Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 201
Н@талья

Автор: Лю Ци
Дык ты влюблена пасстаянна)))


  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 202
ambera

Иногда наснится мне
чепуха такая -
вот и в этот раз во сне
тр.. мужика я.

Каждый где-то да соврет.
Что там и доказывать.
Был бы сон наоборот -
стал бы сон рассказывать?
***
Жду вас на форуме "проСти" раздел "Второе пришествие"
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 203
Н@талья

  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 204
В. П.

Автор: Лю Ци
Дата : 06-02-06, Пнд, 14:04:21

...что стало с вашим к нему отношением, в сравнении с тем отношением, которое у вас к нему было ДО того, как вам стало известно.


Поскольку у меня "как принято", думаю, буду испытывать... как бы не обидеть и мягко выразиться - легкую неприязнь. Но при встрече, ни-ни... виду не подам. Зачем обижать! Они тоже люди!

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 205
Лю Ци

Автор: В. П.
Дата : 01-01-07, Пнд, 22:12:23
Поскольку у меня "как принято", думаю, буду испытывать... легкую неприязнь.
А есть ещё типы людей, вызывающие неприязнь?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 206
В. П.

Автор: Лю Ци
Дата : 02-01-07, Втр, 15:50:28

Автор: В. П.
Дата : 01-01-07, Пнд, 22:12:23
Поскольку у меня "как принято", думаю, буду испытывать... легкую неприязнь.
А есть ещё типы людей, вызывающие неприязнь?


Уроды. Восновном моральные.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 207
Лю Ци

"Моральный урод" - понятие расплывчатое.
А люди с явным физическим отклонением от нормы?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 208
В. П.

Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-07, Чтв, 07:49:53

"Моральный урод" - понятие расплывчатое.

Почему расплывчатое?



Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-07, Чтв, 07:49:53

А люди с явным физическим отклонением от нормы?

Например!





Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 209
Лю Ци

Потому, что "Мораль", понятие расплывчатое. А "Золотое сечение" - нет.

   
Автор: Лю Ци
    Дата : 04-01-07, Чтв, 07:49:53

    А люди с явным физическим отклонением от нормы?

Например!
Волчья пасть, косоглазие, отсутствие или асимметрия конечностей, контрастные пигментные пятна или глубокие шрамы на видимых участках кожи, резкий неприятный запах, тяжёлый деффект дикции..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 07-01-07, Вск, 08:07:32 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 210
В. П.

Лю Ци
Волчья пасть, косоглазие, отсутствие или асимметрия конечностей, контрастные пигментные пятна или глубокие шрамы на видимых участках кожи, резкий неприятный запах, тяжёлый деффект дикции..


Я работал в морге полтора года. Мыл и одевал трупики, (почти все они резаны от подбородка до пупа) у которых были просто оторваны части тела, их (конечности) конечно пришивали, но это был еще тот вид. Были и другие случаи.


Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 211
Лю Ци

Но это были мёртвые люди, да?
Я о живых спрашивал.
Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-07, Чтв, 07:49:53
А люди с явным физическим отклонением от нормы
вызывают у Вас неприязнь?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 212
В. П.

Автор: Лю Ци
Дата : 07-01-07, Вск, 15:37:30

Но это были мёртвые люди, да?
Я о живых спрашивал.
Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-07, Чтв, 07:49:53
А люди с явным физическим отклонением от нормы
вызывают у Вас неприязнь?


В какой-то мере да, чего кривить душой.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 213
Лю Ци

Автор: В. П.
Дата : 07-01-07, Вск, 17:22:26
В какой-то мере да, чего кривить душой.

Да, действительно. Кривить душой совершенно нечего)))

А неприязнь, вызываемая явным физическим отклонениям от нормы сродне неприязни, вызываемой гомосексуалистом?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 214
В. П.

Лю Ци
А неприязнь, вызываемая явным физическим отклонениям от нормы сродне неприязни, вызываемой гомосексуалистом?

Это другое. Скорее психологическое отклонение.
Допустим, я знаком с мужщиной, который живет с мужщиной. Замечю, мы просто знакомые, не более. Я могу с ним говорить не испытывая какою-либо неприязнь.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 215
Лю Ци

Автор: В. П.
Дата : 07-01-07, Вск, 21:27:20

Лю Ци
А неприязнь, вызываемая явным физическим отклонениям от нормы сродне неприязни, вызываемой гомосексуалистом?

Это другое. Скорее психологическое отклонение.
Допустим, я знаком с мужщиной, который живет с мужщиной. Замечю, мы просто знакомые, не более. Я могу с ним говорить не испытывая какою-либо неприязнь.

А в какой же момент Вы почувствуете "легкую неприязнь" из 204 поста?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 216
В. П.

Лю Ци
А в какой же момент Вы почувствуете "легкую неприязнь" из 204 поста?

Когда это касается меня лично.
 
[ 07-01-07, Вск, 21:54:46 Отредактировано: В. П. ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 217
tolik

Они тоже люди!
Сильно сказано!
  Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет!
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 218
tolik

По мне, так каждый др-чит как он хочет!
  Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет!
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 219
Лю Ци

Автор: tolik
Дата : 08-01-07, Пнд, 00:33:34

Они тоже люди!
Сильно сказано!
Тихо-тихо.. Это в следующей серии..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 220
Лю Ци

Автор: В. П.
Дата : 07-01-07, Вск, 21:54:20

Лю Ци
А в какой же момент Вы почувствуете "легкую неприязнь" из 204 поста?

Когда это касается меня лично.


Дорогой В.П. Односложность Ваших ответов наводит меня на мысль,
что Ваше участие в диалогах со мной напряжительно для Вас..
Ещё какое-то время я продержусь, задавая восемнадцать уточняющих вопросов. А потом надоест.
И так, можно пример того, как и когда Вас лично касается сексуальное предпочтение (То или иное) того или иного человека.
Как то:
1. Женщина предпочитает мужчину.
2. Женщина предпочитает женщину.
3. Мужчина предпочитает женщину.
4. Мужчина предпочитает мужчину.
Сможете по каждому из четырёх вариантов привести пример поведения человека, демонстрирующего сексуальное предпочтение и касающегося Вас лично?
Например: В переполненном трамвае прижатая к Вам толпой женщина, которая абсолютно Вам несимпатична, пользуясь давкой нахально залезает Вам в штаны и шепчет Вам в ухо в интонациях, почерпнутых в ранних германских порнофильмах что-то вроде :"Я хочу тебя, красавчег!" . Ну и то, почувствовали Вы личную неприязнь в рассматриваемом примере, или нет. То есть мне хотелось бы примеров, в которых Вы ДА почувствовали.
И проследить, насколько именно гомосексуальные предпочтения были тому виной.
И так далее..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 08-01-07, Пнд, 13:45:28 Отредактировано: Лю Ци ]
[ 08-01-07, Пнд, 23:26:13 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 221
В. П.

Лю Ци, в моей жизни был случай, когда мужщина подошел ко мне и предложил чтобы я его... Вот в тот момент я испытывал "легкую непрязнь".

