Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-50  |51-62 Форумы:

НЕпровокативная тема№ 1
Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Пнд, 02:36:50

С точки зрения логики, жизнь сформировавшегося индивидуума более ценна, чем жизнь ребенка. Почему тогда люди ужасаются смерти ребенка больше?
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 2
Автор: Тата
Дата : 08-09-03, Пнд, 02:45:33

Потому что ребенок - надежда на будущее, а надежда должна умирать последней...
И еще. Для родителей страшен не только сам факт, что умер ребенок, а то, что ребенок ушел раньше, чем они... Противоречие природе... Природой предусмотрено FIFO, а не LIFO...
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 3
Автор: Марго
Дата : 08-09-03, Пнд, 02:49:50

Ну и разговорчики у вас тут..
Согласна с Татой.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 4
Автор: Красотка
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:08:40


Зяблик, с точки зрения чьей логики?
Красота - страшная сила
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 5
Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:16:51

Тата, Красотка,
ребенок может быть взрослым или маленьким. Надежды вложены в них обоих, только во взрослого ребенка вложена еще и куча работы.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 6
Автор: Красотка
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:18:26

Зяблик, чьей работы?
Красота - страшная сила
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 7
Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:22:05

Красотка,
родительской, нет?
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 8
Автор: Красотка
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:29:49

тогда родителям и решать. нет?
Красота - страшная сила
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 9
Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:34:57

Красотка,
разве здесь кто-то что-то решает?
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 10
Автор: Тата
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:36:40

Зяблик,
в ситуации с родителями важен сам факт, что дети не должны уходить раньше.
А с точки зрения общества, т.е. чисто потребительской, на мой взгляд, "ценнее" тот, кого еще можно научить м он будет "полезен" еще долго.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 11
Автор: Красотка
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:39:11

Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Mon, 10:34:57

Красотка,
разве здесь кто-то что-то решает?
ну раз ты высказала такую "логическую" точку зрения, значит ты так решила, или я чего-то не понимаю?
Красота - страшная сила
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 12
Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:55:29

Красотка,
я размышляю вслух и спрашиваю, но ничего не решаю. Может, сформулировала не совсем удачно.

Тата,
а разве то, что уже вложено этим самым обществом - и для него же - ценности не имеет?
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 13
Автор: Тата
Дата : 08-09-03, Пнд, 03:58:30

Зяблик,
но моему скромному, то, что уже есть менее ценно, чем будущее.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 14
Автор: medwed
Дата : 08-09-03, Пнд, 09:48:43

Сильному свойственно жалеть и защищать слабого, поэтому, наверное, мы больше жалеем детей, чем взрослых. Кроме того, для родителей их ребёнок- это их бессмертие, их продолжение, поэтому, тоже,наверное, больше жалеем детей. А вообще, по-моему, это всё равно, что спросить: ты родителей своих или детей больше любишь,т.е.- тебе какая рука дороже: правая или левая...?
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 15
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 08-09-03, Пнд, 12:33:32

Зяблик, почему ужасаемся смерти ребенка, говоришь ? а ты думала, чего именно мы боимся , когда речь заходит о смерти близких ? ведь не столько их мы жалеем, а прежде всего себя , ведь это же нам плохо без них. не так ли ? вот и разложи по полочкам, что значит ребенок для родителей, семьи...

блин, тема довольно циничная , я тебе скажу.

а вообще , с точки зрения какой логики ты рассматриваешь эту тему ? с точки зрения родителей ? государства ?
каковы критерии ? финансовые ? моральные ? человеческие ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 16
Автор: Барбудос
Дата : 08-09-03, Пнд, 13:03:27

А по мне - так никаких критериев здесь быть не может.

