БВ
 Вселенную сотворил Бог.
   
3
 Вселенную сотворил Бог использовав БВ.
 
19
 БВ это просто случайность.
 
0
 БВ никогда не было, это происки марксистов и Троца.
   
2
 Я знаю ответ но не скажу.
   
4
 Бога нет. БВ слепая случайность.
   
6
 По просьбе Вилли: Я не знаю ответа.
   
13
  Всего голосов: 47
   


Атеисты к барьеру№ 101
Рафаэль

Какая связ между провославием и марксизмом?
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 102
Троц

Никакой. Поэтому данный символ - символ воплощенной глупости.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 103
Паша

Троц, Вам она не нужна и слава Богу. Но есть люди которые чувствуют свою душу и которым вполне поможет замечательная теория, которая объясняет, что это такое и как оно работает. Можно конечно и любовь объяснить химическими процессами в организме, но на сегодняшний день Иудаизм (обратите внимание, что я не пользуюсь словом религия, благо Вы под ним принимаете идолопоклонничество) объясняет все подобные явления намного лучше и позволяет даже кое что в этой области прогнозировать...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 104
Троц

Но я ведь не отрицаю за людьми права в это верить... И уж который раз об этом говорил и Вам, и Булочкину.

Ленин как говорил: по отношению к государству вера каждого человека - это частное дело. В этом и состоит свобода совести.

Другое дело по отношению к партии. Т.е. если я и мои друзья собрались на основе того, что верим в другое (по-Вашему - в неподтвержденную гипотезу), то ясно что в наш круг друзей мы будем брать таких же как мы.

А все остальные могут верить во что они хотят.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
[ 21-11-08, Птн, 20:11:48 Отредактировано: Троц ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 105
dU

Автор: Троц
Дата : 21-11-08, Птн, 20:07:39

Но я ведь не отрицаю за людьми права в это верить... И уж который раз об этом говорил и Вам, и Булочкину.

Почему же? Судя по программе действий, которую ты где-то тут вывешивал, отрицаешь.
 Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
[ 21-11-08, Птн, 20:10:07 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 106
Троц

Я вывешивал программу борьбы с клерикализмом, а не с верой. И специально отметил: преследования людей за веру не допускаются.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 107
Рафаэль

Автор: dU
Дата : 21-11-08, Птн, 20:09:44

Автор: Троц
Дата : 21-11-08, Птн, 20:07:39

Но я ведь не отрицаю за людьми права в это верить... И уж который раз об этом говорил и Вам, и Булочкину.

Почему же? Судя по программе действий, которую ты где-то тут вывешивал, отрицаешь.


Не правда!!! Троц нигде не утверждал этого! (прищурив глазки на манер Владимира ильича ) Врёте батенька!   обоснуйте!
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 108
Троц

Было там вот что:

"В духовной сфере: свобода совести с приоритетом для научно-атеистических взглядов. С мракобесием придется бороться. Всё имущество, незаконно розданное буржуазным государством в руки мошеннических организаций, будет принудительно возвращено в государственную казну. Сооружения, уродующие архитектурный облик городов, будут снесены. Здания, отнятые церковью у музеев, библиотек, театров - будут немедленно и безвозмездно возвращены прежним владельцам. Экономические преступления церковников, в т.ч. при торговле спиртным и табаком, будут расследованы и преданы гласности, а виновные в них - показательно наказаны. Клерикалы будут изгнаны из школ и ВУЗов. На телевидении будет законодательно запрещена пропаганда антинаучных взглядов (не только религии, но и мистики, гадалок, экстрасенсов и т.п.). Чтобы управлять собственной страной, народ должен вооружиться здравым рассудком и наукой. Ложные представления надо преодолевать. При этом религиозным организациям будет разрешено существовать, как и другим клубам по интересам - т.е. на средства верующих. Гонения за веру не допускаются."