А если бы в переполненном автобусе, женщина залезла ко мне в штаны, мне было бы смешно. Хотя мечтать не вредно.
В остальном мне по-фиг кто с кем спит.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 222
колючка

Автор: Лю Ци
Дата : 28-12-06, Чтв, 10:57:23

Автор: колючка
Дата : 22-12-06, Птн, 16:56:22

Автор: Лю Ци
Дата : 07-12-06, Чтв, 21:41:47

Скажи, а ты в повседневной жизни своей выпячиваешь свои сексуальные предпочтения?
Глядя на тебя, можно понять, кого ты предпочитаешь в своей постели?


нет..а что - надо ? и еще - зачем?

Спасибо за ответ. Я, правда, несколько неудовлетворён степенью его полности. С твоего позволения уточню. Если ты идёшь по улице с любимым мужчиной, ты позволяешь себе обнять его? Взять под руку. Поцеловать? Твоё отношение к целующимся на улице мужчине и женщине тоже продиктовано нежеланием видеть, как они выпячивают свои сексуальные предпочтения?


Согласна, я могу взять любимого мужчину под руку...да что уж там, могу и приобнять... Но,когда я иду одна по улице, то не прикрепляю на лацкан пиджака значок с изображением его и меня в момент интима..доказывая и показывая всем, что я занимаюсь сексом с мужчиной..и именно с этим мужчиной Это первое....

А второе... а что, тгда с такми же успехом пускй и зоофилы-педофилы и прочие...тоже обвешивают себя значками с "веселыми картинками" и вперед по улице...не ?


Автор: Лю Ци
Дата : 28-12-06, Чтв, 10:57:23

Автор: колючка
Дата : 22-12-06, Птн, 16:56:22

А у каждого гомосексуалиста висит такой значок?
И отвечая на вопрос: Нет, не висит. Но свои предпочтения я демонстрирую. Вольно или невольно. Во всяком случае не скрываю. Вы понимаете, о чём я?
В тот день, когда вид двух целующихся на улице мужчин или женщин вызовет у тебя в точности такие же чувства, какие вызывает вид целующихся мужчины и женщины, парады исчезнут. Навсегда.


Я понимаю, о чем Вы... Но я думаю, и вы прекрасно понимаете, что в стране нет поголовной терпимости к секс-меньшинствам..более того, зачастую эта нетерпимость носит крайне негативно-враждебный характер... Так зачем же, как говорится , "лезть на рожон" ?

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 223
Kheyfets

Мне, собственно, не понятно, в чём именно выражается нетерпимость российского плебса к гомосексуалистам и прочим перверсантам и извращенцам всех мастей?
Проводятся подомные, подворные и поквартирные обходы?
Раздаются некие анекты?
Кто-то кого-то опрашивает при приёме на работу на предмет предпочитаемого предмета и способа имения?
А если, простите, ходить по улицам и орать про то, каким способом, кого, кто, где, как и когда предпочитает иметь - так тут, конечно, неприятностей не избежать...
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 224
колючка

Автор: Kheyfets
Дата : 09-01-07, Втр, 14:29:48

Мне, собственно, не понятно, в чём именно выражается нетерпимость российского плебса к гомосексуалистам и прочим перверсантам и извращенцам всех мастей?
Проводятся подомные, подворные и поквартирные обходы?
Раздаются некие анекты?
Кто-то кого-то опрашивает при приёме на работу на предмет предпочитаемого предмета и способа имения?
А если, простите, ходить по улицам и орать про то, каким способом, кого, кто, где, как и когда предпочитает иметь - так тут, конечно, неприятностей не избежать...


В чем нетерпимость конкретно, я не знаю - но та дэушка ( или она - музчина..не важно, в общем), по всей видимости, уже знает..( раз успели накастылять)....Но, скажем, такой бы случай вряд ли бы имел место быть, скажем, в Голландии.... хотя, ...

А с последней фразой - соглашусь на все 100...
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 225
Kheyfets

В Голландии или в любой другой стране может иметь место в принципе любой случай.
Скажем, на кафедре микробиологии некоего медицинского института или факультета группа лаборантов, злоупотребив спирта с левомицетином за неимением любого другого немедленно желаемого алкоголя, вступает в половое сношение со всеми имеющимися в помещении кафедры микроскопами.
Не к месту взявшийся в столь неурочное время старший лаборант, пишет докладную записку, вследствие рассмотрения которой советом кафедры или факультета назавтра группа лаборантов-микроскопофилов увольняется с работы с волчьим билетом.
Вопрос: стоит ли общественности на этом основании поднимать хай по поводу ущемления прав личностей, испытывающих неукротимое половое влечение к оптическим приборам, увеличивающим размеры объектов их (личностей) сексуальных предпочтений?
Ответ: конечно, стоит, если эта буря в стакане воды способна отвлечь внимание общественности от бури в океане.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 226
колючка

не, я согласна..согласна... вот эти самые притеснения - здесь действительно больше раздувается, чем есть на самом деле... с такми же успехом смело можно заявлять, что в магазинах ущемляются права полных людей, когда весит одежда только до 42-ого размера..в опекунских комиссиях ущемляются права одиночек, к-рым не разрешают усыновлять малышей..и так можно перечислять до бесконечности...точно так же зоофил может заявить - дескать, мои права ущемляют - не дают кроликов к себе поприжимать... главное, найти повод для поднятия бучи..))
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 227
Kheyfets

Ну, да.
Доведение жизни до абсурда и есть смерть.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 228
Сергей Ростовцев

Извините, что влезаю в тему, прочитав не более половины, но «чукча» не читатель, да и разговор какой-то не системный, а тема прям моя.
Это мой первый пост на этом форуме, так что, заодно и познакомимся.
Во-первых, вопрос поставлен некорректно, от сюда и не понимание ответов и вопросов.
Что значит «отношение к нему» или отношение, как к личности?
Давайте уйдем к аналогии менее горячей: Вы в СССР, работаете на одном заводе с человеком, с которым после работы ходите на КСП или в литобъединение. Вдруг Вы узнаете, что он «несун». Каждый день Ваш знакомый выносит с вашего (ну скажем радио) завода, транзисторы.
Как изменится Ваше к нему отношение? К его песням, стихам? А ни как, если Вы конечно здоровы психически. Какое Вам дело?
Но история продолжается. Вы приехали в Израиль и купили свечной заводик.
Этот парень приходит к Вам и (по знакомству) хочет устроиться. Даже если Вы его возьмете, отношение к нему, будет несколько иным, по сравнению с тем, как если бы Вы не знали, что он «несун».
Так и с гомосексуалистами. Пока он не взялся рекламировать свою ориентацию (а он обязан ее скрывать) и не устроился воспитывать Вашего сына – Вам (если Вы не гомофоб) не особенно это важно, и его стихи и песни, Вы слушаете с не меньшим интересом.   

Автор: Лю Ци
Дата : 16-04-06, Вск, 08:18:48
Автор: GLАZ
Дата : 16-04-06, Вск, 05:07:48
отношусь как к неизлечимым инвалидам...

Ну, во первых словах, конечно же имеете право.
без жалости и любопытства...
А вообще Вам любопытство свойственно?

Любопытство заключенное в том, что бы попробовать асоциальное поведение, вряд ли может вызвать позитивную реакцию. А гомосексуализм, это асоциальное явление.

