Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Шуты и общество.

Шуты и общество.

Автор: Hanibal
Дата : 06-07-02, Сбт, 17:32:16

Дисклаймер:тема отвлечённая и к участникам форума отношение не имеет.

Почти в любом обществе есть свои шуты, точнее люди, взявшие на себя эту роль в обществе. Зачем? Чтоб быть на виду или от неуверенности в себе: лучше, мол, я над собой посмеюсь сам, чем другие высмеют меня? Или так удобней говорить правду, которую без шутовства и произнести неловко? Или... Зачем же? Ваше мнение, пожалуйста!

Шуты и общество.

№ 2

Автор: Святой
Дата : 06-07-02, Сбт, 17:40:56

Им по-другому неинтересно. Скучно.

----------------------------------------------
"Талант - это как похоть. Трудно утаить. Еще труднее симулировать."

Шуты и общество.

№ 3

Автор: marshmelo
Дата : 06-07-02, Сбт, 17:55:31

есть луди которые так самовыражаутся,
есть, которые так маскируут свой комплеxы
а есть, просто дураки.......

-----------------------------------
Сердце твое двулико, сверху оно набито
Мягкой травой, а снизу каменное-каменное дно....

Шуты и общество.

№ 4

Автор: Dinamo
Дата : 06-07-02, Сбт, 17:59:30

Марш
Не в бровь а в лоб

Welcome to the Hell!

Шуты и общество.

№ 5

Автор: Усталый путник
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:05:25

Святой
100%

Шуты и общество.

№ 6

Автор: Hanibal
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:09:53

Уважаемая marshmelo.

А почему только негатив? Шуты , в иные времена, королям ближе министров были.Вспомните "Графиню де Монсоро". И тяжёлую правду в глаза неблизкому человеку преподнести не задев ( а словом можно и убить) - это своего рода исскуство. Да и прощается шутам больше, нежели "мудрецам".

Шуты и общество.

№ 7

Автор: Annushka
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:12:56

И я таких знаю. И сама пошутит люблю. Так жить веселее.

Шуты и общество.

№ 8

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:26:27

Правду в глаза ? Причем здесь правда ? ИМХО,такой челивек - это необходимый элемент почти любой компании. И чтоб взять на себя такую роль и достойно её играть необходимо умение относиться к себе критически , не возводя своё " Я" на недосягаемую высоту и не обожествляя его .К тому же такой человек как правило абсолютно неглуп. Он должен уметь себя вести , чтоб не перегнуть палку , и уметь быть громоотводом в случаях накаления обстановки.И зачастую такие люди являются цементирующим элементом компании.

~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Шуты и общество.

№ 9

Автор: Усталый путник
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:32:45

Не Припевочка
Возведение своего "Я" на "недосягаемую" высоту - это самый простой гротеск, один из видов юмора, вот только не все знакомы с законами жанра - в этом проблема ... гротеск подразумевает возможность наблюдателям упиться собственой положительностью ... я обожаю гротеск ... большинство же ошибочно полагают что удел шутов - буффонада и бурлеск ... это удел "рыжих" и "белых" , но как далеко от настоящего шутовства

Шуты и общество.

№ 10

Автор: marshmelo
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:44:04

Ханибал - "Шуты , в иные времена, королям ближе министров были.Вспомните "Графиню де Монсоро". И тяжёлую правду в глаза неблизкому человеку преподнести не задев ( а словом можно и убить) - это своего рода исскуство. Да и прощается шутам больше, нежели "мудрецам"."

ето, имхо, о первой категории

-----------------------------------
Сердце твое двулико, сверху оно набито
Мягкой травой, а снизу каменное-каменное дно....

Шуты и общество.

№ 11

Автор: Hanibal
Дата : 06-07-02, Сбт, 18:49:25

Уважаемая Ne Pripevochka
Поддерживаю

Вспоминается причта из Библии о том, как однажды явился Ангел компании спорящих праведников.
И на вопрос, кто из них более праведен или свят, указал на самого незаметного и затурканного кривляку, который случайно оказался неподалеку и которого все презрительно называли шутом, позорили, гнали прочь.
Ангел тогда сказал, что свят не тот, кто в словах ищет праведные пути, а тот, кто своими делами дарит радость людям.

А вот ещё по традиции уважаемого 369- стихи в студию.

Гамлет.

Нищета по всей земле
И тщета, -
Почему при короле
Нет шута ?
В небе птиц кружится стая,
Но вакансия пустая
В штате датского двора,
Как вчера.