И кроме того, я оправдывал Каррье, комиссара Конвента, топившего попов в баржах. Но он их топил не за веру, а за клерикализм, за то что церковь играла роль политической организации, поддерживавшей контрреволюцию путем заговоров и борьбы с оружием в руках. Она была крупнейшим феодалом, и отстаивала свою феодальную собственность против светского государства, пыталась влиять на систему образования и государственные дела, эксплуатировать крестьян, собирая с них принудительную десятину, и т.п. Вот за это их и топили, а не за веру. И поскольку они сейчас в России делают то же самое, и урок не пошел впрок, то можно предположить, как с ними обойдутся в следующий раз. Думаю, жёстче чем в Октябрьскую будет. Но верующих за веру репрессировать не будут, а если будут - то это извращение, преступление и дискредитация марксизма.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
[ 21-11-08, Птн, 20:28:40 Отредактировано: Троц ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 109
nazri

Автор: Большой Грызь
Дата : 21-11-08, Птн, 15:22:33

...милеькая Оленька, раньше было яйцо, так как Творец сотворил живые существо: лошадок,курочек, ослоиков etc

nazri, в первой части своей фразы Вы пишите о том, что раньше было яйцо, а во второй - существа. Вы уж определитесь, что было раньше: яйцо или "курочки, ослики"..


Большое искренее Вам спасибо. Как всегда, пишу бвыстро, и упустил в том тексте... текст болжен бы выглядеть так: "...милеькая Оленька, раньше НЕ было яйцо, так как Творец сотворил живые существо: лошадок,курочек, ослоиков etc. Это написано в первой же главе книги Бытие (Берешит)..."... Еще раз Вам искреннее признателен за поправку.

Профиль 

Атеисты к барьеру№ 110
nazri

...Подсудимого судья спрашивает:
- Что побудило в поведении потерпевшего Вас совершить свои действия?
- Он не пожелал мне разъяснить теорию Большого Взрыва, ссылаясь на то, что Вольтер не был физиком...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 111
lev bulochkin

На телевидении будет законодательно запрещена пропаганда антинаучных взглядов (не только религии, но и мистики, гадалок, экстрасенсов и т.п.). Чтобы управлять собственной страной, народ должен вооружиться здравым рассудком и наукой. Ложные представления надо преодолевать.

Уважаемый Троц, запрещать пропаганду взглядов, которые вам не нравятся - типичное поведение марксистов, маоистов, чучхистов и представителей тому подобных "наук".
Этим Вы, конечно, никого не удивили.

Вопрос, должен ли марксистский народ
вооружиться какими-то моральными нормами? И какими именно? Вот это на мой взгляд гораздо важнее выяснить.
Атеизм признает какую-то мораль или только здравый рассудок и науку?
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 112
Троц

Об этом уже был разговор в теме о марксизме. Я не понимаю, почему надо предоставлять государственное телевидение для пропаганды сказок и вымыслов. А если уж предоставлять - то непонятно, почему мифу о Кетцалькоатле надо уделять меньше времени, чем мифу о Христе или сотворении мира за 6 дней. А коли так, то чтобы никого не обидеть, никаких мифов на ТВ проповедовать не надо. Пусть они упоминаются в передачах о литературоведении, как литературные памятники. А не как факты.

P.S. Сейчас ни в одном государственном журнале невозможно поместить последовательно атеистической статьи. И запреты - излюбленная тактика церковников, начиная с тех времен, когда они выскабливали древние пергаменты античных философов чтобы писать на них свои пропагандистские агитки. С этой дискриминацией атеистов будет покончено. Прогнозирую, что и с теми редакторами, кто ее осуществляет, тоже будет покончено. И это будет совершенно правильно и справедливо.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
[ 21-11-08, Птн, 21:41:20 Отредактировано: Троц ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 113
Рафаэль

Автор: lev bulochkin
Дата : 21-11-08, Птн, 21:31:05

На телевидении будет законодательно запрещена пропаганда антинаучных взглядов (не только религии, но и мистики, гадалок, экстрасенсов и т.п.). Чтобы управлять собственной страной, народ должен вооружиться здравым рассудком и наукой. Ложные представления надо преодолевать.

Уважаемый Троц, запрещать пропаганду взглядов, которые вам не нравятся - типичное поведение марксистов, маоистов, чучхистов и представителей тому подобных "наук".
Этим Вы, конечно, никого не удивили.