Уход любого близкого человека страшен сам по себе. Независимо - ребенок ли это, взрослый человек или старик.
Ведь вместе с ним уходит часть нашей души, часть нас самих.
И ставить вопрос: кто менее ценен - чистейшей воды маразм.(ИМХО).
А уход ребенка для родителей - это еще и утрата будущего, утрата мечты, утрата неизрасходованной любви и нежности.
А поэтому и боль сильнее и скорбь глубже.
Таково мое мнение.
**********************************************
А кто с мечом к нам придет - тот в "орало" и получит
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 17
Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Пнд, 14:30:00

Неприпева,
я знаю, КАК выглядит эта тема. Но это на поверхности. Я просто попыталась хоть ненадолго оставить эмоции по этому поводу в стороне.

Логика? Общества, пожалуй.
Критерии? Любые затраченные резервы (душевные, финансовые, физические, временные ... нужное вписать).
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 18
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 08-09-03, Пнд, 15:47:34

Зяблик, ответ, если оставить в стороне эмоции, будет меняться в зависимости от критериев.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 19
Автор: Красотка
Дата : 08-09-03, Пнд, 17:31:18

а я не понимаю, как можно оставить в стороне эмоции в этом случае..
Красота - страшная сила
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 20
Автор: Tik
Дата : 08-09-03, Пнд, 19:07:19

ну я приведу пример - когда слушаем новости после терракта, то ужасаемся больше числам погибших детей. "А ты слышал сколько детей погибло..." и тд и тп... думаю это от того что они слабые и беззащитные, у всех инстинкт защищать детей, к тому же они будущее и цель каждой нормальной семьи... А вообще потеря близкого она ужасна, только мы все как то естесственно разделяем кто и что, так как с каждым близким связанны какие то надежды и функции (сухо выражаясь).

Неприпева.. только не надо про эгоизм в этой теме...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 21
Автор: Мираж
Дата : 09-09-03, Втр, 00:53:26

Tik
И в то же время, мы равнодушно относимся к тысячам детей, умирающим от голода в Африке. Почему? Потому что они не наши?

Зяблику
Потому что смерть ребенка всегда необъяснима. Потому что к детям больше чувства жалости. Потому что они слишком беспомощны. Потому что взрослый человек, попав на место ребенка обязательно бы спасся...
А ребенок не умеет плавать в холодной воде, соскочив по весне случайно с плота... он не знает, как открыть металлическую дверь, когда мама на 5 (!) минут оставила его одного с китайской игрушкой, которая взорвалась у него в руках, потому что в 5 лет хочется быстрее всех добежать до соседнего дома и совсем не надо задумываться, что машина может выскочить из-за угла. Да и совсем молодой организм не может справиться с не такой уж и страшной болезнью.
Я довольно сильный человек и ни разу не плакал, хоронив своих близких, но когда нес на плече гробик пятилетнего ребенка не мог сдержать слез. Потому что он так мало пожил и так мало увидел... Точнее будет сказать - не успел порадоваться и насладиться жизнью...
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 22
Автор: Зяблик
Дата : 09-09-03, Втр, 02:01:51

Мираж,
в принципе, существуют ситуации, в которых взрослые могут пострадать наравне с детьми - те же теракты или определенного рода болезни, и, конечно, имеет смысл говорить только об этом.
Но вот последние две твои фразы - это, пожалуй, то, что я искала. "Не успел"...
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 23
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-09-03, Втр, 03:08:10

Тик, что ты имеешь в виду ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 24
Автор: Tik
Дата : 09-09-03, Втр, 08:21:12

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 08-09-03, Mon, 19:33:32

Зяблик, почему ужасаемся смерти ребенка, говоришь ? а ты думала, чего именно мы боимся , когда речь заходит о смерти близких ? ведь не столько их мы жалеем, а прежде всего себя , ведь это же нам плохо без них. не так ли ? вот и разложи по полочкам, что значит ребенок для родителей, семьи...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 25
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-09-03, Втр, 08:35:17

Тик, человек существо эгоистичное. А если уж раскладывать по полочкам, то получается по большому счету то, что я описала
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 26
Автор: Tik
Дата : 09-09-03, Втр, 08:45:02

я знаю... что любую теорию ожно рассматривать через ж... по русски только не надо о смерти и потерях так
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 27
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-09-03, Втр, 11:20:51

