Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик

The life story...

Автор: MiMiNo
Дата : 21-07-03, Пнд, 07:46:44

Сижу немного ошарашенный. Ситуация треугольника, рассказанная мне только что одним из его участников, самим ошарашенным, с просьбой(!) обсудить на форуме. Не будет подробностей, стран. Я лично знаком лишь с одним из участников истории. Однако в том что ниже ничего не выдуманно, это жизнь...

И. Она, возраст за 35. Короткий брак и ребенок. Развод. Любимый Мужчина, с которым прожито несколько лет. Разрыв и И. уезжает в другую страну. Через несколько лет встреча и бурный роман с ... ним же. Трудноосуществимая мечта снова жить вместе...

А. Он, возраст за 35. Семьи, детей, никогда не имел. Несколько лет жил с Любимой Женщиной (И.). Разрыв и ее от'езд далеко-далеко. Она приехала через несколько лет. Снова бурный роман и мечта востановить отношения. Однако все очень сложно. Перед повторной встречей с И., некоторое время живет с Н.

Н. Она, возраст около 25. Любит А. Он с самого начала ничего не обещал и, после повторной встречи А. с И., уезжает далеко. Через некоторое время сообщает, что беременна. Соглашается сделать абборт.

Прошло около 9 месяцев. И. все еще далеко. В квартире А. раздается звонок, и друзья сообщают, что Н. родила. И. узнает о том что у А. ребенок в 3 часа ночи...

И так, у человека, который меня просил обсудить это в голове каша из эмоций, мыслей - как быть, реагировать, пережить? В целом, он уже знает и все же, ваше мнение...

------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

The life story...

№ 2

Автор: Lela
Дата : 21-07-03, Пнд, 07:59:05

Я не совсем понимаю, что тут переживать. То, что у него теперь есть ребенок? Так ведь он с самого начала ничего Н. не обещал и, судя по всему, ему до нее нет особого дела. И до ребенка соответственно.

Какая ему разница, что она его обманула, если он с ней все равно ничего общего не имеет? Не думаю, что в такой ситуации у него должно внезапно возникнуть чувство ответственности за ребенка, если раньше его не было.
В чем проблема? В том, что его любимая теперь знает, что у него ребенок от другой? Это тоже, скорей всего, не самое страшное, раз он все равно не собирался жить с этой другой и воспитывать ребенка. Если человек хотел аборта, то есть, чтоб ребенок вообще не рождался, значит то, что он все-таки родился, может вызвать только негодование - если я правильно понимаю ситуацию. В чем проблема? Главное, что он не собирался быть с Н. и сейчас тоже не собирается - или наличие ребенка при этом что-то меняет? Или должно изменить? Она знала, что делает, рожая от того, кто ее не любит, значит, у него не должно быть перед ней никакой ответственности. Моя ИМХА.

----

"Передо мной бумажный лист трещит от чувств моих духовных..."
[ 21-07-03, Mon, 15:00:51 Отредактировано: Lela ]

The life story...

№ 3

Автор: Garans
Дата : 21-07-03, Пнд, 08:11:19

А. и И. любят друг друга? Потому что это - главное.
Тогда это их общая проблема. Пусть посылают какие-то деньги матери его ребенка. Как бы алименты. Посильные...
Н., мать ребенка, обманула мужика. Подробности неизвестны. Но обманывать не надо было. А. с Н. не смогут жить хотя бы из-за этого обмана. Но ребенок не виноват. А. должен какие-то бабки посылать для него... В конце концов разводятся люди, имея общих детей...
И. пусть постарается успокоиться... Пусть заведут своего, общего ребенка... Ну, бывают у мужчин дети от разных женщин...
Главное, с кем он хочет жить. С той и должен.
По моему мнению, в данной ситуации он должен ребенку, но не его матери.

The life story...

№ 4

Автор: Willy
Дата : 21-07-03, Пнд, 08:12:11

Сколько людей столько мнений, но мне в упор непонятно как можно променять своего ребенка, даже рожденного не от очень любимой Н., на живущую за три-девять земель и не очень молодую И., которая судя по всему не очень-то надежна. В 35 лет нормальные мужики не должны поддаваться эмоциям, а стоит уже думать и о вечном. Вот если бы И. было 25, а Н. 35, тогда я бы мог еще понять сомнения А.

- молодость женщины великая сила!

[ 21-07-03, Mon, 15:22:35 Отредактировано: Willy ]

The life story...

№ 5

Автор: Willy
Дата : 21-07-03, Пнд, 08:20:56

А мне вот кажется, что если мужик живет стационарно с женщиной, то он должен быть готов, что та в любой момент может забеременеть и отказаться делать аборт. Тут правило простое - не хочешь иметь детей, не заводи постоянных связей, а занимайся онанизмом

The life story...

