУССКИМ В ЦЕЛОМ??
Поняв по моему взгляду, что урок не прошёл даром, Офер повернулся и продолжал строгать. Удивительный человек. Столько лет прошло, а до сих пор помню.
Форум: Гостиная · Просмотр сообщения: #112212


Вот скажите - было ли в том случае оправдано сказать так, как было сказано? И было ли бы доходчивее обхяснять "красывенько", что, де, не прав ты, парень. "мы не такие"...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 17-01-05, Mon, 11:24:18 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

Боясь обидеть№ 61
Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Пнд, 04:23:45

Думается мне, что Офир просто был человеком явно незаурядным.
Чтобы давать ТАКОЙ ОТВЕТ На ТАКОЙ ВОПРОС, надо уметь безошибочно предугадать реакцию собеседника.
В противном случае - Бог знает, чем всё это могло бы кончится...
Профиль 

Боясь обидеть№ 62
Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Пнд, 04:35:39

(Magus @ Dec 5 2004, 11:15)
Работали мы по молодости в одном Тель-Авивском пабе...

Хех, притча.
О мудрости.
Мудрости не пройти мимо Урока.



Удивительный человек. Столько лет прошло, а до сих пор помню.


Ну, положим, его собеседник тоже не был прост. Этого Офера могло бы и в живых не быть, скажи он такое кому другому.


Мудрости не пройти мимо Урока.


не придав значения форме, в которой этот Урок был дан.


А ведь ситуацию этот Офер ещё и спиной оценивал..:
Стоим на кухне. Каждый своим делом занят. Офер стоит ко мне спиной, и я, решив "рубануться" знанием иврита и насущных проблем израильского общества, задаю ему вопрос:
- Офер, а почему израильтяне к нам русским так плохо относятся?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 17-01-05, Mon, 12:33:01 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

Боясь обидеть№ 63
Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Пнд, 05:44:29

Я тут вот что подумала, почитав другие темы и другие форумы.

Прекраснодушие Хейфеца не вызывает ощущения притянутости или наигранности (на форумах это чувствуется на удивление часто... "Прекраснодушных" (именно так, в кавычках) я "вычисляю" немедленно везде. И даже не я, наверное, а мудрое провидение...Для того, видать, чтобы я научилась с ними сосуществовать бесконфликтно.
Прекраснодушие Хейфеца кажется мне ненапускным и ненаигранным. И я думаю - могла ли бы я последовать его примеру? Пока - нет. Чтобы говорить тАк - нужно к этому прийти самому. НЕ волевым решением или усилием. Если я посижу, подумаю, как бы сформировать мысль так, чтобы даже самый обидчивый не обиделся, я смогу это сделать. Не совсем своими красками, не совс5м своими чувствами... Но - смогу.
А надо ли? надо ли избавляться от своей манеры разговора в угоду мнительным людям? Надо ли подбирать слова, отказываясь от тех, которые рождаются в ответ, чтобы кто-то что-то не подумал? Если я не имею желания обижать. не имею целью унизить...? А?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 64
Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Пнд, 06:15:25

Это "прекраснодушие", Н@ТАЛЬЯ, далось мне следующим образом:
когда количество оскорблённых, униженных, оболганных и обиженных мною людей превысило на порядок общее количество людей, вообще со мной хоть как-то знакомых - я остался в полном одиночестве.
Выбор был таков:
1. Упорствовать - и погибнуть;
2. Попытаться себя сломать - и попробовать выжить.
Профиль 

Боясь обидеть№ 65
Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Пнд, 07:00:18

Опаньки...
Это я даже не ожидала... Я хотела объяснить себя - мол, попытаться говорить, как Вы - могу. Но перестану, в отличии от Вас, быть собой при этом.
И что - другого пути стать таким, кроме как "сломаться" ради того, чтобы не остаться одному - нет?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 66
Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Пнд, 07:14:09

