Кашрут со съехавшей крышей?№ 651
lev bulochkin

В запрет на переход улицы на красный свет, полагаете Вы, что каждый привносит свои заморочки? А объективного смысла там нет?

Наличие смысла, тебует, по-моему, наличия какой-то цели. Если есть цель: не задавить пешехода, тогда смысл правил ясен.
А почему бы его не задавить? Давайте их давить! Что мешает?

Мыть руки перед едой имеет смысл, если цель - уменьшить количество микробов на них. Соответственно, при этом небрежное поливание их три раза из кружки большого смысла не имеет.
А рукопожатие вообще вредно для здоровья.

Так что для меня все эти заповеди не имеют объективного - а тем более общечеловеческого - смысла. За общечеловеческим, пожалуйста, не ко мне. К православному, к католику, к мулле...

Мы говорим о кашруте? Какая тут может быть объективность: кто-то ест свинину, а кто-то - псину. Вы едите псину, Лю Ци? А китайцы едят. Я ем антрекоты из священного для индусов животного.
А псину не ем. Нипочему. У меня в семье это просто не принято.

 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 652
Паша

Лев Булочкин, список я взял из Википедии. Есть более развёрнутые источники, где Вы можете, в частности, уточнить что здесь имелось в виду под "справедливым судом". На сколько я помню имелся в виду суд как таковой, а справедливым его назвали, чтобы отличить от суда Линча и им подобным. Насчёт остального могу только намекнуть, что заповеди на скрижалях были тоже для евреев. Заповеди для всех немного похожи на них, но несколько отличаются... Так что прежде чем писать такие сильные слова, как "неправда", попробуйте что ли изучить данный вопрос поглубже. Например сделайте поиск в Гугле и почитайте немного на эту тему. Всего 15 минут Вашего времени...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 653
lev bulochkin

Лев Булочкин, список я взял из Википедии.

ВОПРОСОВ БОЛЬШЕ НЕТ.

Заповеди будем брать из Википедии, законы физики - из речи президента, аксиомы геометрии - из Библии...
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 654
Паша

Можно было бы и из другого источника взять. Но из Википедии было удобней копировать. Хотите найти то же самое от Раби Любавичского, да ещё и с коментариями - поищите сами в интернете. Смысл останется тот же...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 655
Паша

Сам Рабби по русски не писал, но вот его последователи специально для вас перевели - здесь
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 656
Лю Ци

Автор: lev bulochkin
Дата : 04-08-08, Пнд, 00:22:33
Мыть руки перед едой имеет смысл, если цель - уменьшить количество микробов на них. Соответственно, при этом небрежное поливание их три раза из кружки большого смысла не имеет.
Спасибо, Лев. я почему-то так и думал.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 657
Лю Ци

Автор: Паша
Дата : 04-08-08, Пнд, 23:32:22
Сам Рабби по русски не писал, но вот его последователи специально для вас перевели - здесь

Особо выделен запрет на кастрацию людей и животных, на скрещивание разных видов деревьев и животных.
Бедный Мичурин..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 658
Лю Ци

И бедный мул..
В современном общепринятом значении, мул — отпрыск осла и лошади. Мула следует отличать от лошака — отпрыска коня и ослицы. Термин «мул» (лат. mulus) первоначально применяли к отпрыску любых двух животных разных видов — в настоящее время называемого «гибридом». Мулов легче разводить и обычно они крупнее лошаков. Самцы мулов и лошаков бесплодны, как и большинство самок. Это присходит из-за разного количества хромосом у лошадей (64 хромосомы) и ослов (62 хромосомы).
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 659
lev bulochkin

Мы с Вами видим, уважаемый Лю Ци, что попытки подвести "научную" базу под заповеди Торы очень быстро приводят нас к необходимости принять что-то на веру. Вместо самой заповеди мы можем принять на веру то или иное "рациональное обоснование" - ибо настоящей критики оно тоже не выдерживает. Так зачем оно вообще нужно? Полагаю, что для самообмана.

Когда эта ситуация для меня прояснилась, я бросил интересоваться научными основами веры. Не люблю себя самого обманывать. Такая "наука" для меня как "осетрина второй свежести". Лукавство или глупость.