Автор: Лю Ци
Дата : 16-04-06, Вск, 08:18:48
Автор: GLАZ
Дата : 16-04-06, Вск, 05:07:48
считаю их психоз заразным для детей
Вот отсюда поподробнее. Как по Вашему вообще может быть заразным психоз? Только это психоз заразен?
Есть иммунитет, прививки? При распространении эпидемии гомосексуализма возможен конец света?

Подробнее здесь - «От глицериновой капли, до педераста Краткий экскурс по филогенезу»
Автор: GLАZ
Дата : 16-04-06, Вск, 18:47:26
не было бы педофилов гомосексуалистов - гомосексуализм был бы реденьким курьёзом.

Ошибаетесь. Биологически и Вы и я полисексуалы. Но наша социальная культура, сделала так, что бы в момент формирования наших сексуальных предпочтений, все иные формы, кроме гетеросексуальности, были табуированы – психически запрещены.
Когда личность сформирована, если она сама воздержится от асоциального любопытства, ей ничего не угрожает. Но вот попытки легализации гомосексуализма и снятия с него стыда асоциальности, приводит к тому, что в момент формирования личности, ее социальным качествам может быть нанесен значительный ущерб.
С уважением ко всем оппонентам,
Сергей.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 229
Kheyfets

СЕРГЕЙ, здравствуйте!
Приятно познакомиться.
Надеюсь, Вы у нас задержитесь: интонацию хорошо ведёте...
Я, практически, стопроцентно согласен со всем, что Вы сказали.
С небольшимим добавлениями.
По моему мнению, истинные гомосексуалисты - то есть, люди, в ментальной структуре которых произошёл поворот от девиации к перверсии на осногвании неких генетических механизмов, НИКАК И НИКОГДА НЕ РЕКЛАМИРУЮТ СВОЙ ЖИЗНИ.
Они живу своей жизнью, пытаясь найти себе подобных, чтобы построить свой уголок счастья.
При этом они никогда не идут на насилие.
Эти люди не ходят на гей-переды и не организуют их, ибо им это не нужно: они живут в ладу с самими собой, им ничего не надо никому доказывать.
И тут Вы правы: мы можем никогда и не узнать ничего об их сексуальной ориентации.
А, случайно узнав, - не испытаем по отношению к этим людям никаких негативных чувств.
Если, конечно, с нами самим - всё в порядке.
Но таких людей - и я неоднократно говорил здесь об этом - меньшинство по сравнению с теми, кто ПОШЁЛ В ГЕЙ-СООБЩЕСТВО как в место, где он может доказать себе и всем реальность своего существования и избавиться от чувства презрения и ненависти к самому себе.
Вот эти люди - сами истинные геи их терпеть не могут и называют "собачками" - и создают отрицательный имидж гей-сообщества, специально раздражая общественное мнение свлоим вызывающим поведением.
Вопрос в том - кому это надо?
Будь это необходимо только самим "собачкам", вся эта возня быстро заглохла бы.
Но знамя "защиты геев" было быстро подхвачено и развёрнуто политпиарщиками, призванными придумывать для социума различные "отвлекалки" и "страшилки", для того, чтобы отвлечь наше внимание от наших истинных проблем, решение которых требует от нас СОЕДИНЁННЫХ СОЗНАТЕЛЬНЫХ УСИЛИЙ.
Власти - никакой и нигде - эьто не надо.
А надо - разделять.
Вот и всё...
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 230
ambera

От такой развратной жизни
доживем мы до того,
что сексуальные меньшинства
превратятся в большинство.
***
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 231
Сергей Ростовцев

Здравствуйте уважаемый Kheyfets!
Автор: Kheyfets
Дата : 12-01-07, Птн, 09:21:58
По моему мнению, истинные гомосексуалисты - то есть, люди, в ментальной структуре которых произошёл поворот от девиации к перверсии на осногвании неких генетических механизмов, НИКАК И НИКОГДА НЕ РЕКЛАМИРУЮТ СВОЙ ЖИЗНИ.


Все дело как раз в том, что генетических отличий, между мужчиной и женщиной, не существует, а уж представители различных сексориентаций, генетически различимы меньше, чем почтальоны и шахматисты.
Не о парадниках, конечно речь. Эти ребята просто стремятся вызвать гомофобию, эпатируя общество. Те кто идет на гейпарады самые злые враги реальных гомосексуалистов.
Мужеложство, скотоложство, педофилия, некрофилия и т.д. это ущербность социального воспитания человека. Но ущербность, не поддающаяся воспитанию, после сформирования сексориентации. С этим нужно учиться жить, как скажем с рудиментарным хвостом.
Только не надо эпатировать общество его демонстрацией. Тем более, что у общества есть причины жестко пресекать, такие демонстрации.

Автор: ambera
Дата : 12-01-07, Птн, 22:38:51

От такой развратной жизни
доживем мы до того,
что сексуальные меньшинства
превратятся в большинство.
***


Нет, разврат, святое дело
Как без оргии прожить?
Чтоб эмоция горела
Чтобы нервы, на ножи.

Только чтобы вдруг, некстати,
Нам не спутать идеал,
Нужно помнить и в разврате
Ты – гетеросексуал!

С уважением
Сергей
 
[ 13-01-07, Сбт, 10:07:20 Отредактировано: Сергей Ростовцев ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 232
Kheyfets

СЕРГЕЙ, согласен.
С одним пояснением.
Я говорил не о генетических РАЗЛИЧИЯХ, а о генетической ИНТЕНЦИИ, имея в виду, что по самым разнообразным причинам, в генетичекой линии того или иного субъекта может быть выражена гомосексуальная тенденция как явно предпочтительная.
А то,что изначально все мы полисексуальны (я бы даже сказал, стереосексуальны) - не вопрос.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 233
Н@талья

...забавно как... "нужно помнить". если забудешься. случится страшное?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 234
Сергей Ростовцев

Автор: Н@талья
Дата : 14-01-07, Вск, 00:51:27

...забавно как... "нужно помнить". если забудешься. случится страшное?


Один наш абориген, попал в психушку, узнав, что заказанная и использованная им проститутка, оказалась коксинелем.
Во как!!!
Те, кого социуму удалось правильно табуировать, ощущают это как биологию. И мне кажется – это прекрасно.
Человек способен на все – табу делают его предсказуемым. Тубу дают возможность жизни в общине и возможность интеллектуальных завоеваний.
Если одному человеку не сделать прививку от смертельного вируса, то и он скорее всего останется здоровым. Если без прививки останутся все – все и вымрут.
С Новым Старым Годом! С новым счастьем!
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 235
Н@талья

Один наш абориген, попал в психушку, узнав, что заказанная и использованная им проститутка, оказалась коксинелем.
Во как!!!

А не будь он зомбирован на предмет "помни!" может, он посмеялся бы и написал весёленькое эссе на тему "...а разница оказалась незаметна", или что-то в этом роде?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 236
Лю Ци

Автор: В. П.
Дата : 08-01-07, Пнд, 20:59:14

Лю Ци, в моей жизни был случай, когда мужщина подошел ко мне и предложил чтобы я его... Вот в тот момент я испытывал "легкую непрязнь".

А если бы в переполненном автобусе, женщина залезла ко мне в штаны, мне было бы смешно.

Заметьте, речь шла о несимпатичной Вам женщине. То есть отталкивающей в таком же аспекте, в каком отталкивает предложение, исходящее от мужчины.
Я к тому, что лёгкую неприязнь вызывает предложение о нежелаемом БЕЗ связи с половой и ориентационной принадлежностью предлагающего.