Естественно, я могу говорить только о себе, от себя и за себя.
Очевидно, есть люди, которым удавалось, удаётся и будет удаваться решать аналогичные проблемы более конструктивно, чем мне - без коренной ломки, без страданий, без мук душевных и физических...
И то, что лично я таких людей не встречал - ни о чём не говорит, кроме того, что мой личностный жизненный опыт весьма ограничен.
Так называемая автономная рефлексия - умение наблюдать самого себя, оставаясь при этом самим собой и разговаривать с людьми без лицемерия и "сердечных судорог" есть профессиональный навык, вырабатываемый годами труда, весьма каторжного.
Сегодня я могу сказать совершено опредлённо, что прожил несколько жизней, не всегда хорошо стыкующихся друг с другом на "терртории" моей личности и судьбы этой личности.
Не без шизофрении - если уж честно говорить... Не в смысле "клинического диагноза", а в смысле холодного признания самому себе в расщеплении сознания
Но мне удалось собрать себя заново из осколков.
Не скрою, что рецидивы случаются: бешенство и гнев, зависть, злоба, ненависть мне и посегодня прекрасно знакомы.
Но смотрю на них уже со стороны.
Долгой власти надо мной они уже не имеют...

[ 17-01-05, Mon, 14:15:01 Отредактировано: Kheyfets ]
Профиль 

Боясь обидеть№ 67
Автор: Идея
Дата : 17-01-05, Пнд, 07:19:41

Автор: Kheyfets
Дата : 16-01-05, Sun, 13:23:14

Мой личный опыт уже много лет "твердит" мне одно и то же:
Люди никогда не слышат, ЧТО ИМЕННО им говорят. Люди жадно слущают, КАК им говорят.

(как и собаки)

А что, если разговор виртуальный? Как до чела донести интонацию, мимику, жесты?
Каждое слово взвесить и обдумать... ведь то, что написано пером... хуже воробья.
И засыпь пространство смайлами, не увидит чел твои глаза, и не услышит голоса, и вообще многого не поймёт. И обидится.
Профиль 

Боясь обидеть№ 68
Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Пнд, 07:35:31

ИДЕЯ, я могу сказать только, как Я ПОСТУПАЮ.
Для меня нет виртуальных разговоров.
Говоря с человеком и не видя его, я его ВИЗУАЛИЗИРУЮ.
Могу прикоснуться к нему. Обнять. Взять за руку. Погладить по щеке. Поцеловать.
Разрешения на это просить не могу - никто не поверит, что я не шучу.
Но я делаю это без разрешения, потому что уверен в своих чувствах к этому человеку. В ДОБРЫХ ЧУВСТВАХ.
Если чувствую, что человека не люблю или что разговор не вызывает во мне горячего участия - не участвую в разговоре.
Профиль 

Боясь обидеть№ 69
Автор: Идея
Дата : 17-01-05, Пнд, 07:53:51

Хейфец, так ведь получается, что всё у тебя в голове остаётся.
Это у меня в голове то, что я хочу передать другому, хочу, чтобы он ПОНЯЛ. Потому что если поймёт - тогда не обидится в глубине души.
Стихов слагать не умею, и бывает, что мысли и чувства свои излагаю коряво - в порыве сумасшедшей искренности.
Профиль 

Боясь обидеть№ 70
Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Пнд, 08:11:31

Так это же замечательно, что у меня ВСЁ В ГОЛРВЕ ОСТАЁТСЯ!
И В ДУШЕ. И В СЕРДЦЕ.
Общаясь с другим человеком, я неизменно учусь, беру у него всё,что мне необходимо...
И ВСЁ ДОЛЖНО ВО МНЕ ОСТАВАТЬСЯ.
Но при этом остаётся, как бы, КОПИЯ, понимаешь?
Оригинал - отдаётся.
Профиль 

Боясь обидеть№ 71
Автор: фост
Дата : 17-01-05, Пнд, 09:28:31

Kheyfets, вы прям лубок.

"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

Боясь обидеть№ 72
Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Пнд, 09:34:54

Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Mon, 14:35:31
Для меня нет виртуальных разговоров.
Говоря с человеком и не видя его, я его ВИЗУАЛИЗИРУЮ.
Могу прикоснуться к нему. Обнять. Взять за руку. Погладить по щеке. Поцеловать.
Разрешения на это просить не могу - никто не поверит, что я не шучу.
Но я делаю это без разрешения, потому что уверен в своих чувствах к этому человеку. В ДОБРЫХ ЧУВСТВАХ.