Возможно - это просто этап, через который надо пройти. Кто-то прошел, кто-то еще нет, а некоторые застряли на этом этапе навсегда...
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 660
Лю Ци

Автор: lev bulochkin
Дата : 08-08-08, Птн, 22:07:20
Полагаю, что для самообмана...
Иные причины мне в голову не приходят))

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 661
lev bulochkin

Если мы, наконец, отказались от идеи искать "биохимические доказательства несварения козленка в молоке какой-то матери" - значит, можно двигаться дальше.

Итак, заповеди не являются теоремами и не предполагают наличия какого-либо доказательства. Так что единственная привычная аналогия для них - это Система Аксиом.

Не приходит же нам в голову требовать доказательства для аксиом геометрии.
(То есть, некоторым поначалу приходит. Их посылают в школу учиться, и проблема решается сама собой.)

 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 662
Лю Ци

Автор: lev bulochkin
Дата : 17-08-08, Вск, 23:40:53
Если мы, наконец, отказались от идеи искать "биохимические доказательства несварения козленка в молоке какой-то матери" - значит, можно двигаться дальше.



Итак, заповеди не являются теоремами и не предполагают наличия какого-либо доказательства. Так что единственная привычная аналогия для них - это Система Аксиом.
Не.. То есть аксиомная теория меня не устраивает. Соотнесите количество аксиом и теорем в геометрии, и Вы поймёте, о чём я..



Не приходит же нам в голову требовать доказательства для аксиом геометрии.
Не. В силу их очевидности.





 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 663
Паша

Лю Ци, зачем же ты опять Лобачевского походя обгадил?
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 664
Паша

Мне кажется, что и одной аксиомы достаточно, если её хорошо сформулировать. Рамбам, говорил о 13-ти основах иудаизма. Может ему виднее. В любом случае, соотношение не такое уж отличное от математики. Или даже можно сказать, что математика даже проигрывает...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 665
Лю Ци

Автор: Паша

Дата : 29-08-08, Птн, 13:33:17



Лю Ци, зачем же ты опять Лобачевского походя обгадил?

Паша, зачем Вы перестали пить коньяк по утрам?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 666
Паша

Лю Ци, такое ощущение, что Вы не понимаете о чём я говорю. Попробую зайти издалека.
Что Вы думаете об аксиоме - "параллельные прямые не пересекаются"?
Что Вы думаете об аксиоме - "параллельные прямые таки пересекаются"?
Какая из них кажется Вам более очевидной?
Какая из них Вам кажется верной?
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 667
olgale

Ужс..
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 668
lev bulochkin

Не.. То есть аксиомная теория меня не устраивает. Соотнесите количество аксиом и теорем в геометрии, и Вы поймёте, о чём я..

Не понял, но на всякий случай соглашусь.
Количество аксиом геометрии представляется мне неоправдано большим. Если мы сравним их число с базовыми 10-тью заповедями, то это просто удивительно: почему для построения сносной системы описания идеальных виртуальных точек нужно так много принимать на веру?

А тут социальный организм, каждая клетка которого - целый мир, управляется всего 7-ю постулатами! (Остальные 606 заповедей не имеют универсального значения и связаны с особой миссией, которую придумал себе один малочисленный народ.)
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
[ 31-08-08, Вск, 23:30:40 Отредактировано: lev bulochkin ]
[ 31-08-08, Вск, 23:31:12 Отредактировано: lev bulochkin ]
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 669
Лю Ци

Автор: lev bulochkin
Дата : 31-08-08, Вск, 23:28:45
Не.. То есть аксиомная теория меня не устраивает. Соотнесите количество аксиом и теорем в геометрии, и Вы поймёте, о чём я..

Не понял, но на всякий случай соглашусь.
Смешно.

Количество аксиом геометрии представляется мне неоправдано большим. Если мы сравним их число с базовыми 10-тью заповедями, то это просто удивительно: почему для построения сносной системы описания идеальных виртуальных точек нужно так много принимать на веру?

