Серия вторая№ 1
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 02:17:21

Диалог:
- Ну а мой избил соперника так, что тот до своего угла дойти не мог...
- Зачем, это же против правил?
- А мне не нужно, чтобы он стал чемпионом, мне нужно, чтобы он умел убивать.

Речь не о семье потомственных наемных убийц.
Ваше мнение.
Профиль 

Серия вторая№ 2
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 02:31:18

Убивать надо таких людей... что за отморозки? и она полная дура. извиняюсь за громкие выражения
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 3
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 02:34:20

Тик,
1. Говорил отец.
2. Ты, вроде как, восточным чем-то занимаешься, да? И как, неужели ничего знакомое не проглядывает?
Профиль 

Серия вторая№ 4
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 02:41:09

восточное восточным... но в дзю-до нет ударов. это единоборство. так что ничё не проглядывает. А отец такой же зверь как и сына вырастил. поменяю дура на дурак а отморозки ещё те...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 5
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 02:58:13

Почему отморозки, можешь объяснить? Кидаться словами все умеют.
Профиль 

Серия вторая№ 6
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 03:11:31

Разве нормально считать нормой забить кого-то на ринге? та так-же должно быть уважение к противнику и хладнокровие которое тебя оградит от бешенных поступков которые могут оставить человека инвалидом. Я видела случаи когда даже в дзю-до человек падал на шею... потом была тишина и все ахали охали - это ошибка соперника, но это случай, он не специально его так бросил. А когда забивают на ринге, это дурдом. Я во первых ненавижу ве виды спорта где тебя намеренно бьют . Я и в дзю-до получала...постояные синяки, разбитые губы, потянутые связки... серьёзные травмы. Но ни у кого не было цели меня забить. Нужно знать грaницу дозволенного, и где она проходит между спортом и зверством.
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 7
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 03:21:44

Нигде не было сказано, что человек считает это нормой. В данном случае ринг и спорт - это вообще средство достижения цели, а не цель как таковая.
Профиль 

Серия вторая№ 8
Автор: Врединkа
Дата : 02-06-03, Пнд, 03:54:36

Ну, о чем тут можно говорить?! Вот взять , к примеру, бокс. Так там они   друг из друга такие отбивные делают, а вид спорта надо отметить высоко оплачиваемый. Зверство! Безчеловечность!Жестокость возведенная в высший ранг.И , если уж ты выбрал это   вид спорта, как способ самореализации, то тут уж кто-кого... или ты , или тебя. Третьего не дано. А пока это будет престижно, то будут звучать и такие диалоги, что привела в пример Зяблик.
Увы!
... ничего в этом мире не бывает случайно ...
[ 02-06-03, Mon, 10:55:08 Отредактировано: Врединkа ]
Профиль 

Серия вторая№ 9
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 04:09:29

Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Мон, 10:21:44

Нигде не было сказано, что человек считает это нормой. В данном случае ринг и спорт - это вообще средство достижения цели, а не цель как таковая.

там же написанно... "мне нужно чтобы умел убивать", так что ему это ещё и мало кажись...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 10
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 05:06:23

Аааа, извини, Tik, не заметила непонятки - "чтобы умел убивать" НЕ на ринге. В жизни. И, заметь, не "чтобы убивал", а "чтобы умел убивать".
Врединка,
см. мой ответ Tik.
Профиль 

Серия вторая№ 11
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 05:21:41

а зачем убивать? мы вроде не в варварские века живём. и тренироваться на ком он будет? на тех же спортсменах? а в семье как этот "мальчик" себя будет вести? чуть что убьёт?
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 12
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 05:48:28

Автор: Tik
а зачем убивать? мы вроде не в варварские века живём.


Ой ли?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 13
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 05:56:48

Грызь, ты не выходишь без меча на улицу? на каждом углу тебя ждёт наёмный убийца и сегодня в два у тебя дуэль?
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 14
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:00:34

Хотя классная жизня... нужно вернутся к теме "хочу в средневековье" а к словам не цепляйся
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 15
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:01:10

Тик, лучше ты ответь на встречный вопрос на засыпку - почему ты занимаешься дзюдо, а не аэробикой? Или теннисом? Или баскетболом? Почему именно единоборство?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 16
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:04:38

потому-что папа тренер и потому-что нравится, умение владеть телом, выяснение кто сильнее, умней и ловчей к тому же почему я не ем лук? а почему я больше лимоны люблю чем бананы?
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 17
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:08:19