И я тоже.Но вот результаты у нас - разные. Вас слышат почти всегда, меня же мне, случается, нужно бывает объяснять. Иногда - и это не помогает.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 73
Автор: фост
Дата : 17-01-05, Пнд, 09:40:16

Автор: Н@талья
Вас слышат почти всегда, меня же мне, случается, нужно бывает объяснять. Иногда - и это не помогает.

Вот это "всегда" мне напоминает "все", "некоторые", "те"....
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

Боясь обидеть№ 74
Автор: Kheyfets
Дата : 18-01-05, Втр, 05:55:25

Но если человек СЛЫШИТ, что его СЛЫШАТ ВСЕГДА...как же ему передать это ощущение?
Даже если егно никто не слышит НА САМОМ ДЕЛЕ, человек вполне правомочен на основе своих личных ощущений заключить, что он УСЛЫШАН АДРЕСАТОМ.
И даже более того: возможно, что сначала человек РЕШИТ, что он услышан - а только потом и даже именно вследствие этого решения человек и ВПРЯМЬ БУДЕТ УСЛЫШАН.
Так живут, в частности, гении.
Что заставляет гения творить в полном одиночестве, в атмочфере полного непонимания?
Только ТВЁРДАЯ УВЕРНОСТЬ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ.
Что даёт эту уверенность?
Ошушение УСЛЫШАННОСТИ.
Профиль 

Боясь обидеть№ 75
Автор: фост
Дата : 18-01-05, Втр, 06:17:43

Автор: Kheyfets
Что заставляет гения творить в полном одиночестве, в атмочфере полного непонимания?
Только ТВЁРДАЯ УВЕРНОСТЬ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ.
Что даёт эту уверенность?
Ошушение УСЛЫШАННОСТИ.

В уверенности чего, Kheyfets????
И ощущение услышанности кем в море непонимания?
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

Боясь обидеть№ 76
Автор: Kheyfets
Дата : 18-01-05, Втр, 06:29:21

Услышанность - миром.
Уверенность - в этом услышании.
Я не нагоняю тумана. Я вот что имею в виду.
Мандельштам сказал: " Поэзия есть уверенность поэта в своей правоте".
Но если гений опережает время, и читать его - некому, то откуда он черпает эту уверенность?
Очевидно, из себя самого.
На основании чего?
Трудно говорить за Мандельштама. Скажу за себя.
Когда мне случается написать хорошее стихотворение, я переживаю несколько моментов острейшего, ни с чем не сравнимого счастья.
Это ощущение необычайно кратковременно - но столь же необычайно остро и явственно.
Это ощущение - сигнал мира о том, что я всё правильно расслышал, правильно записал - и что вследствие этого УЖЕ МОЙ сигнал принят обратно как знак наличия стойкой обратной связи между миром и мной как его частицей.
Профиль 

Боясь обидеть№ 77
Автор: фост
Дата : 18-01-05, Втр, 06:39:41

Автор: Kheyfets
Когда мне случается написать хорошее стихотворение, я переживаю несколько моментов острейшего, ни с чем не сравнимого счастья.
Это ощущение необычайно кратковременно - но столь же необычайно остро и явственно.

Для меня ключ в этих словах. В самоценности момента по причине перечисленных ощущений.

Это ощущение - сигнал мира о том, что я всё правильно расслышал, правильно записал - и что вследствие этого УЖЕ МОЙ сигнал принят обратно как знак наличия стойкой обратной связи между миром и мной как его частицей.

Может, не правильно Вас поняла прежде, восприняв "мир" исключительно как "мир из людей" в предыдущем посте.
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

Боясь обидеть№ 78
Автор: Kheyfets
Дата : 18-01-05, Втр, 06:41:35

Разумеется, я имел в виду МИР как субстанцию, а не как социум...
Профиль 

Боясь обидеть№ 79
Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Срд, 16:04:31

Автор: Yadviga
Дата : 17-01-05, Mon, 9:02:57

Автор: Magus
Дата : 17-01-05, Mon, 8:59:52

А сказала бы - тогда она перестала чувствовать
дружеское расположение
к тебе.
Допустим. И ты по прежнему думаешь, что поступила правильно?