Не так уж много:
В настоящее время в геометрии принята система аксиом, состояния из пяти групп. Классификация аксиом геометрии была предложена немецким математиком Давидом Гильбертом (1862—1943) в 1899 г.
Первая группа аксиом состоит из шести аксиом соединения:
1. Две точки определяют только одну прямую.
2. На каждой прямой лежит не менее двух точек. Существуют по крайней мере три точки, не лежащие на одной прямой.
3. Через три точки, не лежащие на одной прямой, можно провести плоскость и притом только одну. В каждой плоскости лежит по крайней мере одна точка.
4. Если две точки прямой лежат в некоторой плоскости, то и все точки ее лежат в той же плоскости.
5. Если две плоскости имеют одну общую точку, то они имеют еще хотя бы одну общую точку.
6. Существуют по крайней мере четыре точки, не лежащие на одной плоскости.

Вторая группа аксиом состоят из четырех аксиом порядка:
1. Если точка В лежит на прямой между точками А и С, то А, В и С — различные точки прямой и В лежит также между С и А.   
2. При данных двух точках А и В на прямой линии существует по крайней мере одна такая точка С, что В лежит между А к С.
3. Из трех данных точек на прямой не более чем одна лежит между двумя другими.   
4. Если в данной плоскости даны треугольник АВС и какая-нибудь прямая L, не проходящая через одну из его вершин и пересекающая сторону АВ, то эта прямая непременно пересечет одну из двух других сторон АС или ВС

Аксиомы третьей группы называются аксиомами конгруэнтности (от латинского слова — совпадающий, согласованный; в геометрии — равный). К третьей группе относятся пять аксиом:

1. На любои прямой от любой ее точки можно отложить отрезок, равный данному.
2. Два отрезка, равные третьему, равны между собой.
3. Пусть А, В, С — точки одной прямой и К, L, М —также точки одной прямой. Пусть, кроме того, АВ = KL, ВС = LМ. Если отрезки АВ и ВС, а также КL и LМ не имеют общих точек, то АС = КМ.
4. От любой точки данной прямой по данную сторону можно построить один и только один угол, равный данному. Каждый угол равен самому себе.
5. Если в двух треугольниках AВС и КLМ стороны АВ = КL, АС = КМ и угол ВАС = углу LKM, то угол АВС = углу КLМ.

К четвертой группе аксиом относится лишь одна аксиома о параллельности прямых: через данную точку в данной плоскости можно провести не более одной прямой, параллельной данной.

Пятая группа аксиом состоит из двух аксиом непрерывности прямой. Одна из них, называемая аксиомой Архимеда, см. в конце

Вторая аксиома непрерывности называется аксиомой линейной полноты (точки прямой линии образуют такую систему точек, которую нельзя дополнить новыми точками без нарушения ранее установленных аксиом) и лежит в основе взаимнооднозначного соответствия между множеством точек на числовой прямой и множеством вещественных чисел.



А тут социальный организм, каждая клетка которого - целый мир, управляется всего 7-ю постулатами! (Остальные 606 заповедей не имеют универсального значения и связаны с особой миссией, которую придумал себе один малочисленный народ.)

А теперь выведите мне, пожалуйста из семи базисных постулатов теорему о неедабельности свинины. И докажите.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 01-09-08, Пнд, 16:16:09 Отредактировано: Лю Ци ]
[ 01-09-08, Пнд, 16:17:29 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 670
Лю Ци

Автор: Паша
Дата : 31-08-08, Вск, 16:43:51
Лю Ци, такое ощущение, что Вы не понимаете о чём я говорю.
У меня тоже такое впечатление. Что Вы не понимаете, о чём я говорю.

Попробую зайти издалека.
Вас перестанет быть видно. Стойте, где стоите.
Только не мельтешите.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 671
Паша

Я что настолько сложные вопросы задал? Извиняюсь, но мне казалось, что школьных знаний будет достаточно... Может я не в той школе учился?
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 672
Паша

Впрочем я похоже не совсем правильно сформулировал аксиому, но они взаимозаменяемы...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 673
Лю Ци

Автор: Паша

Дата : 01-09-08, Пнд, 16:05:25



Я что настолько сложные вопросы задал?

А я что, настолько сложные вопросы задал?




Извиняюсь, но мне казалось, что школьных знаний будет достаточно...
Я тоже полагал, что Вы помните, что пьёте по утрам.



 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 674
dU

Ну, блин...

Вы в конце сообщите, кто кого перенудил?
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 675
Лю Ци

Ты лучше скажи, нет ли у тебя памяти?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 01-09-08, Пнд, 16:22:53 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 676
dU

Не помню...