Шут бы Гамлета отвлек,
Рассмешил, -
Тот бы браться за клинок
Не спешил,
Не лежал бы Гамлет в яме,
А смеялся бы с друзьями,
И забыли бы про тень
В тот же день.

Окрик стражника во мгле,
Звон щита...
Почему при короле нет шута ?
Меж камней ржавеют латы,
Спотыкаются солдаты
И качаются вдали
Корабли.

Был король совсем иной
Старый Лир,
Что себя своей землей
Обделил:
В полновластии, в беде ли
Был король он в самом деле, -
Шут и вечером, и днем
Был при нем.

...Каркнул ворон на скале:
Власть не та, -
Почему при короле
Нет шута ?
В стороне, где нету смеха,
Только крик разносит эхо,
Только лязганье мечей
Палачей.

Нищета по всей земле
И тщета, -
Почему при короле
Нет шута?

Нищета по всей земле
И тщета...

(c) А.М. Городницкий

Шуты и общество.

№ 12

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 06-07-02, Сбт, 19:16:44

Hanibal,
приятно что ты согласен

.
Можно на "ты" ?

~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Шуты и общество.

№ 13

Автор: Hanibal
Дата : 06-07-02, Сбт, 19:28:32

Уважаемая Ne Pripevochka .

Вам -можно.

Шуты и общество.

№ 14

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 06-07-02, Сбт, 19:34:24

Hanibal,
ну, тогда только если обоюдно на "ты"

~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Шуты и общество.

№ 15

Автор: Domovenok
Дата : 07-07-02, Вск, 03:31:40

"...А я твой шут,
Твой верный шут,
Служил не ради денег..
Я жалкий шут - но я не плут,
Дурак - но не мошенник."

Король Лир.Перевод Маршака.

Соглашусь с мнением Xанибала - свят тот кто несет людям радость и смеx.Добро и мудрость легче проникает к на в души со слов шута,чем с уст проповедника.

_______________________________________________

"..В Ватикане прошел мелкий дождичек,Римский Папа пошел по грибы.."

Шуты и общество.

№ 16

Автор: Тата
Дата : 07-07-02, Вск, 04:54:59

Пожалуй соглашусь с Hanibalом и Не Припевочкой

. Большое искусство быть шутом, но не посмешищем. Для этого требуется тонкий и острый ум. Он умеет подметить самые незаметные черты и умно высмеять их. Шут умеет смеяться над собой, но другим он лишь позволяет это делать. Но настоящий шут умеет и остановиться... Я до сих пор искренне влюблена в образ шута Шико из "Графиню де Монсоро"...

Шуты и общество.

№ 17

Автор: Gven
Дата : 07-07-02, Вск, 05:37:48

А мне кажется что шут это даже мудро звучит...

Шуты и общество.

№ 18

Автор: Наталья
Дата : 07-07-02, Вск, 05:41:02

Обожаю паясничать. Просто от полноты жизни.

Шуты и общество.

№ 19

Автор: Усталый путник
Дата : 07-07-02, Вск, 06:18:19

Для меня шут ассоциируется с Никулиным, Гердтом, Водяным и Сичкиным... замечательные люди с тончайшим чуством юмора и огромным чуством такта...А вот с Шико не общался ни разу

Шуты и общество.

№ 20

Автор: Тата
Дата : 07-07-02, Вск, 07:07:53

Усталый путник,
"А вот с Шико не общался ни разу "
большое упущение с твоей стороны

, не вовремя родился видать

Шуты и общество.

№ 21

Автор: Карина
Дата : 07-07-02, Вск, 11:06:37

А я бы разделила шутов и людей,которые своим остроумием,блестящим умом могут притягивать к себе внимание компани...
Для меня шут - это дурачок,над которым люди смеются.Над ним,а не над его шутками...Такие ныряют мордой в торт и падают в грязь,задрав ноги - лишь бы привлечь внимание,стать посмешищем...
А вот в компании часто есть человек,а то и не один,который "ведет" встречу,причем у него это получается так ненавязчиво,остроумно...Вот таких обожаю...Это игра,роль,но сыграна тонко,умно...Это - артисты от природы...Можно рассказать анекдот,а можно его "сыграть" - голосом,глазами,жестами...Не могу называть здесь имена,но те,кто бывал на форумских встречах,знают,что среди наших форумчан есть такие.
В такие минуты я ими любуюсь,восхищаюсь...И называть их шутами - язык не повернется.

Шуты и общество.