Вопрос, должен ли марксистский народ
вооружиться какими-то моральными нормами? И какими именно? Вот это на мой взгляд гораздо важнее выяснить.
Атеизм признает какую-то мораль или только здравый рассудок и науку?




Товарищ, Булочкин!

Что значит "марксистский народ "? Что это за тон издевательский!? Вы презираете пролетариат? Так и скажите! Гильотин у нас хватит для всех.


Профиль 

Атеисты к барьеру№ 114
Троц

Иллюстрация к справедливому замечанию Рафаэля:
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 115
Паша

Э.. , а кто это так резво поставил "марксистский народ" на одну полку с пролетариатом? И кто он вообще этот самый "марксистский народ" и как его отличать от тех бравых марксистов, которые по словам Троца извращают и дискредитируют марксизм? Как найдём какого реального марксиста, так он сразу извращенец и дискредитатор получается. А настоящий марксист, это вроде Деда Мороза что ли? Все о нём говорят, но в глаза никто не видел...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 116
Рафаэль

Автор: Троц
Дата : 21-11-08, Птн, 21:50:41

Иллюстрация к справедливому замечанию Рафаэля:





Профиль 

Атеисты к барьеру№ 117
Троц

А настоящий марксист, это вроде Деда Мороза что ли? Все о нём говорят, но в глаза никто не видел...


На мой аватар взгляните. Так... А теперь ешё раз.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 118
Паша

Не, это пока власть не дали. А как только настоящий марксист добирается до власти, тут он и превращается в мафиозного партийца... Есть в Химии катализаторы, Вы в этом лучше меня разбираетесь, как появился такой катализатор, так реакция и пошла. Для марксистов власть как раз такой катализатор, который сразу превращает их в чудовищ... Не всегда в одинаковых, иногда совсем чудные получаются...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 119
Троц

Не всегда в одинаковых, иногда совсем чудные получаются...

Надеюсь, я Вас не разочарую хотя бы в этом отношении

А если серьезно, то ограничусь цитатой из П.Н. Ткачева: "Вы говорите: всякая власть портит человека. Но на чем же вы основываете это странное умозаключение? На примерах истории? Но откуда вы знаете, что люди, захватывающие власть во время революции, до захвата власти были лучше, чем они стали после захвата? Читайте их биографии, и вы убедитесь в противном. Робеспьер, член Конвента, полновластный решитель судеб Франции, и Робеспьер, неизвестный провинциальный адвокат - это одно и то же лицо. Власть ни на волос не изменила ни его нравственный характер, ни его идеалы и стремления, ни даже его домашние привычки. То же самое можно сказать и о Дантоне, и о всех сколько-нибудь выдающихся деятелях Великой французской революции. Вспомните Кромвеля, вспомните Вашингтона и скажите, разве власть их испортила, разве Кромвель, диктатор Англии, был чем-нибудь хуже Кромвеля-работника? Разве Вашингтон, президент американской республики, был порочнее и властолюбивее Вашингтона, скромного землевладельца?
       Наконец, разве Наполеонов и Цезарей развратила императорская порфира? Разве прежде, когда они еще были частными людьми, они проявляли какие-нибудь нравственные доблести, отличались какими-нибудь возвышенными идеями, какими-нибудь благородными стремлениями?
       Но как жаль, что вы так плохо знаете историю, на которую так любите ссылаться. Знай вы ее лучше, вы знали бы также и то, что честных и хороших людей власть еще никогда не портила, но что, к несчастью, она почти всегда находилась в руках бесчестных эгоистов; потому-то вам и кажется, будто она обладает таинственным свойством делать людей бесчестными эгоистами.
       Впрочем, все ваши возражения построенные на фантастическом предположении, будто всякая власть непременно должна портить всякого человека, все эти возражения не только не существенны, но просто даже нелепы. Портит ли власть или не портит людей, вопрос не в этом, вопрос в том, как возможно осуществить социальную революцию без власти."
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
[ 21-11-08, Птн, 23:46:23 Отредактировано: Троц ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 120
Паша

Троц, Вы как и обычно пытаетесь увести разговор в сторону. Я говорил о марксистах, а не о всех людях. Видимо есть что-то особенное в марксизме, что и приводит к реакции на власть. Я в общем-то намекаю, что в самом марксизме и заложена по сути обязательность превращения в партийную мафию при приходе к власти. Те марксисты, которые не могут соответствующе измениться, попросту уничтожаются бывшими товарищами... Хоть во времена французской революции марксистов ещё не было, но механизм был подобный. Я помню даже фразу придумали для описания этого эффекта - "революция пожирает своих детей". Это такой закон природы...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 121
oslik I-a

...честных и хороших людей власть еще никогда не портила...