Тик, а что такого крамольного я сказала ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 28
Автор: Tik
Дата : 09-09-03, Втр, 11:23:25

как то переворачивать потерю близкого в какое то эгоистическое чувство... Неприпева... Не всё, всегда нужно договаривать...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 29
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-09-03, Втр, 11:31:07

Ладно, Тик, раз ты просишь ( ), не будем препарировать . Хоть в условиях задачки написано : без эмоций.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 30
Автор: Svetka
Дата : 09-09-03, Втр, 12:50:33

А по-моему, проще все... ребенок - существо беспомощное по определению... взрослый же теоретически может за себя постоять (не будем говорить о ситуациях, где это невозможно)...
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 31
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 09-09-03, Втр, 13:00:06

Только не нужно кидаться тапками.
Мне эта тема напоминает сопли, размазанные по тарелке.
От всей души желаю вам никогда и никого не терять.
***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

Профиль 

НЕпровокативная тема№ 32
Автор: 369
Дата : 09-09-03, Втр, 13:07:25

НЕЗНАКОМКА
Только не нужно кидаться тапками.
А помидорами можно?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 33
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 09-09-03, Втр, 13:13:08

369
Только качественными и по одному.
***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

Профиль 

НЕпровокативная тема№ 34
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-09-03, Втр, 13:24:23

Незнакомка, по большому счету к соплям на тарелке можно свести все. Абсолютно все. Я считаю , что тема цинична , но не тривиальна.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 35
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 09-09-03, Втр, 13:34:04

Ne Pripevochka
По большому счету, слишком много тем, от которых кого-то тошнит, а кому-то просто уйти хочется...
Не надоело еще?
Так и хочется возопить: "С глаз долой это размазывание соплей!!!"
Но такой функции пока нет... Очень жаль...

***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

Профиль 

НЕпровокативная тема№ 36
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-09-03, Втр, 13:42:21

Незнакомка , не тот случай...
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

НЕпровокативная тема№ 37
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 09-09-03, Втр, 13:51:41

Ne Pripevochka
Для кого как.
Я слишком хорошо знаю что такое терять...
Это такая боль, о которой обычно не говорят и ни с кем не обсуждают.
А обсуждать подобное "теоретически"...
Когда-то уже был разговор о том, что никто не может знать как бы он поступил в какой-то ситуации -- в нее нужно попасть.
Вот и здесь то же самое.
Но я никому не желаю оказаться на месте потерявшего.
***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

Профиль 

НЕпровокативная тема№ 38
Автор: Blackhawk
Дата : 09-09-03, Втр, 13:52:35

Лично меня,вообще поражает,что 369,Незнакомка и Неприпева в этой теме...
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 39
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 09-09-03, Втр, 13:57:25

Blackhawk
Не "в теме", а около.
***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

Профиль 

НЕпровокативная тема№ 40
Автор: Барбудос
Дата : 09-09-03, Втр, 14:02:02

Очень мило... Кто-то говорит о боли, о страданиях, а для кого-то все это - размазывание соплей.
Не нравится - уйди. Но не мешай разговору других.
**********************************************
А кто с мечом к нам придет - тот в "орало" и получит
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 41
Автор: Зяблик
Дата : 09-09-03, Втр, 14:04:15

НЕЗНАКОМКА,
прости за резкость, но кроме, пожалуй, фантазий о Городе, ты всерьез не участвуешь ни в одной теме, и практически их не открываешь. Зато без конца критикуешь темы и посты других. Тебе не нравится - ты можешь не заходить сюда, не читать и, тем более, не писать. Зачем специально ходить туда, где тебе плохо? Нервные клетки нужно беречь, они не восстанавливаются.
Засим - буду премного благодарна, если больше подобных комментариев в своих темах не увижу.