Тик, умение владеть телом есть и в теннисе, и в баскетболе, и в беге.
Единоборство - это не просто, кто сильнее и ловчее. Не сравнивай соревнования по бегу и победу в оном с победой в поединке. Совсем иные чувства.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 18
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:15:28

И я к словам не цепляюсь. Мы не живем в раю. Мы живем в мире, в котором самозащита - не самое последнее необходимое умение.
Кстати, иногда и умение убивать необходимо. А неумение, которое выразится в каком-либо промедлении просто приведет к смерти. К твоей или твоих близких.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 19
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:16:49

вот эти то чувства и нравятся. в теннисе ты не владеешь всем телом, как и в баскетболе и беге. Во время поединка у тебя работает каждая мышца, у тебя такая вариация движений что не снилось и гимнасту. Хотя гимнастика это потрясная вещь. И почувствовать себя спецом в этом деле, это то чему я отдам всю свою жизнь. Там есть полный контакт с другим человеком, с такой же "машиной" движений, мыслей и комбинаций. это игра как физическая так и психологическая, все твои мышцы развиваются в гармонии, они учатся чувствовать движения противника. у нас есть упражнения когда один с закрытыми глазами делает приёмы в движении или реагирует на приёмы и движения напарника. где ты такое видел или слышал кроме как в единоборствах?
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 20
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:23:53

Тик, ты, видно, не играла в теннис
Для игры в теннис необходимо и владение всем телом, и работа всех мышц, и вариация движений, и отличная реакция.

Я не имею в виду "игру", когда шарик ракетками перебрасывают через сетку туда-сюда..

Да в любмо спорте так. В том же беге участвуют все мышцы, все движения должны быть отточены - рук, ног, дыхание. Разве что реакции в беге не надо.
Баскетбол? Футбол? Там тоже, что и в беге + стратегия + тактика + реакция.

Нет, Тик. В единоборствах есть нечто иное, о чем ты умолчала. И это иное - не реакция и не вариация движений, и не задействованность каждой мышцы. Это что-то - оно психологическое. Ты не просто побеждаешь противника (как, например, в беге) - ты повергаешь его.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 21
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:34:43

Tik,
повторяю: не убивать, а УМЕТь убивать. Разницу чувствуешь?
К тому же, Грызь прав, даже в современном мире вполне возможно встретить тех, кто захочет отнять у тебя кошелек/украшения/здоровье/жизнь. Пример всего 10-летней давности, из России: идет себе человек по вечернему городу, никого не трогает, подходят трое, просят закурить, и по их глазам он понимает, что закурить им на самом деле не нужно, что они жаждут крови. В данный момент - конкретно его крови. Через несколько минут человек оттуда ушел, оставив за собой 3 трупа. Прав ли он, - меня сейчас не интересует. Потому что он жив, а не мертв. Те же трое могут случиться на чьем угодно пути. Так вот и вопрос - лучше уметь или не уметь?
И еще вопрос - насколько осознание того, что человек умеет убивать, - меняет его психологию.
Профиль 

Серия вторая№ 22
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:40:04

Грызь, у человека есть множество мышц. У теннисиста развиты руки, какая-то мышца больше, какая-то меньше, ноги, точно так-же, пресс. есть мышцы которые у них "не работают" они лишние. Так же в баскетболе, и тем более беге, где мышцы ног развиваются как у лошадей... а руки знают одно движение, при согнутых локтях туда сюда вперёд назад...
В дзю-до работают ВСЕ, повторяю ВСЕ без исключения мышцы. Даже шеи и подбородка, к тому-же кроме зафиксированных движений "махания" теннисистов в сочетании с бегом и тд, в дзю-до все комбинации и сочитания мышц используются. Ведь при каждом движении работает лишь какая-то отдельная группа мышц а не ВСЕ. и в дзю-до есть все движения, и есть все комбинации движений. Хоть убей не пойму зачем вдруг тенниситу понадобится развернуться на 180-360 градусов, с наклоном. к тому же у них не развиты "тянущие" мышцы. Заметь у теннисистов рука практически прямая, на их рёбра нет никакого давления, и тд и тп... так что и у них есть движения которые им не нужны вообще.
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 23
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:45:25

Тик, всяк кулик свое болото хвалит

Но у теннисиста ноги еще как работают все мышцы. Все движения теннисиста напоминают движения из единоборств. Отличие лишь в том, что блокируешь не удар руки/ноги, а шарик.