я как раз думаю, что поступила неправильно. просто первый раз в жизни столкнулась с серьезной необходимостью решить именно этот вопрос.

Вывод, к которому ты пришла? Говорить?
Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 80
Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Срд, 16:10:23

Автор: Н@талья
Дата : 17-01-05, Mon, 12:44:29А надо ли? надо ли избавляться от своей манеры разговора в угоду мнительным людям? Надо ли подбирать слова, отказываясь от тех, которые рождаются в ответ, чтобы кто-то что-то не подумал? Если я не имею желания обижать. не имею целью унизить...? А?

Не знаю... Всмысле знаю... Обществу людей с которыми вынужден подбирать слова, предпочту одинокость.
Это давно случилось. Как эксперимент такой. Долго рассказывать. В один прекрасный день начал говорить то, что думаю. Было похоже на осенний ветер, сдувающий листву с пожелтевшей берёзки. Окружение редело, как зубы из-под цинги... Осталость двое. Или трое... Не помню. Давно было...
Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 81
Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Срд, 16:16:02

Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Mon, 13:15:25

Это "прекраснодушие", Н@ТАЛЬЯ, далось мне следующим образом:
когда количество оскорблённых, униженных, оболганных и обиженных мною людей превысило на порядок общее количество людей, вообще со мной хоть как-то знакомых - я остался в полном одиночестве.

Хех. Как мы разны. А не объясните,как это может быть?
Всмысле если с вами хоть как-то знакомых - десять человек, как число оскорблённых и униженных может достичь ста?
Если Вы оскорбили и унизили незнакомца, Вы разве тем самым не познакомили его с собой?
Выбор был таков:
1. Упорствовать
в желании (потребности?) оскорбить и
- и погибнуть;
Так всё плохо? Без оскорблённого ни дня? Всмысле... что это было такое?
2. Попытаться себя сломать

Ээээ ... Вот искусственное что-то. Ломание, воспитывание... Не?
- и попробовать выжить

А кто это говорил, что лучше умереть стоя, чем...

А что именно Вы в себе ломали?
Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 82
Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Срд, 16:19:32

Автор: Kheyfets
Дата : 17-01-05, Mon, 14:14:09
Очевидно, есть люди, которым удавалось, удаётся и будет удаваться решать аналогичные проблемы более конструктивно, чем мне - без коренной ломки, без страданий, без мук душевных и физических...
Можно всё-таки узнать суть проблемы?

Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 83
Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Срд, 16:21:23

Автор: Идея
Дата : 17-01-05, Mon, 14:53:51

Хейфец, так ведь получается, что всё у тебя в голове остаётся.

Ну кто тебе сказал такое?
Нет и нет. Тоненькая ниточка протягивается через континенты.
Люди дружат в интернете.
Люди любят в интернете.
Ты не знала?
Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 84
Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Срд, 16:23:57

Автор: фост
Дата : 17-01-05, Mon, 16:40:16

Автор: Н@талья
Вас слышат почти всегда, меня же мне, случается, нужно бывает объяснять. Иногда - и это не помогает.

Вот это "всегда" мне напоминает "все", "некоторые", "те"....

А вот это "почти" не мешает напоминанию?))))
Мож Наталье хвастались прЫватно? Хех...))
Ггаддд!
Профиль 

Боясь обидеть№ 85
Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Чтв, 06:16:15

Ась?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 86
Автор: Kheyfets
Дата : 20-01-05, Чтв, 06:19:06

МАГУС, суть проблемы в её переживании.
Профиль 

Боясь обидеть№ 87
Автор: Идея
Дата : 20-01-05, Чтв, 07:02:32

Автор: Magus
Дата : 19-01-05, Wed, 23:21:23

Автор: Идея
Дата : 17-01-05, Mon, 14:53:51

Хейфец, так ведь получается, что всё у тебя в голове остаётся.