(не, такой нет)
 
[ 01-09-08, Пнд, 16:23:38 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 677
Лю Ци

Аха. Ладно. Мож дома найду что-нибудь. В развалинах.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 678
Паша

Я помню, но ваш вопрос содержал утверждение несовместимое с реальностью. поэтому ответа на него не существует. Простой закон логики (в рамках курса математической логики, который изучалзя на первом курсе математических специальностей большинства советских вузов): Если теория противоречива, то любое утверждение в её рамках ложное.
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 679
lev bulochkin

Уважаемый Лю Ци, посмотрите сами на объем своей цитаты.
Принимать на веру два десятка утверждений, большей частью совсем не очевидных, а то и спорных - для описания идеальных точек в 3-х мерном пространстве, где даже времени не существует? Не слишком ли много недоказуемого для науки?

А с другой стороны надо превратить первобытное стадо в человеческое общество. Тут и 200 аксиом не слишком много будет. Тем более, что это не наука, а тупые религиозные догмы - бритва Оккама не режет.

А теперь выведите мне, пожалуйста из семи базисных постулатов теорему о неедабельности свинины. И докажите.
А нафига-се? Ешьте на здоровье. Если Вы родились в другой вере, менять ее не следует - так у нас считается. Распространять иудаизм запрещено.
Да и выводить тут нечего. Мы не едим псину, конину и много чего еще. Это часть нашей коллективной самоидентификации. Далеко не самая существенная, кстати.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 680
Лю Ци

Автор: Паша

Дата : 01-09-08, Пнд, 16:44:20
ваш вопрос содержал утверждение несовместимое с реальностью

Слава яйцам. Ваш тоже.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 681
Лю Ци

Автор: lev bulochkin
Дата : 02-09-08, Втр, 00:29:25
Уважаемый Лю Ци, посмотрите сами на объем своей цитаты.

Принимать на веру два десятка утверждений..
Сравнимо с десятком, да? Я о заповедях.


большей частью совсем не очевидных
Для меня более очевидно прохождение одной прямой через две точки. Более, во всяком случае, чем "не убий".

а то и спорных
Ну, не знаю, что Вы там такое уж спорное узрели.

Не слишком ли много недоказуемого для науки?

Для теории. Нормально. Но если Вы можете описать геометрию меньшим количеством аксиом - честь Вам и хвала.
Внимательно слушаю Вас.



А с другой стороны надо превратить первобытное стадо в человеческое общество.

Мы всё ещё в процессе? Превращения стада в общество?

Тут и 200 аксиом не слишком много будет. Тем более, что это не наука, а тупые религиозные догмы - бритва Оккама не режет.
ОК. Я к тупым религиозным догмам претензий не имею ни разу. Сколько бы их не было.



А теперь выведите мне, пожалуйста из семи базисных постулатов теорему о неедабельности свинины. И докажите.
А нафига-се? Ешьте на здоровье. Если Вы родились в другой вере, менять ее не следует - так у нас считается. Распространять иудаизм запрещено.
Я неудачно объяснил, видимо.
Я наблюдаю тут попытку провести параллель между геометрией и иудаизмом. Если ошибся, дальше можно не читать.
В геометрии все теоремы доказываются на основании принятых аксиом.
А с иудаизмом что?
То же самое? Из тупых религиозных догм должно следовать непринятие в пищу медвежатины? Которой и в глаза то никто не видел, из публиковавших догмы.
Дык должно, или нет?

Да и выводить тут нечего. Мы не едим псину, конину и много чего еще. Это часть нашей коллективной самоидентификации. Далеко не самая существенная, кстати.

Записываю. Параллели несостоятельны.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 682
lev bulochkin

Для меня более очевидно прохождение одной прямой через две точки. Более, во всяком случае, чем "не убий".

Это абсолютно провальный пример, но мы вернемся к нему позже.
В геометрии все теоремы доказываются на основании принятых аксиом.
А с иудаизмом что?

Примерно то же самое. Только ни в геометрии, ни в иудаизме не доказывают одни аксиомы через другие. Это безграмотно.
Заповеди про "не прелюбодействуй" и "не ешь неразрешенную пищу" - обе являются аксиомами. Нельзя вывести одну из другой.
Мы всё ещё в процессе? Превращения стада в общество?