Портит ли власть или не портит людей, вопрос не в этом,

Действительно, вопрос не в этом. А в том, что честный и хороший человек ни за что в политику не пойдёт. Грязное это дело - политика, и чистому человеку там не место.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 122
Рафаэль

Автор: oslik I-a
Дата : 22-11-08, Сбт, 00:50:06

...честных и хороших людей власть еще никогда не портила...

Портит ли власть или не портит людей, вопрос не в этом,

Действительно, вопрос не в этом. А в том, что честный и хороший человек ни за что в политику не пойдёт. Грязное это дело - политика, и чистому человеку там не место.



Сам то понял что сказал? Так по твоему выходит, что хорошие и честные люди должны как стадо баранов молча наблюдать за тем какихебут? Ты что, садомвзахист настроенный на самоуничтожение?
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 123
Троц

Автор: Паша
Дата : 22-11-08, Сбт, 00:44:13

Троц, Вы как и обычно пытаетесь увести разговор в сторону. Я говорил о марксистах, а не о всех людях. Видимо есть что-то особенное в марксизме, что и приводит к реакции на власть. Я в общем-то намекаю, что в самом марксизме и заложена по сути обязательность превращения в партийную мафию при приходе к власти. Те марксисты, которые не могут соответствующе измениться, попросту уничтожаются бывшими товарищами... Хоть во времена французской революции марксистов ещё не было, но механизм был подобный. Я помню даже фразу придумали для описания этого эффекта - "революция пожирает своих детей". Это такой закон природы...


Отвечал уже и на "пожирание" (не всегда бывает, после гражданской войны в США этого не было), и на причины вырождения (столкновение правильной теории с отсталой действительностью царской России или полусредневекового Китая). Что, сто раз одно и то же повторять? Это вообще офф-топик в данной теме. У меня такое чувство, что Вы тему о марксизме внимательно не читали. Для Вас теория остается заклинанием в руках доброго или злого волшебника. А надо изучать и ту реальность, в которой теория осуществляется. Например, реальность 1920-30 гг. Я тут давал ссылки на обширное исследование по теме о сталинизме. Вместо изучения этих материалов, Вы повторяете догматические тезисы либеральной пропаганды.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 124
oslik I-a


Сам то понял что сказал? Так по твоему выходит, что хорошие и честные люди должны как стадо баранов молча наблюдать за тем какихебут? Ты что, садомвзахист настроенный на самоуничтожение?

Тааааак..
Уважаемый Рафаэль!Во-первых, рекомендация: смените тон и, по возможности, избегайте "латыни".
Во-вторых, заглядывайте в профиль оппонента, чтобы обращаться к нему в правильном роде.
И наконец, в третьих и по существу. С какого перепугу Вы решили, что для меня "хорошие и честные люди" и "стадо баранов" - синонимы? Это совершенно не следует из моих слов о том, что политика - грязное дело. Обладать властью можно ведь и без политики, к примеру, руководить предприятием, бизнесом, научным учреждением, короче - конкретным делом. В этом случае, положительные качества человека ему не помешают.
И ещё кое-что. Вы улавливаете разрыв в понятиях: 1 - поведение "как стадо баранов" и 2- нежелание человека непосредственно участвовать в политических играх, борясь за политическую власть? На мой взгляд, эта разница весьма существенна, просто-таки пропасть.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 125
Троц

Действительно, вопрос не в этом. А в том, что честный и хороший человек ни за что в политику не пойдёт. Грязное это дело - политика, и чистому человеку там не место.