Ну кто тебе сказал такое?
Нет и нет. Тоненькая ниточка протягивается через континенты.
Люди дружат в интернете.
Люди любят в интернете.
Ты не знала?

Никто не сказал. Само пришло. Потому что иногда (онлайн) испытываю некоторые трудности в попытках достучаться до человека (не аська ).
Профиль 

Боясь обидеть№ 88
Автор: Kheyfets
Дата : 20-01-05, Чтв, 07:12:35

Но это же совершенно нормально. А кто не испытывает этих трудностей? Только тот, кто не хочет достучаться.
ПРИМЕР: исходя из самых добрых побуждений, ты - ОСТОРОЖНО! - но всё-таки, говоришь человеку, В ЧЁМ ОН,ПО_ТВОЕМУ, НЕ ПРАВ. Он просит помощи - и ты определяешь,каковы, на твой взгляд, источники его неприятностей.
ИСХОД: ты объявляешься (и публично, притом) монстром и последним подонком. Тебе ДОВЕРИЛИ САМОЕ СОКРОВЕННОЕ - а ты его обгадил. Заманил - и бросил.
Знакомо?
Профиль 

Боясь обидеть№ 89
Автор: Идея
Дата : 20-01-05, Чтв, 07:43:20

Автор: Kheyfets
Дата : 20-01-05, Thu, 14:12:35

Но это же совершенно нормально. А кто не испытывает этих трудностей? Только тот, кто не хочет достучаться.
ПРИМЕР: исходя из самых добрых побуждений, ты - ОСТОРОЖНО! - но всё-таки, говоришь человеку, В ЧЁМ ОН,ПО_ТВОЕМУ, НЕ ПРАВ. Он просит помощи - и ты определяешь,каковы, на твой взгляд, источники его неприятностей.
ИСХОД: ты объявляешься (и публично, притом) монстром и последним подонком. Тебе ДОВЕРИЛИ САМОЕ СОКРОВЕННОЕ - а ты его обгадил. Заманил - и бросил.
Знакомо?

Нет, не знакомо.
Знакомо другое (у кого что болит): когда тебе из самых добрых побуждений, предварительно заручившись твоим молчанием, поведали нечто со слов другого, что по сей день тебя тревожит и гложет, и ты при этом не имеешь НИКАКОЙ возможности расставить точки над и, и у тебя при этом есть вопросы, на которые некому ответить, кроме твоего воображения.
Профиль 

Боясь обидеть№ 90
Автор: Kheyfets
Дата : 20-01-05, Чтв, 07:49:06

А это описание одного и того же процесса ПОПАДАНИЯ В ЗАЛОЖНИКИ.
Только в первом случае ты не можешь достучаться, потому что открывать не хотят - дешевле одному сидеть и не видеть себя со стороны - а в другом случае открыли твою дверь пинком, без стука... Внесли без спроса ненужный шкаф...С чужим запахом...Со следами жизнежеятельности тараканов...И не сказали, когда заберут... И на звонки не отвечают...Выкинуть - совестно: не твоё, всё-таки...Жить с этим дальше - невозможно...
И та, и другая ситуации - СУТЬ УРОКИ.
Прожил вот на белом свете полвека.
И ничему не научился.
Профиль 

Боясь обидеть№ 91
Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Чтв, 07:50:39

поведали нечто со слов другого, что по сей день тебя тревожит и гложет, и ты при этом не имеешь НИКАКОЙ возможности расставить точки над и, и у тебя при этом есть вопросы, на которые некому ответить, кроме твоего воображения.

Если действительно шложет - надо обсуждать. С тем, хотя бы, кто поведал. Или пойди в большой чужой форум и поговори отстранённо. Или уж к психологу...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 92
Автор: Идея
Дата : 20-01-05, Чтв, 07:59:06

Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Thu, 14:50:39

Если действительно шложет - надо обсуждать. С тем, хотя бы, кто поведал. Или пойди в большой чужой форум и поговори отстранённо. Или уж к психологу...