"тянущие" удары в теннисе также присутствуют. Правый крученный удар снизу (практически из под стола) вверх - он "обнимает" шарик и рука вовсе не прямая, а движение не отталкивающее.

Но спорить не буду. Я не знаю, занималась ли ты теннисом. Я занимался и теннисом, и карате, и кунг фу - могу сравнивать.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 24
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 06:47:34

Зяблик, я тебе насчет изменяющейся психологии в привате отвечу.. Ладно?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 25
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 07:00:16

Грызь,
ага, только посмотреть смогу вечером.
Профиль 

Серия вторая№ 26
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 07:09:56

Ну вот... сразу на болото отправил.. ты не занимался дзю-до и без "похвальбы" скажу я отлично знаю все движения просто человека, и какая при этом мышца работает, и могу просто разобрать любое движение по всем мышцам и косточкам. у теннисиста НЕТ тянущего движения. он ничего к себе не тянет, на себя ничего не берёт, и так как многие движения назад ему не нужны, он их просто не развивает до того уровня как и остальные мышцы. Я не спорю что любой человек умеет пользоваться всеми мышцами, но вот ВСЕ движения он не умеет. Соглашусь у дзюдаистов не развиты движения для высоких ударов ног как у каратистов.
А насчёт
Нет, Тик. В единоборствах есть нечто иное, о чем ты умолчала. И это иное - не реакция и не вариация движений, и не задействованность каждой мышцы. Это что-то - оно психологическое. Ты не просто побеждаешь противника (как, например, в беге) - ты повергаешь его.
Не соглашусь. для меня это всего-лишь движения, игра на ловкость и силу и желание победить, а не ПОВЕРГНУТь которое тянет за собой злорадство после победы. У меня нет психологии победить во что бы то ни стало и стать чемпионом. Я помогаю своему напарнику на тренировках, чтобы нам было интересно работать вместе, а потом и бороться. Я люблю учить. Моя напарница делает многие приёмы на высоком уровне, хотя она всего пол года занимается, так как я всегда знаю в каком движении она ошиблась. К сожалению для борьбы этого мало так что мал по малу учу ещё и принципам и другим необходимым вещам, но это громадный кайф когда видишь что у неё получается и она скоро догонит тебя и ещё и перегонит во многих вещах. Вот тогда и я начну расти. Вот в чём мой кайф.

Зяблик, я бы никогда не захотела встать перед такой ситуацией, но готовиться к ней... и чтобы тебя готовили к ней.. это бред. давайте будем учиться перепрыгивать машину, реагируя прежде чем она нас собьёт...ведь это тоже может случится
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 27
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 07:19:53

Тик, ты сама только что сказала: "у дзюдаистов не развиты движения для высоких ударов ног как у каратистов". Я добавлю - не развиты трицепсы и плечевые мышцы, как у штангистов. еще примеры привести?
Я не занимался дзю-до, но я повторю - я занимался карате и кунг-фу. Мне знакомо, какие мышцы и для каких комбинаций задействованы. Не только в теории.

Насчет злорадства от победы - о злорадстве и речи не стояло. Повергнуть - не значит, злорадствовать. Повергнуть - обездвижить, например. Это не бег, где просто обогнал. Это не теннис, где забил больше шариков. Это - именно повергнуть, обездвижить, лишить возможности двигаться - я специально повторяюсь. Чтобы усилить мысль.
Сознательно ты можешь это отрицать, однако в единоборствах это есть. Ты не в катах соревнуешься, а в спаррингах.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 28
Автор: Наталья
Дата : 02-06-03, Пнд, 07:20:29

мне нравятся слова одного умного человека (не скaжу, кого, ): "встретившись лицом к лицу с врагом, не обязательно его бить. но он должен по твоим глазам понять, что ты сможешь его убить. а он это поймет, только если ты сам точно знаешь, что в случае чего мможешь его порвать".
Профиль 

Серия вторая№ 29
Автор: MiMiNo
Дата : 02-06-03, Пнд, 07:45:09

Зафлудили... Уважаемый Зяблик про убивства, а они про спорт (в сторону так, плавание все равно лучше...).

Всегда считал - уметь надо все. А вот надо ли УЧИТЬ убивать, не знаю, не уверен.
Не колечит ли такое обучение душу?
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

Серия вторая№ 30
Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 02-06-03, Пнд, 08:50:09

MiMiNo
Калечит, но и закаляет.
Это и есть то, что отражается в глазах(Наталья).