В остальном мне по-фиг кто с кем спит.
Но зато не пофиг, кто спит с Вами. Точнее, насколько ваши с партнёром\шой желания совпадают.
Дык при чём же гомосексуализм, собственно?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 237
Лю Ци

Автор: колючка
Дата : 09-01-07, Втр, 11:46:26
Согласна, я могу взять любимого мужчину под руку...да что уж там, могу и приобнять...

Я хотел бы жит в обществе, где каждый может взять под руку любимого на улице, и реакция на это не будет "Непринятием выпячивания сексуальных предпочтений".
Всего то..

Но,когда я иду одна по улице, то не прикрепляю на лацкан пиджака значок с изображением его и меня в момент интима..доказывая и показывая всем, что я занимаюсь сексом с мужчиной..и именно с этим мужчиной
Колючка, а значёк на лацкане пиджака мужчины с изображением на нём того, как он занимается сексом с любимой женщиной, вызовет у тебя ТАКУЮ ЖЕ неприязнь, как если бы на значке были изображены два мужчины?




Автор: колючка
Дата : 22-12-06, Птн, 16:56:22
Я понимаю, о чем Вы..
Я рад чертовски.
Но я думаю, и вы прекрасно понимаете, что в стране нет поголовной терпимости к секс-меньшинствам..более того, зачастую эта нетерпимость носит крайне негативно-враждебный характер... Так зачем же, как говорится , "лезть на рожон" ?

Я не могу сказать, что всё, что делает общество нетрадиционно ориентированных в своих сексуальных предпочтениях мужчин и женщин, способствует становлению вот этой вот "поголовной терпимости" (кстати, мне не очень понравилось слово "терпимость" в данном контексте. Бо по сути они "терпят" нас точно так же, как мы их).
Но! Если бы они не делали ничего, они бы до сих пор сидели в тюрьмах за свои предпочтения. Согласа?
Что бы ты им посоветовала для того, чтобы "терпимость" общества стала "поголовнее", чем ныне?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 238
Лю Ци

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 11-01-07, Чтв, 13:21:55

Извините, что влезаю в тему, прочитав не более половины

Ну, тему то Вы поняли. Раскладку мнений тоже. Ничего страшного в общем)


Это мой первый пост на этом форуме, так что, заодно и познакомимся.

Рекомендую чудное место для знакомства. Тут.
Во-первых, вопрос поставлен некорректно, от сюда и не понимание ответов и вопросов.
Что значит «отношение к нему» или отношение, как к личности?
Можно дать Вам совет?
Вместо того, чтобы называть некорректной постановку вопроса, скажите, что у Вас возник вопрос с его пониманием.
Тема призвана рассматривать отношение к явлению в целом и к его носителю в частности.
Что ни разу не должно Вам мешать рассмотреть один из аспектов.

Давайте уйдем к аналогии менее горячей: Вы в СССР, работаете на одном заводе с человеком, с которым после работы ходите на КСП или в литобъединение. Вдруг Вы узнаете, что он «несун». Каждый день Ваш знакомый выносит с вашего (ну скажем радио) завода, транзисторы.
Как изменится Ваше к нему отношение? К его песням, стихам? А ни как, если Вы конечно здоровы психически. Какое Вам дело?

Никакого.
Но история продолжается. Вы приехали в Израиль и купили свечной заводик.
Этот парень приходит к Вам и (по знакомству) хочет устроиться. Даже если Вы его возьмете, отношение к нему, будет несколько иным, по сравнению с тем, как если бы Вы не знали, что он «несун».
Вы спрашиваете об отношении к вору в связи с тем, ворует ли он у меня, или у моего государства? Вопрос моей сопричастности с государством. При чём песни и стихи - не понял. Отношение к стихам, а не к поэту.
К стихам, а не к вору.
Отношение к гомосексуализму, если на то пошло по Вашей аналогии - это отношение к поэзии в целом.

Так и с гомосексуалистами. Пока он не взялся рекламировать свою ориентацию (а он обязан ее скрывать) и не устроился воспитывать Вашего сына – Вам (если Вы не гомофоб) не особенно это важно, и его стихи и песни, Вы слушаете с не меньшим интересом.
Мне кажется, что Вы не упростили, а усложнили. В двух предложениях больше вопросов, чем в названии темы.
Хотите, обсудим творчество гомосексуалистов?

Любопытство заключенное в том, что бы попробовать асоциальное поведение, вряд ли может вызвать позитивную реакцию.

Извините. Любопытство к явлению вовсе не означает участие в явлении. Мне чрезвычайно любопытно явление под названием "Серийные убийцы". И явление под названием "Наркомания. Суть явления воздействия на мозг. Аспекты привлекательности"
При этом ни то, ни другое я не собираюсь пробовать.

А гомосексуализм, это асоциальное явление.
Это определение некой (не суть, большой, или маленькой, суть, что именно..) ПРОСЛОЙКИ социума.
Если часть социума считает асоциальным наличие в нём другой его части - социум болен.


Биологически и Вы и я полисексуалы. Но наша социальная культура, сделала так, что бы в момент формирования наших сексуальных предпочтений, все иные формы, кроме гетеросексуальности, были табуированы – психически запрещены.
Я не могу принять того, что моё влечение к представительницам противоположного пола воспитано во мне социальной культурой.
Потому, что тот, кто в моём (читай: почтенном для изменений ориентации) возрасте ВДРУГ осознаёт, что мужчины в качестве сексуального партнёра привлекают его в несоизмеримо большей степени, нежели женщины, никак не может жаловаться на социальную культуру ни на что, кроме того, что она помешала ему воспринять свои сексуальные приоритеты в период сексуального созревания. или сразу по его окончании.
(Пример живой и никак не связан с модой и иже с ..)

Когда личность сформирована, если она сама воздержится от асоциального любопытства

Я не могу согласиться с тем, что гомосексуалиста гомосексуалистом делает любопытство..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 239
Kheyfets

ЛЮ, а Вы задумывались когда нибудь над тем, каким образом попадали в тюрьмы те, кто попадал в них за мужеложство?
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 240
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 12-01-07, Птн, 09:21:58
По моему мнению, истинные гомосексуалисты - то есть, люди, в ментальной структуре которых произошёл поворот от девиации к перверсии на осногвании неких генетических механизмов, НИКАК И НИКОГДА НЕ РЕКЛАМИРУЮТ СВОЙ ЖИЗНИ.
Добавьте "В СТЕПЕНИ, ПРЕВОСХОДЯЩЕЙ СТЕПЕНЬ, В КОТОРОЙ РЕКЛАМИРУЕТ СВОЮ ЖИЗНЬ СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ ГЕТЕРОСЕКСУАЛ.", и будет мне счастье.



И тут Вы правы: мы можем никогда и не узнать ничего об их сексуальной ориентации.
Есть разница между "СКРЫВАТЬ" и "НЕ АФИШИРОВАТЬ".
Я не скрываю и не афиширую осознанно свои предпочтения. Они есть и видны. Так же, как видно, что пол мой - мужской, а не женский.