Мне и так всё ясно, я сама всему дала логическое, на мой взгляд, объяснение. Тот, кто поведал отказывается говорить на эту тему, хотя моё обьяснение нашёл нелепым. К третьему лицу - нельзя, обещала. А психолог и чужие форумы перебьются.
Автор: Kheyfets
Дата : 20-01-05, Thu, 14:49:06

А это описание одного и того же процесса ПОПАДАНИЯ В ЗАЛОЖНИКИ.
Только в первом случае ты не можешь достучаться, потому что открывать не хотят - дешевле одному сидеть и не видеть себя со стороны - а в другом случае открыли твою дверь пинком, без стука... Внесли без спроса ненужный шкаф...С чужим запахом...Со следами жизнежеятельности тараканов...И не сказали, когда заберут... И на звонки не отвечают...Выкинуть - совестно: не твоё, всё-таки...Жить с этим дальше - невозможно...
И та, и другая ситуации - СУТЬ УРОКИ.
Прожил вот на белом свете полвека.
И ничему не научился.

Не совсем так. Жить с этим можно, а гложет, собственно, только то, что моё обьяснение посчитали нелепым, а другого у меня нет.
Урок выучила, осталось сдать на отлично.
Профиль 

Боясь обидеть№ 93
Автор: Kheyfets
Дата : 20-01-05, Чтв, 08:01:56

Раз можешь об этом ГОВОРИТЬ - уже сдала.
Профиль 

Боясь обидеть№ 94
Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Чтв, 08:13:05

Мне и так всё ясно, я сама всему дала логическое, на мой взгляд, объяснение Тот, кто поведал отказывается говорить на эту тему, хотя моё обьяснение нашёл нелепым..

Тогда. может. ты и не права..?
К третьему лицу - нельзя, обещала. А психолог и чужие форумы перебьются.

Тогда терпеть тебе легче, значит.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 95
Автор: Идея
Дата : 20-01-05, Чтв, 08:46:08

Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Thu, 15:13:05

Тогда. может. ты и не права..?

Может. Но как это выяснить?
Профиль 

Боясь обидеть№ 96
Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Чтв, 08:55:15

*что-то у меня с кнопкой "шифт"*
как это выяснить?

Так спросИть. У других.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 97
Автор: Идея
Дата : 20-01-05, Чтв, 09:09:39

Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Thu, 15:55:15

как это выяснить?

Так спросИть. У других.

Не очень то склонна я к другим за правдой ходить. У каждого своя *правда*.
С другими получится переливание из пустого в порожнее.
Профиль 

Боясь обидеть№ 98
Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Чтв, 09:25:11

А чья-то правда и никому не нужна. Её бывает полезно слушать, чтобы увидеть что-то так, как сам не видишь. Иногда чьи-то слова\мысли. даже ели ты вооьще с ними не согласен, дают "пинок". с которого мысль твоя летит ,как птица!

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Боясь обидеть№ 99
Автор: Идея
Дата : 20-01-05, Чтв, 09:38:03

Ага, и с каждого пинка получается другая *правда*. И зачем мне нужны 45 правд к ряду?
Так как узнать, права ли я, и если нет, то где правда? Другие не смогут ответить мне на вопросы, которые хочется задать конкретному человеку. Они могут предположить различные варианты ответов, а предположениями можно заниматься с утра до вечера и вообще целыми днями. Так зачем мне другие?
Профиль 

Боясь обидеть№ 100
Автор: Н@талья
Дата : 20-01-05, Чтв, 09:50:16

Ага, и с каждого пинка получается другая *правда*. И зачем мне нужны 45 правд к ряду?

Не, 45 пинкофф ты не выдержищь... это точно...
Идея, я предполагаю, что пинок, (если ещё будет) - он только один может быть. Причём, возможн, не от одного даже мнения, а от высего выслушанного. Или от какого-то одного слова. Возможно, сказанного даже и не по интересуюзему тебя поводу... Ну, знаешь ,как бывает...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: |1-50 | 51-100  |101-150 |151-185 Форумы:

В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   015282    Постингов:   000185 

Сейчас на портале (последние действия): 7 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.098 сек (14 запросов за 0.006 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com