Вот с этим я не согласен. Политику делают грязной люди. Чистой её делают они же. Потому что политика - это деятельность людей по управлению их собственным, людским обществом. Если честные люди будут уступать политику в безраздельное владение негодяев, то она всегда будет грязной. Политика - это именно та область, которая конструирует наш мир. И если мы хотим его улучшить - нам придётся ею заниматься.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 126
olgale

Автор: Рафаэль
Дата : 22-11-08, Сбт, 01:07:00

Автор: oslik I-a
Дата : 22-11-08, Сбт, 00:50:06

...честных и хороших людей власть еще никогда не портила...

Портит ли власть или не портит людей, вопрос не в этом,

Действительно, вопрос не в этом. А в том, что честный и хороший человек ни за что в политику не пойдёт. Грязное это дело - политика, и чистому человеку там не место.



Сам то понял что сказал? Так по твоему выходит, что хорошие и честные люди должны как стадо баранов молча наблюдать за тем какихебут? Ты что, садомвзахист настроенный на самоуничтожение?


Ладно, Ослик уже объяснила, а то я уже воевать собралась..
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 127
Рафаэль

Уважаемая oslik I-a

Приношу свои извинения за то, что перепутал Ваш пол. Мне показалось, что ослик как-то не то звучит для женщины, вот и всё. Не вкоем случае я не хотел Вас обидеть.   От имени партии и правительства, позвольте вручить Вам эти цветы
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 128
Рафаэль

Ольгале спасибо что пожалели меня. Даже представить себе немогу, чтоб меня ждало, еслиб ты объявила мне войну. Это тебе
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 129
Рафаэль

Автор: oslik I-a
Дата : 22-11-08, Сбт, 09:34:57


Сам то понял что сказал? Так по твоему выходит, что хорошие и честные люди должны как стадо баранов молча наблюдать за тем какихебут? Ты что, садомвзахист настроенный на самоуничтожение?

Тааааак..
Уважаемый Рафаэль!Во-первых, рекомендация: смените тон и, по возможности, избегайте "латыни".
Во-вторых, заглядывайте в профиль оппонента, чтобы обращаться к нему в правильном роде.
И наконец, в третьих и по существу. С какого перепугу Вы решили, что для меня "хорошие и честные люди" и "стадо баранов" - синонимы? Это совершенно не следует из моих слов о том, что политика - грязное дело. Обладать властью можно ведь и без политики, к примеру, руководить предприятием, бизнесом, научным учреждением, короче - конкретным делом. В этом случае, положительные качества человека ему не помешают.
И ещё кое-что. Вы улавливаете разрыв в понятиях: 1 - поведение "как стадо баранов" и 2- нежелание человека непосредственно участвовать в политических играх, борясь за политическую власть? На мой взгляд, эта разница весьма существенна, просто-таки пропасть.





Уважаемый oslik I-a Одно вытекает из другого. Если "хорошие и честные люди" самоустранятся от управления государством, принятия решений
и т.д. то они независимо от их желания превратятся "стадо баранов" Потому что их никто не будет спрашивать - "а не хотите ли   вы проехаться на калыму" Их просто будут загонять в вагоны и отправлять на бойню как стадо баранов.
 
[ 22-11-08, Сбт, 11:18:52 Отредактировано: Рафаэль ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 130
lev bulochkin

А коли так, то чтобы никого не обидеть, никаких мифов на ТВ проповедовать не надо. Пусть они упоминаются в передачах о литературоведении, как литературные памятники.

Уважаемый Троц, это Ваше замечание как капля воды отражает всю суть марксизма: убежденность в том, что вы лучше всех все знаете и можете решать за нас - как нам жить. (Маленький бриллиант - все равно бриллиант.) Спасибо, мы это уже поняли.

Все Ваши объяснения наводят на очень простой вывод: марксистами становятся в основном люди, которые стремятся властвовать над другими, уверены в своей абсолютной правоте и не терпят инакомыслия. Те или иные лозунги не так уж важны. Когда эти люди таки дорываются до власти - все происходит в соответствии с характером их партии. Всегда. Без исключения. Что и неудивительно.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 131
Троц

Что нибудь в мире все равно будет происходить, и по ТВ все равно что-то будут показывать. И кто-то это все равно будет решать. Так почему не мы, а наши оппоненты должны это делать? Почему мы должны без боя уступить им это право? Не дождетесь.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
[ 22-11-08, Сбт, 11:25:36 Отредактировано: Троц ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 132
Рафаэль

Автор: lev bulochkin
Дата : 22-11-08, Сбт, 11:22:54

А коли так, то чтобы никого не обидеть, никаких мифов на ТВ проповедовать не надо. Пусть они упоминаются в передачах о литературоведении, как литературные памятники.