Но таких людей - и я неоднократно говорил здесь об этом - меньшинство по сравнению с теми, кто ПОШЁЛ В ГЕЙ-СООБЩЕСТВО как в место, где он может доказать себе и всем реальность своего существования и избавиться от чувства презрения и ненависти к самому себе.
ОК. Но, Хейфец, тот же социум в своём отношении к гомосексуализму как явлению и гомосексуалисту, как носителю явления, не опускается до таких тонкостей, как кто и по какой причине подался-не подался.
Факт того, что я об этом никогда не задумывался, подтверждает лично мне то, что есть смыслв том, что я говорю.
Далее: Чувство презрения и ненависти к самому себе, связанное с особенностями собственных сексуальных предпочтением - это вне всяких сомнений для меня - состояние болезненное. Нуждающееся во вмешательстве извне. Причины, впрочем, не так важны, как важно самовосприятие.
И если это и есть то, что позволило Вам назвать гомосексуализм болезнью, то поздравляю Вас. Вы отвратительно выразили свою мысль в предыдущей теме. Судя по количеству людей, понявших Вас буквально. И по тому, что Ваш оппонент - в числе оных.
НО! Я не вижу особой разницы в том, ПОЧЕМУ тот или иной индивид испытывает по отношению к себе чувство презрения и ненависти.
Мало ли таких?
То есть.. при чём тут гомосексуализм то?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 241
Лю Ци

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 13-01-07, Сбт, 05:23:54
Мужеложство, скотоложство, педофилия, некрофилия и т.д. это ущербность социального воспитания человека.

Не склеивается у меня этот тезис с действительностью.
Автор: Kheyfets
Дата : 14-01-07, Вск, 14:32:46

ЛЮ, а Вы задумывались когда нибудь над тем, каким образом попадали в тюрьмы те, кто попадал в них за мужеложство?

Нет, не задумывался. Наверное как и любой человек, нарушивший существующий закон и попавший в тюрьму. Кто-то стукнул, не?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 14-01-07, Вск, 15:01:18 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 242
Kheyfets

ЛЮ, а кто стукнул?
Кто мог стукнуть-то?
Как доказать?
Два человека, двое мужчин, сожительствуют себе в радость.
Какая тюрьма?
Это я к тому, что сажали не за мужеложство - а за НАСИЛИЕ, за ПРИНУЖДЕНИЕ.
Так, простите, разве тогда здесь речь о жертве дискриминации?
Да я бы первый НАСИЛЬНИКА такого зарезал, застань я его на месте преступления...
При чём же здесь дискриминация?
Далее.
Выразился я, как мне кажется, довольно чётко.
Повторю.
По моему мнению, истиныый гомосескуализм есть генетическая болезнь, подлежащая лечению по желанию самого больного.
Если такого желания нет и если гомосексуал никого не принуждает к гомосексуализму - претензий к нему у меня нет.
Далее уже речь о вещах, более тонких: кем и где данный товарищ работает.
Ну - не буду повторяться.
Теперь - о "собачках".
Да, эти люди испытывают ненависть и презрение к себе по поводу собственной несостоятельности.
Вы правы в том, что такое чувство, увы, удел многих.
Но далеко не все уходят на базе этого чувства в подражание геям.
И далеко не все сознательно или бессознательно становятся, таким образомЮ провокаторами общественной управляемой ненависти к геям.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 243
В. П.

Лю Ци,
Я к тому, что лёгкую неприязнь вызывает предложение о нежелаемом БЕЗ связи с половой и ориентационной принадлежностью предлагающего.

Скорее всего таки да.


Лю Ци,
Но зато не пофиг, кто спит с Вами. Точнее, насколько ваши с партнёром\шой желания совпадают.
Дык при чём же гомосексуализм, собственно?

Тут я совсем запутался!
 
[ 15-01-07, Пнд, 06:16:46 Отредактировано: В. П. ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 244
Сергей Ростовцев

Автор: Н@талья
Дата : 14-01-07, Вск, 12:24:02

Один наш абориген, попал в психушку, узнав, что заказанная и использованная им проститутка, оказалась коксинелем.
Во как!!!

А не будь он зомбирован на предмет "помни!" может, он посмеялся бы и написал весёленькое эссе на тему "...а разница оказалась незаметна", или что-то в этом роде?

Именно так, уважаемая Н@талья! Ведь в момент «Ч» - а) оргазм/эякуляция произошло – биологическая составляющая удовлетворена. б) поскольку психика о подмене не знала, то и ощущение функционирования личности (иначе зачем секс) достигнуто.
Можно писать эссе.
Вот только проблема – отсутствие такой «зомбированности», у всего общества – ведет к его отсутствию.

Автор: Лю Ци
Дата : 14-01-07, Вск, 14:31:50

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 11-01-07, Чтв, 13:21:55

Во-первых, вопрос поставлен некорректно, от сюда и не понимание ответов и вопросов.
Что значит «отношение к нему» или отношение, как к личности?
Можно дать Вам совет?
Вместо того, чтобы называть некорректной постановку вопроса, скажите, что у Вас возник вопрос с его пониманием.


Принимается, уважаемый Лю Ци.

Автор: Лю Ци
Дата : 14-01-07, Вск, 14:31:50

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 11-01-07, Чтв, 13:21:55
Но история продолжается. Вы приехали в Израиль и купили свечной заводик.
Этот парень приходит к Вам и (по знакомству) хочет устроиться. Даже если Вы его возьмете, отношение к нему, будет несколько иным, по сравнению с тем, как если бы Вы не знали, что он «несун».
Вы спрашиваете об отношении к вору в связи с тем, ворует ли он у меня, или у моего государства? Вопрос моей сопричастности с государством. При чём песни и стихи - не понял. Отношение к стихам, а не к поэту.
К стихам, а не к вору.
Отношение к гомосексуализму, если на то пошло по Вашей аналогии - это отношение к поэзии в целом.

Поясню. Я имел в виду, что некоторые свойства человека, абсолютно неважные в одних условиях, в других, могут оказаться, чрезвычайно важны, для принимаемых нами решений – а это и есть истинное мерило отношения.
Если этот парень вор, а я не тот на кого направленно его искусство(не хозяин заводика), то это не требует от меня принятия, каких бы то ни было решений, а значит и перемены отношения.


Автор: Лю Ци
Дата : 14-01-07, Вск, 14:31:50

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 11-01-07, Чтв, 13:21:55

Так и с гомосексуалистами. Пока он не взялся рекламировать свою ориентацию (а он обязан ее скрывать) и не устроился воспитывать Вашего сына – Вам (если Вы не гомофоб) не особенно это важно, и его стихи и песни, Вы слушаете с не меньшим интересом.
Мне кажется, что Вы не упростили, а усложнили. В двух предложениях больше вопросов, чем в названии темы.
Хотите, обсудим творчество гомосексуалистов?

Автор: Лю Ци
Дата : 14-01-07, Вск, 14:31:50

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 11-01-07, Чтв, 13:21:55Когда личность сформирована, если она сама воздержится от асоциального любопытства

Я не могу согласиться с тем, что гомосексуалиста гомосексуалистом делает любопытство..