№ 22

Автор: Илья Черняков(П-Т)
Дата : 07-07-02, Вск, 11:15:27

душа компании
вот как их называют

Нет кайфа без лайфа
Хоть фейсом об тейбл.

Шуты и общество.

№ 23

Автор: 369
Дата : 07-07-02, Вск, 16:09:35

Ну что ж, раз уж считается традицией...

Владимир Высоцкий

ЕНГИБАРОВУ - ОТ ЗРИТЕЛЕЙ

Шут был вор: он воровал минуты -
Грустные минуты, тут и там,-
Грим, парик, другие атрибуты
Этот шут дарил другим шутам.

В светлом цирке между номерами
Незаметно, тихо, налегке
Появлялся клоун между нами
Иногда в дурацком колпаке.

Зритель наш шутами избалован -
Жаждет смеха он, тряхнув мошной,
И кричит: "Да разве это клоун!
Если клоун - должен быть смешной!"

Вот и мы... Пока мы вслух ворчали:
"Вышел на арену, так смеши!"-
Он у нас тем временем печали
Вынимал тихонько из души.

Мы опять в сомненье - век двадцатый:
Цирк у нас, конечно, мировой,-
Клоун, правда, слишком мрачноватый -
Невеселый клоун, не живой.

Ну а он, как будто в воду канув,
Вдруг при свете, нагло, в две руки
Крал тоску из внутренних карманов
Наших душ, одетых в пиджаки.

Мы потом смеялись обалдело,
Хлопали, ладони раздробя.
Он смешного ничего не делал -
Горе наше брал он на себя.

Только - балагуря, тараторя,-
Все грустнее становился мим:
Потому что груз чужого горя
По привычке он считал своим.

Тяжелы печали, ощутимы -
Шут сгибался в световом кольце,-
Делались все горше пантомимы,
И морщины глубже на лице.

Но тревоги наши и невзгоды
Он горстями выгребал из нас -
Будто обезболивал нам роды,-
А себе - защиты не припас.

Мы теперь без боли хохотали,
Весело по нашим временам:
Ах, как нас прекрасно обокрали -
Взяли то, что так мешало нам!

Время! И, разбив себе колени,
Уходил он, думая свое.
Рыжий воцарился на арене,
Да и за пределами ее.

Злое наше вынес добрый гений
За кулисы - вот нам и смешно.
Вдруг - весь рой украденных мгновений
В нем сосредоточился в одно.

В сотнях тысяч ламп погасли свечи.
Барабана дробь - и тишина...
Слишком много он взвалил на плечи
Нашего - и сломана спина.

Зрители - и люди между ними -
Думали: вот пьяница упал...
Шут в своей последней пантомиме
Заигрался - и переиграл.

Он застыл - не где-то, не за морем -
Возле нас, как бы прилег, устав,-
Первый клоун захлебнулся горем,
Просто сил своих не рассчитав.

Я шагал вперед неукротимо,
Но успев склониться перед ним.
Этот трюк - уже не пантомима:
Смерть была - царица пантомим!

Этот вор, с коленей срезав путы,
По ночам не угонял коней.
Умер шут. Он воровал минуты -
Грустные минуты у людей.

Многие из нас бахвальства ради
Не давались: проживем и так!
Шут тогда подкрадывался сзади
Тихо и бесшумно - на руках...

Сгинул, канул он - как ветер сдунул!
Или это шутка чудака?..
Только я колпак ему - придумал,-
Этот клоун был без колпака.

1972 г.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает

Шуты и общество.

№ 24

Автор: lanka
Дата : 08-07-02, Пнд, 03:17:48

Мне кажется, что вариант "так удобней говорить правду, которую без шутовства и произнести неловко" - наиболее подходит для моего видения такого шута. Настоящие шуты (в "дворцовом" понимании

- практически никогда не дураки, наоборот, это люди, умеющие тонко оценить ситуацию и окружающих. Частенько людям, попавшим шуту на заметку приходится глотать достаточно ядовитые замечания шута, потому что трудно ответно задеть человека, который и так постоянно выставляет самого себя на посмешище, можно только рассчитывать на то, что большинство, ожидающее от шута очередной хохмы, просто не рассмотрит за шуткой правды. Кстати, могу сказать, что если у такого шута практически неограниченная "слава", то он частенько начинает "зарываться".

Шуты и общество.

№ 25

Автор: Наталья
Дата : 08-07-02, Пнд, 03:26:41

А как вам это?