№ 6

Автор: Lela
Дата : 21-07-03, Пнд, 08:28:22

Вилли - значит, от любой подруги, даже если жил с ней полгода, можно ожидать детей? Женщины, слава богу, на такое не рассчитвают. Слава богу для них в первую очередь. Рожать от нелюбимого, который потом возьмет и смоется...увольте. А презервативы для чего? В каком веке мы живем?

----

"Передо мной бумажный лист трещит от чувств моих духовных..."

The life story...

№ 7

Автор: Blackhowk
Дата : 21-07-03, Пнд, 08:42:55

На мой взгляд,существует несколько следующих правил,написанных кровью загубленных личных жизней.
1.Жить надо с другом.
2.Человек не может долго переживать сильное чувство (в данном случае - любовь) без ущерба для этого чувства и собственной психики.
3.Все люди непостоянны в своих чувствах и ощущениях.
4.Мужчина несёт полную ответственность за всё,что происходит с его любимой женщиной по его вине или под его влиянием.

The life story...

№ 8

Автор: Lela
Дата : 21-07-03, Пнд, 09:00:53

Blackhowk,

1.Жить надо с другом.
2.Человек не может долго переживать сильное чувство (в данном случае - любовь) без ущерба для этого чувства и собственной психики.
3.Все люди непостоянны в своих чувствах и ощущениях.
4.Мужчина несёт полную ответственность за всё,что происходит с его любимой женщиной по его вине или под его влиянием.

1.Не всегда получается.
2.Значит, не стоит долго переживать это чувство? Убивать его на корню, чтоб не причинить вред своей психике? Бред...
3.Это безусловно, и не худо бы всем об этом помнить.
4.С любимой. Здесь речь не о любимой. В этом вся разница.

----

"Передо мной бумажный лист трещит от чувств моих духовных..."
[ 21-07-03, Mon, 16:01:55 Отредактировано: Lela ]

The life story...

№ 9

Автор: Blackhowk
Дата : 21-07-03, Пнд, 09:14:47

Lela,прошу прощения,но я,вероятно,неправильно понят по п.2.Речь идёт о том,что живя с человеком,желательно помнить об изменении во времени его чувств к Вам, также как и Ваших к нему.В какую сторону изменений?Это зависит только от двоих.
А чувства ,конечно,убивать не надо.Можно постараться ими управлять,что,конечно,далеко не всегда удаётся.

The life story...

№ 10

Автор: Rob
Дата : 21-07-03, Пнд, 09:52:14

...Мдааа... эк людей колбасит... Как говорится, всё познаётся в сравнении, даже размеры бедствия

. Я на месте А, пожалуй проверил бы, если это возможно, конечно, мой ли это ребёнок, и если да, взял бы его на посильное содержание, и вообще попытался бы как-то участвовать в его жизни. Хотя, конечно, случаи бывают разные...

The life story...

№ 11

Автор: ЗаГАДочная
Дата : 21-07-03, Пнд, 10:23:19

Автор: Гаранс
Дата : 21-07-03, Мон, 15:11:19

По моему мнению, в данной ситуации он должен ребенку, но не его матери.

многие должны своим детям, только далеко не все это понимают!Думают, что сделал ребёнка и долг свой выполнил,а вот когда доходит дело до брать на себя ответственность, то сразу в кусты!

The life story...

№ 12

Автор: Willy
Дата : 21-07-03, Пнд, 10:27:49

Автор: Lela
Дата : 21-07-03, Mon, 15:28:22

А презервативы для чего? В каком веке мы живем?

Лела, не дай бог жить с женщиной стационарно и пользоваться этими гадкими резинками

. Последние предназначены для случайных связей. Очень мне странно, что я мужик защищаю здесь женщин, а женщины напротив оправдывают в один голос мужика, убегающего от ответственности

.

Дети - это всегда прекрасно, если не хочешь их в данный момент, можно предохраняться, но если они все же появятся по моему нужно только радоваться, разве не так?

The life story...

№ 13

Автор: MiMiNo
Дата : 21-07-03, Пнд, 10:38:14

Господа,
обратите внимание:
1. А. и И. уже жили вместе! И разбежались. На самом деле таких попыток у них было две. Чувства там есть. Безпорно. Но, далее ИМХО, увы тот случай, когда два любящих человека не могут долго жить вместе...
2. Возраст. Не дети они уже. Их отношениям уже лет 10. Оба устали. А. пора уже подумать о ребенке. Ведь не только у женщин такие рефлексы бывают. Да и ... мужчина должен отвечать за свои поступки, ИМХО!
3. Сможет ли И. доверять А. Клялся по-телефону ей, по-дороге сделал ребенка Н. и борсил.

10 лет. Она устала раздваиваться...
4. Н. любит А.! О том, что она родила, А. узнал от других людей! Можно ли осуждать Женщину возжелавшую родить от любимого мужчины?