Уважаемый Троц, это Ваше замечание как капля воды отражает всю суть марксизма: убежденность в том, что вы лучше всех все знаете и можете решать за нас - как нам жить. (Маленький бриллиант - все равно бриллиант.) Спасибо, мы это уже поняли.

Все Ваши объяснения наводят на очень простой вывод: марксистами становятся в основном люди, которые стремятся властвовать над другими, уверены в своей абсолютной правоте и не терпят инакомыслия. Те или иные лозунги не так уж важны. Когда эти люди таки дорываются до власти - все происходит в соответствии с характером их партии. Всегда. Без исключения. Что и неудивительно.


Товарищ Булочкин.
Так это марксисты сотворили БВ? Это их рук дело?
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 133
Willy

Автор: Троц
Дата : 21-11-08, Птн, 20:13:03

Я вывешивал программу борьбы с клерикализмом, а не с верой. И специально отметил: преследования людей за веру не допускаются.


А с храмами и синагогами чего делать будем? Христа Спасителя - в бассейн Москва, а Киевскую синагогу Бродского в кукольный театр будем переоборудовать?
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 134
lev bulochkin

Уважаемый Рафаэль,
я знаю, что современных детей не учат в школе как искать ответы на свои вопросы. Но это меньшая часть проблемы. Главная проблема в том, что задавать вопросы тоже надо учить.

Нет никаких шансов получить разумный ответ на дурацкий вопрос.

Вы понимаете меня? Главное - правильно задать вопрос. Когда вопрос задан, ответ рано или поздно найдется. Самое сложное - задать вопрос. Для этого нужно очень много знать...
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
[ 22-11-08, Сбт, 11:50:50 Отредактировано: lev bulochkin ]
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 135
Троц

А с храмами и синагогами чего делать будем? Христа Спасителя - в бассейн Москва, а Киевскую синагогу Бродского в кукольный театр будем переоборудовать?


Уже писал ведь, см. выше.

Сооружения, уродующие архитектурный облик городов, будут снесены.


 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 136
Троц

Автор: lev bulochkin
Дата : 22-11-08, Сбт, 11:50:24

Уважаемый Рафаэль,
я знаю, что современных детей не учат в школе как искать ответы на свои вопросы. Но это меньшая часть проблемы. Главная проблема в том, что задавать вопросы тоже надо учить.

Нет никаких шансов получить разумный ответ на дурацкий вопрос.

Вы понимаете меня? Главное - правильно задать вопрос. Когда вопрос задан, ответ рано или поздно найдется. Самое сложное - задать вопрос. Для этого нужно очень много знать...


Хорошо сказано! И главное - ответ на т.н. "вечные российские вопросы":

1) КТО ВИНОВАТ И ЧТО С НИМ ДЕЛАТЬ?
2) С ЧЕГО НАЧАТЬ И КОГО КОНЧАТЬ?
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 137
Willy

Автор: Троц
Дата : 22-11-08, Сбт, 11:51:26

А с храмами и синагогами чего делать будем? Христа Спасителя - в бассейн Москва, а Киевскую синагогу Бродского в кукольный театр будем переоборудовать?


Уже писал ведь, см. выше.

Сооружения, уродующие архитектурный облик городов, будут снесены.