Автор: Лю Ци
Дата : 14-01-07, Вск, 14:31:50

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 11-01-07, Чтв, 13:21:55 Биологически и Вы и я полисексуалы. Но наша социальная культура, сделала так, что бы в момент формирования наших сексуальных предпочтений, все иные формы, кроме гетеросексуальности, были табуированы – психически запрещены.
Я не могу принять того, что моё влечение к представительницам противоположного пола воспитано во мне социальной культурой.
Потому, что тот, кто в моём (читай: почтенном для изменений ориентации) возрасте ВДРУГ осознаёт, что мужчины в качестве сексуального партнёра привлекают его в несоизмеримо большей степени, нежели женщины, никак не может жаловаться на социальную культуру ни на что, кроме того, что она помешала ему воспринять свои сексуальные приоритеты в период сексуального созревания. или сразу по его окончании.

Автор: Лю Ци
Дата : 14-01-07, Вск, 14:59:12

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 13-01-07, Сбт, 05:23:54
Мужеложство, скотоложство, педофилия, некрофилия и т.д. это ущербность социального воспитания человека.

Не склеивается у меня этот тезис с действительностью.


Мне кажется, Ваше «не могу согласиться» или «не могу принять», «не склеевается» не совсем понятны. Вы видимо не полностью поняли статью, которую я дал в ссылке выше От глицериновой капли, до педераста Краткий экскурс по филогенезу.

Мне кажется, что Вы считаете носителей мужеложства, скотоложства, педофилии, некрофилии – отличными биологически. От сюда и отдельное предложение обсудить творчество гомосексуалистов. Ну какой смысл, разделять творчество на творчество счетоводов и кладовщиков? Разве это в нем существенно?

Начнем он печки.

Мужчина и женщина генетически неотличимы. Сказки о «Х» и «Y» хромосомах, оказались «действительными» только для дрозофил.   
Образовавшаяся после слияния гамет, зигота в первом же своем делении делится на соматическую и генеративную клетки. Соматическая клетка в этот момент еще не является мужской или женской. У мужчины на груди есть соски. Это не рудиментарный (утративший свою функцию в процессе эволюции) орган. Ни у каких млекопитающих, мужские соски не работают. Зато у всех млекопитающих, они работают у женщин. После первого деления, клетки еще не знают своего пола и поэтому ВСЕ органы, которые есть у женщин или мужчин, в том или ином состоянии присутствуют. Кроме того, даже во взрослом состоянии, мы наблюдаем такое явление, как гермафродитизм.
Я думаю, что (в рамках темы) это достаточное доказательство, что различие полов, не генетический, а фенотипический признак?
Но пол это еще биологическое отличие. А какие биологические отличия, перечисленных выше ориентаций, Вы знаете?
До сих пор считалось что их нет.
Раз биологических отличий нет (что делать – метод исключения), значит это отличия социальные.
Формирование социальных различий хорошо изучено… Павловым. Социальные отличия, это условный рефлекс. Условный рефлекс вырабатывается обучением. И как бы я не старался быть политкорректным, ну там писать «мне кажется» или «по моему мнению», существа не спрячешь.      

Мужеложство, скотоложство, педофилия, некрофилия и т.д. это ущербность социального воспитания человека, если конечно мы признаем наличие самого социума полезным.

Социуму психологические метания его «индивидов» (хотя какая индивидуальность у отдельной клетки) только статистически. Но если не исключительная клетка, а целая их группа, начинают функционировать не адекватно процессу существования социума, это проблема. Социум ужесточает или ослабляет свои иммунные реакции на свои проблемы в соответственно их значимости. Социум, справившийся с этой задачей неадекватно – вымирает.
Знаете ли Вы, хоть один социум, проживший хотя бы тысячу лет, с толерантным отношением к вредным или бесполезным условным рефлексам?
То что было инстинктом у животных, у людей всего лишь условный рефлекс. У тех кого общество называет извращенцами, он просто своевременно не был выработан и закреплен.   

С уважением,
Сергей.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 245
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 14-01-07, Вск, 16:33:30

ЛЮ, а кто стукнул?
Кто мог стукнуть-то?
Как доказать?
Два человека, двое мужчин, сожительствуют себе в радость.
Какая тюрьма?
Это я к тому, что сажали не за мужеложство - а за НАСИЛИЕ, за ПРИНУЖДЕНИЕ.

Не. Именно за сожительство любящих. А кто мог стукнуть? сосед. Или соседка.
Хейфец, во времена гонения однополых отношений ухо наблюдателя востро, и даже просто неженатый мужчина средних лет попадает под бдительное око доброжелателей, коих во все времена и по любому поводу хватало..

Так, простите, разве тогда здесь речь о жертве дискриминации?
Нет, конечно. ТОГДА речь о жертве насилия. Но давайте обратимся к УК тех лет. Сможете процитировать статью?


Выразился я, как мне кажется, довольно чётко.
Это Вы так думаете. А вот решает - слушатель))

Повторю.
По моему мнению, истиныый гомосескуализм есть генетическая болезнь, подлежащая лечению по желанию самого больного.
Ну вот, опять. только-только я подумал, что болезнью Вы называете не наличие длинного носа, а болезненное восприятие оного его хозяинолм, как Вы опять за старое)))

Если такого желания нет и если гомосексуал никого не принуждает к гомосексуализму - претензий к нему у меня нет.
Чудненько. У меня вопрос к Вам. Если гомосексуалист воспринимает свои особенности как всою частную норму, если никого не принуждает, доволен собой, счастлив с любимым, Вы продолжаете считать его больным?

Далее уже речь о вещах, более тонких: кем и где данный товарищ работает.

О!
Он работает в организации, как она называется по русски.. Ну, что-то вроде турбюро. Место, где организовываются частные и групповые (гусары, молчать!) поездки за границу. Самолёты, гостиницы, экскурсии, гиды..
Всякое такое.
Дядечка был женат, имел детей, чисто внешне всё было (выглядело) вполне пристойно.
Пока в один, несомненно прекрасный для него, день он не осознал вдруг, что живёт чужую жизнь. Я не знаю подробностей того, КАК это у него произошло, но в итоге он развёлся с женой, остаётся отцом своим детям, снимает отдельную квартиру и живёт в ней со своим дядечкой.
Окружающие и коллеги по работе говорят, да это и невооружённым глазом видно, что человек преобразился, открылся, расцвёл.. Истории несколько лет. Пока всё без эксцессов.

Ну - не буду повторяться.
Нет уж, повторяйтесь)))

Теперь - о "собачках".
Да, эти люди испытывают ненависть и презрение к себе по поводу собственной несостоятельности.
Вы правы в том, что такое чувство, увы, удел многих.
О!
Я полагал, что именно это Вы и считаете болезнью. А не повод, который выбирает презираемый себя для культивирования разрушительного самовосприятия. Бо таковых (поводов) - тьма, ограниченная лишь фантазией.

Но далеко не все уходят на базе этого чувства в подражание геям.
А какая разница, КУДА уходит человек на базе этого чувства? Он может податься в геи, в гомофобы, в юдофобы, просто в фюреры. Разница какая?
Вы лечите симптом? Или болезнь?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 246
Лю Ци

Автор: В. П.
Дата : 15-01-07, Пнд, 06:15:56

Лю Ци,
Я к тому, что лёгкую неприязнь вызывает предложение о нежелаемом БЕЗ связи с половой и ориентационной принадлежностью предлагающего.

Скорее всего таки да.
О!