Все выше написано лишь в порядке дискуссии. Ситуация увы не поддается упрощению...

------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

The life story...

№ 14

Автор: ЗаГАДочная
Дата : 21-07-03, Пнд, 10:39:43

Автор: Виллы
Дата : 21-07-03, Мон, 17:27:49

Дети - это всегда прекрасно, если не хочешь их в данный момент, можно предохраняться, но если они все же появятся по моему нужно только радоваться, разве не так?

всё-то так, но....естьбольшое НО...и заключается оно в том , что вовсе не обязательно жить с нелюбимой женщимой, даже если она забеременела...Так как это будут три поломанные жизни...Вот это безответственно! Он должен жить с любимой женщиной, но содержать родившегося ребёнка.Вот так будет лучше для всех!

The life story...

№ 15

Автор: Willy
Дата : 21-07-03, Пнд, 11:31:55

заГАДочная, ну если женщину не любишь, то не живи ты с ней стационарно, попробовал пару раз не понравилась, зачем продолжать? Если же продолжаешь будь готов нести ответственность. Насколько я понял А жил с Н. по меньшей мере несколько месяцев - зачем он это делал?

Я конечно этого А. не знаю, но судя по его поведению в разведку с таким я бы ни одной женщине идти не посоветовал

The life story...

№ 16

Автор: ЗаГАДочная
Дата : 21-07-03, Пнд, 12:33:40

Вилли, может быть он и попробовал пару раз за эти несколько месяцев и ему не понравилось? ты ж им свечку не держал

трудно здесь что-то сказать, разве что одно- есть ребёнок и пусть будет добр нести ответственность, в противном случае пусть предохраняется

The life story...

№ 17

Автор: Jirafa
Дата : 21-07-03, Пнд, 13:08:49

А почему у А.(35+, не мальчик) до сих пор не было детей? Не хотел? Не мог? Его женщины были не в состоянии? Ответственно предохранялся, а в этот раз осечка? Хочет ли он иметь (воспитывать!) своего ребёнка вообще? Желательно бы знать ответы на эти вопросы, прежде чем что-то советовать парню.
Не уверенна, что мы имеем право давать категоричные советы людям, оказавшимся в столь непростой ситуации.

----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?

The life story...

№ 18

Автор: Garans
Дата : 22-07-03, Втр, 04:16:51

Ну, все-таки, если есть чувства...Пусть попробуют жить вместе. Все-таки повзрослели, поумнели... Ребенка бросать нельзя, материально помогать надо, конечно, но и жить с нелюбимой невозможно же. Нельзя жить только из-за ребенка...Не получится ничего...
Я так понимаю, что И. вполне в состоянии завести ребенка сама от А., вот пусть рожают и живут.
Н. сама приняла решение рожать... Она молодая, еще выйдет замуж.
Счастья им всем.

The life story...

№ 19

Автор: MiMiNo
Дата : 22-07-03, Втр, 05:01:17

Автор: Jirafa
Дата : 21-07-03, Mon, 20:08:49
А почему у А.(35+, не мальчик) до сих пор не было детей? Не хотел? Не мог? Его женщины были не в состоянии? ...

Жирафа, они "связаны" - были рядом или внутренне, более 10 лет. У нее ребенок был, ей "не горело".
Я не оправдываю его, обьективно говоря у меня к нему много человеческих упреков, однако, ИМХО, пора повзраслеть.

...Добавлю инфы. Он офицер Российской армии. Как видно, ответственность на службе не всегда добавляет ответственности по отношению к Женщине...

Одна из дам, здесь, в Израиле. Другая, с ребенком, где-то на другом конце России. Треугольник получился со сторонами в тысячи километров...

Garans ,
Лишь в порядке дискусии...
Мне с месяц назад рассказали другую историю с хаппи-ендом, как замужняя дама забеременев от любовника на 10 лет моложе отказалась делать абборт, так как уже почти потеряла надежду на беременность. В итоге родила, вышла за любовника замуж по его требованию(!) и все у них тип-топ.

Кстати, обрати внимание, А. и И. не смогли ужиться и без ребенка на стороне...

------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

The life story...

№ 20

Автор: tashtash
Дата : 23-07-03, Срд, 02:58:55

Я вообше то не совсем поняла - если Н. ничего ему не сказала о беременности, то о чем спор?! он ей ничего не должен. Другое дело ребонок - присоединяюсь к остальним - должен помогать как может.
По этой сторононе треуголника считаю вопрос закрытым.

Что же касаемо И. - тут сложнее.
Если она считает что после всего случившегося она может доверать А. то наверно всё таки стоит немного искать выход. (если нет, то ИМХО тогда и не о чем говорит вообше )

Далее мне всё же не понатен следуюшии пункт - после второй встречи, какие плани били у А. и И. - т.е. что они собирались делать дальше - разбежатся по углам или как то всё таки жить вместе?