Пегой луной наступает вечер
Лысый швейцар зажигает свечи
Пудрится цирк в ожиданьи встречи
С голодною толпой!

И через миг на арене алой
Вырастет мир на утеху залу
Белый маньяк затрясет устало
Битой головой!

Белый клоун, белый мученик
Ради смеха пьяно-жгучего
Будет издеваться над собой!
Вечером здесь у него заботы
Ведь униженье - его работа
Но посмеется последним наш
Невидимый герой!

Но в час, когда полночь погасит краски,
Бывший Пьеро поменяет маску
Новый из тех, кто над ним смеялся
Превратится в гной!

Клоун не зря помнит эти лица
Вечером - шут, а теперь - убийца
В душном трактире он отрешиться
С пьяною ордой!

В кабаке с визгливой скрипкой
За столом от грязи липком
Будет хохотать он сатаной!
Завтра опять у него заботы
Ведь униженье - его работа
Но посмеется последним наш
Невидимый герой!

Кто изгибал на арене спину,
Тот испытал, что такое - Сила
Пой же, цыган, зажигай-ка милый
Белую ты кровь!

[ 09-07-02, Tue, 9:13:15 Отредактировано: Модератор ]

Шуты и общество.

№ 26

Автор: Тата
Дата : 08-07-02, Пнд, 03:54:20

Наталья,
хорошо нам это

- другая сторона медали..

Ну раз пошла такая пьянка

, то и я поэзии добавлю:

ДВЕ ПЕСНИ ШУТА

          1

Если б капля водяная
   Думала, как ты,
В час урочный упадая
   С неба на цветы,
И она бы говорила:
"Не бессмысленная сила
   Управляет мной.
По моей свободной воле
Я на жаждущее поле
   Упаду росой!"
Но ничто во всей природе
Не мечтает о свободе,
   И судьбе слепой
Всё покорно - влага, пламень,
Птицы, звери, мертвый камень;
   Только весь свой век
О неведомом тоскует
И на рабство негодует
   Гордый человек.
Но увы! лишь те блаженны,
   Сердцем чисты те,
Кто беспечны и смиренны
   В детской простоте.
Нас, глупцов, природа любит,
И ласкает, и голубит,
   Мы без дум живем,
Без борьбы, послушны року,
Вниз по вечному потоку,
   Как цветы, плывем.

          2

То не в поле головки сбивает дитя
   С одуванчиков белых, играя:
То короны и митры сметает, шутя,
   Всемогущая Смерть, пролетая.
Смерть приходит к шуту: "Собирайся, Дурак,
   Я возьму и тебя в мою ношу,
И к венцам и тиарам твой пестрый колпак
   В мою общую сумку я брошу".
Но, как векша, горбун ей на плечи вскочил,
   И колотит он Смерть погремушкой,
По костлявому черепу бьет что есть сил
   И смеется над бедной старушкой.
Стонет жалобно Смерть: "Ой, голубчик, постой!"
   Но герой наш уняться не хочет;
Как солдат в барабан, бьет он в череп пустой,
   И кричит, и безумно хохочет:
"Не хочу умирать, не боюсь я тебя!
Жизнь, и солнце, и смех всей душою любя,
   Буду жить-поживать, припевая:
Гром побед отзвучит, красота отцветет,
Но дурак никогда и нигде не умрет,
   Но бессмертна лишь глупость людская!"
                         <1890>!!!

Шуты и общество.

№ 27

Автор: Chipa
Дата : 08-07-02, Пнд, 16:05:26

Карина, я не согласен, что шут - нечто позорное. На мой взгляд, вопрос упирается в умение все преподать. Между прочим, любимый герой русских всенародных сказок Иван-дурак. А веселить народ - это искусство. Большое искусство. И напряжение шут может снять почище таблеток...

***************************
Если хочешь быть здоров - убегай от мусоров!

***************************

Шуты и общество.

№ 28

Автор: просто Лёва
Дата : 08-07-02, Пнд, 18:38:28

Не знаю,можно ли меня назвать шутом,но вокруг меня всегда смеются люди.И мне радостно оттого,что я не даю им скучать.Вот!

Шуты и общество.

№ 29

Автор: shshsh
Дата : 09-07-02, Втр, 13:59:40

Основываясь на классике, Шут - это, пожалуй, звание, степень. Которую надо заслужить, оправдать и поддерживать. То есть, для меня Шут - это Ум. Умение высказаться. Умение промолчать.Самое главное - направить мысь по нужному пути. Но, наверное, я о чем-то другом...