Тогда в Москве нужно полностью Черемушки снести и калининский проспект разрушить

Профиль 

Атеисты к барьеру№ 138
Троц

Ну, в Москве вообще будет план реконструкции. Архитектура (и не только храмы) несет в себе эмоционально-пропагандистскую нагрузку. И нельзя допускать, чтобы по всей Москве торчали какие-то противные репчатые луковицы. Репчатый лук я с детства не любил, т.к. отец меня заставлял насильно его есть, а если государство будет навязывать людям православие, то отношение у них к этим куполам будет как у меня к репчатому луку, и по тем же причинам. И от этого противного архитектурного лука Москва будет избавлена, сколько бы его там ни проросло (на почве, унавоженной реставрацией).
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 139
Рафаэль

А по мне Москву вообще нужно снести с лица земли, ибо является центром мирового капитализма!
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 140
Троц

Один мой товарищ в шутку говорил: "Все зло идет из Москвы. Ее надо обнести бетонной стеной высотой в 2 километра, никого не впускать и никого не выпускать, чтобы этот нарыв не отравлял страну". Еще раз повторю - это была его шутка. Но она показывает, как в провинции воспринимают московские затеи.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 141
Паша

Троц, такое ощущение, что Вы сами с собой разговариваете и иногда деже не читаете сообщения оппонентов. Каких марксистов Вы нашли в гражданской войне США? И пользуйтесь своим же советом. Изучайте реальность. Она никогда не подходила под теорию маркстзма, не подходит и никогда не будет подходить. Ну, про прошлое Вы уже и сами вроде поняли. Сколько бы Вы не называли марксизм правильным, но, как Вы и сами заметили, реальность никогда к нему не подходила. Вам только осталось идти за логикой реальности и понять, что так оно и будет всегда...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 142
Рафаэль

Автор: Троц
Дата : 22-11-08, Сбт, 13:37:52

Один мой товарищ в шутку говорил: "Все зло идет из Москвы. Ее надо обнести бетонной стеной высотой в 2 километра, никого не впускать и никого не выпускать, чтобы этот нарыв не отравлял страну". Еще раз повторю - это была его шутка. Но она показывает, как в провинции воспринимают московские затеи.



Отключить им электроэнергию, телефон, воду, канализацию, тв и вообще всё что можно отключить! Какая прелесть!
Московским снобам голодную смерть!!!
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 143
nazri

...Учитывая, что группа граждан счиатет, что Творец создал Вселенную используя БВ, предлагаю или 1. признать, что все (все, все) создал Творец 2. указать источник БВ - кто, при каких обстоятельствах... (а тут уже пахнет многобожием...)
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 144
Троц

Паша, Вы ошибаетесь - я читаю Вас очень внимательно. Вы писали, в частности:

Хоть во времена французской революции марксистов ещё не было, но механизм был подобный. Я помню даже фразу придумали для описания этого эффекта - "революция пожирает своих детей". Это такой закон природы...


Реплика о США и опровергала, что это "закон природы" относительно всех революций (Вы брали пример Французской буржуазной революции).

А если конкретно о марксистах - то вот Вам пример: Куба. Ни одного из соратников Кастро не уничтожил.

Вам только осталось идти за логикой реальности и понять, что так оно и будет всегда...


Вы читать умеете??? Сколько раз я уже писал! В мире где изобрели автомобиль, по факту автомобиля не было, плетясь за логикой реальности и пресмыкаясь перед конформизмом тех кто отрицал возможность автомобиля, космических полетов, свержения феодализма, изобретения радио и т.д. - ничего не создашь и не изобретешь. Мне что, сотни раз это повторять? Это повторение начинает меня уже нервировать.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 145
Паша

Назри признать этого нельзя. Можно верить в эту гипотезу... БВ - это только модель, объясняющая астрофизические факты. Вполне удачная модель. Ещё она хорошо тем, что не противоречит Торе, а значит есть хороший шанс, что эта гипотеза близка к реальности. Этот критерий, кстати всегда работает. Как это ни странно атеистам... Вообще процесс возникновения нашего мира несколько более сложен, чем просто теория БВ. По Торе мир восоздаётся каждый момент. Или другими слова, Бог, это тот самый тип энергии, который пронизывая весь наш мир, позволяет существовать сложным системам и работает против второго закона Термодинамики. Это несколько упрощённо, но для начала достаточно... Чуть более сложно для понимания, что весь наш мир и его физические законы специально подобраны для существования человека. То есть человек имеет решающую роль в смысле существования нашего мира. Ну и следующий этап, это понимание, что Бог разумен и наш мир построен не просто так, а для вполне определённых целей. Вот Грызь называет это космическим разумом, но перемена названия сути не меняет. Хотя несколько меняет один момент - Сначала таки был вселенский разум (Бог), потом только знакомый нам космос... Потом можно переходить к более сложным моделям, если есть конечно желание понимать построение нашего мира. Этот самый Вселенский Разум существует не в нашем пространстве-времени. Мы видим только часть существующего многомерного мира. Дальше больше - само время, это тоже понятие (измерение) нашего мира, Бог существует в несколько более широком с точки измерений мире, вне нашего времени. Осмыслить это тяжело, но и на это есть уже немало моделей, которые отражают логику сего занятного явления и при этом доступны для человеческого понимания. В фантастике часто пытаются развить идею многомерного мира. У Баха есть на эту тему занятные книжки. На самом деле для этих гипотез есть научная база - пока только в Торе...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 146
Троц