[ 09-09-03, Tue, 21:15:07 Отредактировано: Зяблик ]
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 42
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 09-09-03, Втр, 14:13:00

Зяблик
Потому-то не пишу, не участвую и не открываю.
И твоим "мудрым" советом воспользуюсь, как уже сделали несколько человек.
Всех благ.
***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

Профиль 

НЕпровокативная тема№ 43
Автор: Blackhawk
Дата : 09-09-03, Втр, 14:16:51

Зяблик,не шали!
Барбудос!Ты или не видел как страдают или имеешь интерес в этой теме.
Я тут,в этой теме, человек посторонний,но давайте не будем паразитировать своими темами на чувствах других! Ok?
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 44
Автор: Тата
Дата : 09-09-03, Втр, 14:21:38

Незнакомка,
а почему ты думаешь, что боль потери знакома только тебе? И почему ты решила, что только ты знаешь, как надо вести себя в подобной ситуации? И, кроме того, если кто-то говорит о боли, значит ему это нужно. И я совсем не уверена в том, что у кого-то есть право ему мешать.
А для того, чтоб были темы, которые тебе интересны, ты можешь их открывать.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 45
Автор: Зяблик
Дата : 09-09-03, Втр, 14:36:11

Blackhawk,
я делаю то, что считаю нужным, и кстати, никому никогда до сего дня никаких замечаний по поводу поведения в форуме не делала. Значит, достало. Это пункт первый.
Пункт второй заключается в том, что даже темой о селедке можно задеть того, кто на дух не переносит рыбу.
Я знала, что тема не из простых и не из однозначных. Но человек, почувствоваший потерю, и не одну, на собственной шкуре, сказал мне "пиши", и я посчитала возможным и нужным это сделать. Замечание о паразитировании на чьих-либо чувствах здесь неуместно по простой причине отсутствия подобного намерения.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 46
Автор: Зяблик
Дата : 09-09-03, Втр, 14:51:34

И вообще, хоть кто-нибудь название темы читал?..
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 47
Автор: Администратор
Дата : 09-09-03, Втр, 15:20:21

Так, отвечаю всем сразу.
Тема была о

Автор: Зяблик
Дата : 08-09-03, Mon, 9:36:50

С точки зрения логики, жизнь сформировавшегося индивидуума более ценна, чем жизнь ребенка. Почему тогда люди ужасаются смерти ребенка больше?


Убедительная просьба этим и ограничиться. Не нравится запах - отойди в сторону.
И еще. Не старайтесь, чтоб в таком споре последнее слово оставалось за вами...
Оно априори - за мной...
Короче, еще одно выяснение кто тут чего размазывает и кто кому в орало давать собирается - постираю нафиг...
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 48
Автор: Красотка
Дата : 10-09-03, Срд, 02:46:21

Администратор!
Я тя люблю, канешна и даже уважаю, то тема действительно отвратительная.. слово "циничная" для нее - слишком мягкое..
Красота - страшная сила
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 49
Автор: Зяблик
Дата : 10-09-03, Срд, 03:28:48

Красотка,
повторная просьба - либо писать по теме, либо не отмечаться здесь вообще.

Администратору спасибо.
Профиль 

НЕпровокативная тема№ 50
Автор: Большой Грызь
Дата : 10-09-03, Срд, 03:34:04

На самом деле никакого цинизма в теме не вижу.

С точки зрения логики жизнь сформировавшегося индивидуума действительно более ценна, чем жизнь ребенка.
Ибо всегда более ценно то, во что успели больше вложить. Во что или в кого - не суть важно. Деньги ли, нервы ли, бессоные ночи ли, душу ли - не суть важно. Вложили больше - более ценно. Чистая логика.

Только вот то, чему люди ужасаются как раз больше не с логикой связано, а с ее отсутствием. А в данном случае отсутствие логики не в сравнении ценности жизни ребенка и взрослого человека. Отсутствие логики в том, что дети не должны умирать раньше родителей. Отсутствие логики в том, что дети символизируют начало жизни, а не ее конец. Вот это отсутствие логики и ужасает.

ИМХО.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
[ 10-09-03, Wed, 10:41:11 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-50  |51-62 Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   003031    Постингов:   000062 

Сейчас на портале (последние действия): 10 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.094 сек (14 запросов за 0.004 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com