Лю Ци,
Но зато не пофиг, кто спит с Вами. Точнее, насколько ваши с партнёром\шой желания совпадают.
Дык при чём же гомосексуализм, собственно?

Тут я совсем запутался!
Совсем просто. Ваша неприязнь никак не связана с теми или иными сексуальными предпочтениями того или иного человека.
Ваша неприязнь (и это на мой взгляд более, чем естественно) связана с чьим-то намерением по отношению к Вам, которое (намерение) Вам несимпатично.
Я не знаю, поверите Вы мне на слово, или нет, но обуреваемая страстью к Вам женщина, которая Вам несимпатична - это очень неприятное положение вещей. Очень. На мой взгляд - даже неприятнее, чем обуреваемый страстью к Вам мужчина. Уже хотя бы потому, что мужчине можно сказать, что Вы НЕ ЛЮБИТЕ мужчин. И оставить неприкасаемым Ваше восприятие окружающими.
Сказать же женщине, что Вы НЕ ЛЮБИТЕ ЖЕНЩИН означает быстро-быстро зарекомендовать себя как гомосексуалист в самых широких и самых неожиданных кругах.
Месть отвергнутой женщины страшна!))
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 247
Лю Ци

Автор: Сергей Ростовцев
Дата : 15-01-07, Пнд, 07:34:47
Вот только проблема – отсутствие такой «зомбированности», у всего общества – ведет к его отсутствию.

К кого отсутствию?



Поясню. Я имел в виду, что некоторые свойства человека, абсолютно неважные в одних условиях, в других, могут оказаться, чрезвычайно важны, для принимаемых нами решений – а это и есть истинное мерило отношения.
Если этот парень вор, а я не тот на кого направленно его искусство(не хозяин заводика), то это не требует от меня принятия, каких бы то ни было решений, а значит и перемены отношения.
Я всё ещё не уловил аналогии. Если этот парень гомосексуалист, но я не отвечаю его эстетическим запросам, то нет места перемене моего к нему отношения??
Я Вас, наверное, огорчу. Или удивлю.. Видите ли, в чём дело. Есть гомофобы, которые не то, что не пребывали в ситуации, требующей изменения отношения к гомосексуалисту/зму, они гомосексуалиста то живого никогда не видели..



Мне кажется, Ваше «не могу согласиться» или «не могу принять», «не склеевается» не совсем понятны.
Как может "казаться, что непонятно"? Кому казаться? Кому непонятно?

Вы видимо не полностью поняли статью, которую я дал в ссылке выше От глицериновой капли, до педераста Краткий экскурс по филогенезу.
Я её не читал, честно говоря.
То есть.. как Вам сказать. Я обсуждаю с Вами Ваше мнение. И моё мнение. Вы хотите привнести в наше обсуждение автора статьи?
Он станет отвечать на возникающие у меня вопросы? или Вы станете? Если станете Вы, то зачем мне автор статьи? Вместе с его статьёй?
*********************************************************************
Позже: Мои извинения. Я не сразу понял, что Вы - автро. Пошёл читать.
*********************************************************************

Мне кажется, что Вы считаете носителей мужеложства, скотоложства, педофилии, некрофилии – отличными биологически.
Да. И серийных убийц и носителей спида и подверженных шизоврении.

От сюда и отдельное предложение обсудить творчество гомосексуалистов. Ну какой смысл, разделять творчество на творчество счетоводов и кладовщиков? Разве это в нем существенно?
ОК. Я рад, что творчество гомосексуалистов мы не станем обсуждать в ЭТОЙ теме)))



Мужчина и женщина генетически неотличимы. Сказки о «Х» и «Y» хромосомах, оказались «действительными» только для дрозофил.
Вто здесь я бы с удовольствием прочитал какую-нибудь статью..

После первого деления, клетки еще не знают своего пола и поэтому ВСЕ органы, которые есть у женщин или мужчин, в том или ином состоянии присутствуют.
И жабры, и плавники, и крылья.



Я думаю, что (в рамках темы) это достаточное доказательство, что различие полов, не генетический, а фенотипический признак?
Простите, ради бога. Меня напрягают умные слова.
Фенотип
Phenotype
От греч.Phaino - являю + Typos - отпечаток
Фенотип - совокупность всех внутренних и внешних признаков и свойств особи, сформировавшихся на базе генотипа в процессе ее индивидуального развития (онтогенеза).
Фенотип - вариант нормы реакции организма на действие внешних условий. При относительно одинаковых генотипах в определенных пределах возможны многие варианты фенотипов.


Но пол это еще биологическое отличие. А какие биологические отличия, перечисленных выше ориентаций, Вы знаете?
До сих пор считалось что их нет.
До сих пор считалось, что их не нашли.
Раз биологических отличий нет
Не найдено.
(что делать – метод исключения), значит это отличия социальные
Первый раз в жизни я испытал влечение к противоположному полу в шесть лет. Социалка, Вы полагаете?

существа не спрячешь.
Но можно выпятить))

Мужеложство, скотоложство, педофилия, некрофилия и т.д. это ущербность социального воспитания человека, если конечно мы признаем наличие самого социума полезным.

Ещё раз извините. Я склонен отделять вышеперечисленное и однополую половую ориентацию, ОК?
Может я ошибаюсь, может нет. Но если у Вас в руках нет чётких доказательств того, что все эти явления и межполовое влечение представителей одного пола лежат в одной корзинке, я могу предложить Вам открыть тему и обсудить в ней некрофилию. Приму посильное участие.


Знаете ли Вы, хоть один социум, проживший хотя бы тысячу лет, с толерантным отношением к вредным или бесполезным условным рефлексам?
Мы всё ещё о гомосексуализме? Вы не могли бы пояснить, что именно болезненно и вредно в этом явлении?
И, вдогонку, почему процент наличия этого явления НИКАК не зависит от типа социума? То есть во всех местах и во все времена один и тот же процент человечьего общества склонен определять себя как гомосексуальный?

То что было инстинктом у животных, у людей всего лишь условный рефлекс. У тех кого общество называет извращенцами, он просто своевременно не был выработан и закреплен.
Вот это я ни разу не понял.

С уважением,
Сергей.
Дорогой Сергей. Если уважение собеседника - это Ваше свойство по умолчанию, то зачем Вы повторяете его КАЖДЫЙ раз?
Поставьте в подпись, и делу конец))
Если же оно не по умолчанию, то возможно ли как вариант следующее завершение Вашего поста:
С неуважением,
Сергей.

??
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 15-01-07, Пнд, 08:37:37 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 248
Лю Ци

Прочитал. Интересно. Познавательно. Не убеждает.

От процесса совокупления организмы получают такое удовольствие, которое позволяет им преодолеть и страх и даже инстинкт самосохранения, но человек… Человек научился получать все удовольствия от совокупления… - не совокупляясь. Вернее совокупляясь, но не с объектом, предназначенным для этого БЭП. Это и его собственная рука, и животные других видов, и мертвые особи его вида, и особи того же пола, а в последнее время (с развитием технологии) и технические средства вроде вибраторов и резиновых кукол.