Автор: Рафаэль
Дата : 22-11-08, Сбт, 13:46:58

Автор: Троц
Дата : 22-11-08, Сбт, 13:37:52

Один мой товарищ в шутку говорил: "Все зло идет из Москвы. Ее надо обнести бетонной стеной высотой в 2 километра, никого не впускать и никого не выпускать, чтобы этот нарыв не отравлял страну". Еще раз повторю - это была его шутка. Но она показывает, как в провинции воспринимают московские затеи.



Отключить им электроэнергию, телефон, воду, канализацию, тв и вообще всё что можно отключить! Какая прелесть!
Московским снобам голодную смерть!!!


Если этого не делают, то ради тех "десяти праведников" (=нескольких сот леворадикалов) которые живут-таки в Москве. Если бы существовал упраздненный большевиками бог, то ему в первую очередь следовало бы обратить внимание на этот Содом.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 147
Паша

Троц, вам двоечка по матлогике. Если есть пример не марксисткой революции с подобным эфектом, это совсем не значит, что подобным эфектом обладает любая революция...
Вашу мысль про автомобиль я давно понял. Тут даже лучше пример с полётами. Благо были многочисленные попытки его осуществить и были они неудачные. Но, и тут Вы не замечаете одного очень важного момента. Нет, не буду писать, посколько момент этот работает с примером автомобиля, но не работает с примером полётов аппаратов тяжелее воздуха. Был открыт новый закон природы (теория крыла) который теоретически обосновал такую возможность. Может быть будет открыт когда-нибудь новый закон природы, используя который можно будет реализовать марксизм на практике. Но на сегодняшний день, привязывая марксизм к сегодняшним знаниям и сегодняшним реальностям, ничего хорошего Вы не получите. Так же как разбивали себе головы горе изобретатели полётов, пока не изобрели крыло. Найдите что-нибудь новое, что позволит марксизму быть реальным и я с удовольствием Вас послушаю. Пока же этого нет, и весь Ваш марксизм не более чем красивая и очень вредоносная сказка. Примерно тем же были когда-то и мечты о полётах... Поменяется реальность, появятся новые знания, тогда и поговорим...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 148
Троц

Соглашусь в том, что нужно постоянное расширение наших знаний, теоретическая работа. Но теория, которая стимулирует людей заниматься такой работой, читать, развиваться - не может быть "вредоносной". Напротив, она плодотворна. Указывая идеальную цель, она заставляет думать как ее достичь, увеличивать свои знания, не успокаиваться на достигнутом.
 ------------------------------------
Я всё могу разрезать с марксистской точки зрения! Даже пупок. И мне смешно думать, что на Кулфолде сидят живые люди, а не одна вечная память.
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 149
Паша

Совершенно верно. Пока это остаётся в рамках теории. А вот когда некие герои пытаются осуществить эту идеальную модель на практике, вот тут-то и проявляется вред. Точно, как использование религии в политике... Религия должна заниматься духовными мирами и моральными ценностями, а когда её переносят в политику, то получается плохо. То же самое с марксизмом, пока это некие идеалы к которым надо как-то стремиться, где-то внутри себя, это занятная и красивая теория. А как на практику перекладывать - кровавый монстр...
Профиль 

Атеисты к барьеру№ 150
olgale

Троц
Это повторение начинает меня уже нервировать.


 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   046916    Постингов:   000624