Конечно. Стоит нам чуть-чуть ослабить усилия, и вылазит такое чудовищное мурло...
Культура не передается генетически. Гуманное общество не передается генетически. Его надо создавать каждый день заново.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 683
Паша

Лю Ци, какой из моих вопросов в посте 666 содержал утверждение? И какое?
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 684
Лю Ци

Автор: lev bulochkin
Дата : 02-09-08, Втр, 20:36:34
Для меня более очевидно прохождение одной прямой через две точки. Более, во всяком случае, чем "не убий".

Это абсолютно провальный пример, но мы вернемся к нему позже.
Когда рак свиснет?

В геометрии все теоремы доказываются на основании принятых аксиом.
А с иудаизмом что?

Примерно то же самое. Только ни в геометрии, ни в иудаизме не доказывают одни аксиомы через другие. Это безграмотно.
Более чем согласен. Именно по этому я попросил на основании десяти аксиом доказать теорему о свинине. Или устрицах.
(Лев, если я правильно Вас понял, то к аксиомам вы приравняли десять заповедей?
Если мы сравним их число с базовыми 10-тью заповедями, то это просто удивительно: почему для построения сносной системы описания идеальных виртуальных точек нужно так много принимать на веру?

А остальное доказывается на их основании?)

Заповеди про "не прелюбодействуй" и "не ешь неразрешенную пищу" - обе являются аксиомами. Нельзя вывести одну из другой.
Я запутался. Можно список Ваших аксиом?
Вы сказали, что их меньше, чем в геометрии. То есть список обещает быть коротким. А вечер - томным.
Мы об этих вообще?

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], ничего, что у ближнего твоего.

Я про "Не ешь пищу" не нашёл, увы. Это должно доказываться?

Мы всё ещё в процессе? Превращения стада в общество?

Конечно. Стоит нам чуть-чуть ослабить усилия, и вылазит такое чудовищное мурло...

Скажите, Лев, Вы в самом деле прилагаете каждодневные усилия для того, чтобы Ваше чудовищное мурло не вылезло?
Или где?

Культура не передается генетически. Гуманное общество не передается генетически. Его надо создавать каждый день заново.
Хосспадя.
Надо плакат замутить: Дядька в будёновке указает на тебя перстом и строго вопрошает:
"А ты что сегодня сделал для создания гуманного общества?!"
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 685
Лю Ци

Автор: Паша
Дата : 02-09-08, Втр, 20:49:19
Лю Ци, какой из моих вопросов в посте 666 содержал утверждение? И какое?

Ни какой из Ваших вопросов в посте 666 не содержал утверждений.
А где я заявлял обратное?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 686
Паша

В посте 680, может быть Вы имели в виду другие вопросы или вопрос, но других объяснений Вашего нежелания на них отвечать не было...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 687
lev bulochkin

Уважаемый Лю Ци,
заповеди ("аксиомы" ) иудаизма можно поделить на 3 группы:
1. Все 613 заповедей Торы - Заключая союз (по-вашему "Завет" ) со своим богом, евреи обязались исполнять их. Среди них правила питания, правила личной гигиены и т.п. Значительная часть заповедей регламентирует порядок службы в Храме и другие сферы деятельности, отсутствующие в современности. Все 613 распространяются на евреев.
2. 10 из 613 были высечены на скрижалях. Имеют особый статус. Их Вы и привели.
3. Примерно 7 из десяти считаются универсальными, а не только еврейскими. С них и стоит начинать обсуждение принципиальных вопросов. Все остальное - чисто еврейские заморочки.

Ни одну из 613 заповедей нельзя вывести из других. Ни запрет есть свинину, ни обязанность поддерживать и очищать от золы неугасимый огонь в Храме - ниоткуда не следуют.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 688
Паша

Я бы не стал называть заповеди "аксиомами". Это просто инструмент, посредством которого человек может влиять на наш мир. Типа как сила гравитации. Мы не знаем откуда она берётся, но знаем, что она работает. Так устроен наш мир. Вот истинность синайского откровения. Факт существования Его самого единого и единственного. Вот это и есть аксиомы иудаизма. Из которых кстати сразу логически и получается, что вышеописанные заповеди именно так и работают.
Профиль 

Кашрут со съехавшей крышей?№ 689
Ровшан

Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   074347    Постингов:   000689