Повторюсь (мне не жалко, я не Хейфец ):

Давайте посчитаем: В году пятьдесят две недели. Допустим, что половозрелая жизнь человечьей особи в среднем составляет двадцать пять лет. Допустим, что она (особь) совокупляется раз в неделю. Получается тысяча триста совокуплений. Тысяча триста семяизвержений. Тысяча триста оргазмов. Тысяча триста удовольствий.
Сколько детей? В среднем. Трое? Четверо?
От процесса совокупления организм получает удовольствие. Производство потомства к удовольствию не имеет никакого отношения.
Некоторый процент процессов производства детей не связан с удовольствием вообще. Более того, он связан со значительными финансовыми затратами и массой очень неприятных эмоций и серьёзным вредом, наносимым организму будущей мамы ударными дозами гормонов.
Я о внематочном оплодотворении предварительно добытых яйцеклеток, да?

То есть на сегодняшний день продолжение рода человеческого связано (читай зависит от..) с удовольствием от процесса в малоизученных районах крайнего севера, Африки и Южной Америки. Там, в племенах, дети получаются потому, что процесс их производства доставляет удовольствие.
Большинство представителей человеческого рода цивилизованы настолько, чтобы не обременять процесс получения удовольствия от совокупления бесконтрольным размножением.
Вывод. Производство потомства в подавляющем большинстве случаев - процесс осознанный, запланированный и подконтрольный. Контроль осуществляется получателями удовольствия посредством обширных мер предохранения от беременностей, которые нежелательны.


Период обучения при задержке давления гормонального фона и тут постарался. Все люди стали урожденными поли-сексуалами. Но нарушив такой фундаментальный закон природы, человек должен был вымереть? Должен был, и культуры не нашедшие в себе возможностей противостояния таким негативным для БЭП явлениям, элиминировали.
Хосспадя..
Ну ведь..
В свете вышенаписанного.. Мною.. Чего я не понимаю???

Остались только те культуры, которые религиозным путем и путем создания устойчивых традиций, ввели табу беспрецедентной степени строгости, на любое удовлетворение половых инстинктов с неподходящими для размножения объектами.

Но ведь не так всё. Всё не так.
При чём тут неподходящие для размножения объекты, если менее одного процента совокуплений ПОДХОДЯЩИХ ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ ОБЪЕКТОВ приводят к появлению потомства? А?


Но и теперь над нами нависла дамокловым мечом угроза исламизации – «великой» исламской революции - мирового Халифата.
Нет господа, если мы хотим, чтоб наш общественный организм выжил, нельзя доводить либерализацию до абсурда.
Вымрем.
Исчезнем, как древняя глицериновая капля.
Непременно будем съедены, проплывающей мимо, амебой.
Кто "вымрем"? Либерально настроенные общества "вымрем"? А ислам выживет?
А если мы его того.. Как говорит один почтенный еврей "закатаем его в асфальт"?
Ну и ещё вариант возможет. Кинуться в нашу, религиозную крайность. И плодить, плодить..
Кто кого переплодит, типа..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 249
Kheyfets

С наслаждением прочёл пост Сергея: как изложено!
Жаль, что это, на мой взгляд, исключительно атеистический взгляд на вещи, освещающий, соответствено, только одну сторону вопроса - биологическую.
С моей точки зрения, разница - и разница именно генетическая - между мужчиной и женщиной есть; история с хромосами, опять, таки, история чисто биологическая.
Но биология (генетика) просто обеспечивает механизм осуществления кармы - как, по моему мннению, физика вообще обеспечивает механизм функционирования метафизических процессов.
Но тут ничего доказать нельзя, да и не нужно это...
ЛЮ, я понимаю, что расхожуст в своих убеждениях с доминирующими на сегодня научными принципами.
Но для меня "собачка" есть психопат: то есть, человек по преимуществу ОРГАНИЧЕСКИ здоровый, но страдающий психопатией.
А истинный гомосексуалист есть ОРГАНИЧЕСКИЙ больной с,безусловно, существующим каким-то поражением и писхики тоже: существующим, но не доминирующим, а обусловленным..
Истинный гомосексуалист, по миоим наблюдениям, безусловно, страдает от осознания своей патологии.
И патология эта вовсе не обусловлена только социальным неравенством, мол, я не такой, как все...
Истинный гомосексуалист как раз может голос этого неравенства в себе в сильной степени заглушить, если он счастлив со своим партнёром.
Но он страдает и как ОРГАНИК; тонкая гипофизрано-гипоталамическая патология, выраженная в гормональном дисбалансе, даёт себя знать - у кого больше, у кого меньше, но даёт.
Этот гормональный дисбаланс и обусловливает то нарушение таонких ментальных механизмов, блпгодаря которому гомосексуалист, попадая в ситуацию экстренного экзистенциального выбора, может совершить трагический промах и принять неадекватное решение.
Конечно, от такого промаха вообще никто не застрахован; но я полагаю, что гомосексуалист на посту министра обороны, скажем, рискует в бОльшей степени, чем гетеросексуал..
Повторю: в силу этого я признал бы гомосексуалиство профнепригодными для работы в тех областях, которые я перечислял уже не раз...
Собственно, гомосексуалистам обижаться тут не на что: скажем, я, будучи гетеросексуалом, тоже профнепригоден для множества вещей.
Я не могу быть...да легче перечислить, кем я могу быть.
Далее.
Я полагаю, что гомосескуалистом истинным рождаются: не становятся, рождаются. Ибо тонкая патология гипофиза и гипоталамуса генетичевки обусловлена.
Конечно, всё зависит от степени этой патологии: человек может чувствовать некую склонность к лицам свего пола - но успешно с ней ороться, причём, страдая при этом не больше, чем, с кажем, страдаю я, подавляя в себе свойственную мне генетически обусловленную склонность к употреблению алкоголя и никотина: мой дед сильно пил и очень много курил...
Вот так, в общем.
Я никому, конечно, не навязываю этот взгляд.
Он усвоен мною из моей личной практики, не более.
Профиль 

Отношение к гомосексуализму и гомосексуалисту.№ 250
Лю Ци

Но он страдает и как ОРГАНИК; тонкая гипофизрано-гипоталамическая патология, выраженная в гормональном дисбалансе, даёт себя знать - у кого больше, у кого меньше, но даёт.

Хейфец, а что тут яйцо? А что курица? То есть.. Тонкая паталогия - это следствие, или причина?
Если в руках есть некоторое гипотетическое средство, которое может поправить эту паталогию, то его применение корректирует ориентацию гомосексуалиста?

И далее. Вот Вы - поэт. И Вы страдаете. И наверняка у Вас можно обнаружить какую-нибудь паталогию. Тонкую. Вы бы хотели, чтобы Вас излечили от Вашего страдания?


Конечно, от такого промаха вообще никто не застрахован; но я полагаю, что гомосексуалист на посту министра обороны, скажем, рискует в бОльшей степени, чем гетеросексуал..
Повторю: в силу этого я признал бы гомосексуалиство профнепригодными для работы в тех областях, которые я перечислял уже не раз...
Моё непринятие Вашего мнения нисколько не мешает мне его уважать.
Но выглядит оно, как догадка, теория, возможный вариант.
То есть.. Проводились какие-нибудь исследования в этой области?

Я полагаю, что гомосескуалистом истинным рождаются: не становятся, рождаются. Ибо тонкая патология гипофиза и гипоталамуса генетичевки обусловлена.
И всё-таки.. Как лечится тонкая паталогия гипофиза?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   085810    Постингов:   000323