Можно свободно ходить по городу в любое время суток. И никогда и никто даже не попытается напасть.
Взгляд говорит о многом.
Если человек боится, то с ним вечно что-то случается.
Нужно уметь убивать. Тогда не придется этим пользоваться.
Профиль 

Серия вторая№ 31
Автор: dU
Дата : 02-06-03, Пнд, 10:10:01

В начале века, когда началась популайризация карате, мастера "старой закалки" противились самой идее тренировочных спарингов. Принцип был "поднял кулак - убей". Карате (да и все тогдашние направления) было задумано не как единоборство, а как боевое искусство. С ударением на боевое, т.е. оружие, предназначенное для убийства. Ведь никому не придет в голову ради тренировки пострелять друг в друга из пистолетов боевыми патронами!

А мужик тот - моральный урод, растящий себе достойную замену. Бокс - спорт.
..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

Серия вторая№ 32
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 10:19:54

Грызь а у них нет никакой пластики и гибкости что сочитается с силой в дзю-до :П

А вот я тоже еле доползаю до своего "угла" после 4ёх минут боя но на мне никто не тренирует жажду крови и не учится убивать. нужно учится защитить себя, а не "поднявшего камень убий"...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 33
Автор: Ag
Дата : 02-06-03, Пнд, 11:01:16

нужно учится защитить себя, а не "поднявшего камень убий"...(ц)
бывают ситуации, когда или ты, или тебя."...и кто кого переживет, тот и докажет, что был прав, когда прижмут...".
Надо уметь и осознавать это умение. Оно может и не пригодится, но жить спокойнее...
Профиль 

Серия вторая№ 34
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-06-03, Пнд, 11:23:20

Тик, в кунг-фу нет пластики???
Я вернусь к тому, что и раньше сказал - всяк кулик свое болото хвалит. Но я бы хоть и хвалил бы "свои" виды единоборств, все же не принижал бы достоинства других.
В кунг-фу пластики нет... ага...
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Серия вторая№ 35
Автор: Тата
Дата : 02-06-03, Пнд, 11:32:49

Зяблик,
мое тебе "фу" ... надумала серьезные темы открывать, когда мне вздохнуть лишний раз некогда... не то, что думать... я до первой серии никак не доберусь, хотя уже сколько дней над ней думаю... а ты уже вторую выдала

По теме.
Мне от фразы "нужно, чтобы он умел убивать" страшно становится... Мне кажется, что необходимо уметь противостоять... нужно уметь не бояться... А уметь убивать?... Не знаю... я не хочу, чтоб меня такому учили... и не хочу, чтоб мне когда-нибудь пришлось учить этому кого-то...
Профиль 

Серия вторая№ 36
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 12:36:11

Грызь это было про штангистов... злюка
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 37
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 12:41:45

"умение" убивать есть в каждом... а тут всё началось с поножовщин, дуэлей... я могу убить человека, попадись мне только пистолет в руки... или тот же нож... ну и что? а тут появились всякие звери которые голый рукми хотят забить человека... им всего остального мало показалось. А я вот выучусь и сoберу атомную бомбу, и буду в сумочке носить
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 38
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 12:58:50

Автор: dU
А мужик тот - моральный урод, растящий себе достойную замену. Бокс - спорт.
Причем тут бокс и обоснуй первую фразу из процитированных.

Автор: Тата
Зяблик,
мое тебе "фу" ... надумала серьезные темы открывать, когда мне вздохнуть лишний раз некогда... не то, что думать... я до первой серии никак не доберусь, хотя уже сколько дней над ней думаю... а ты уже вторую выдала

По теме.
Мне от фразы "нужно, чтобы он умел убивать" страшно становится... Мне кажется, что необходимо уметь противостоять... нужно уметь не бояться... А уметь убивать?... Не знаю... я не хочу, чтоб меня такому учили... и не хочу, чтоб мне когда-нибудь пришлось учить этому кого-то...
Во-первых, у тебя есть сколько угодно времени думать и писать.

А во-вторых, от фразы мне тоже стало дурно, до тошноты. Но то, что мне претит сама мысль о физическом насилии, не означает, что его не существует там, за границей моего маленького теплого мирка. И следующее звено в логической цепочке - чтобы быть готовым пресечь его в зародыше, нужно уметь это делать, а значит, нужно учить... Впрочем, я повторяюсь.
Мне в связи с этим вспоминается отрывок из "Жука в муравейнике": "И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования - надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток точных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был... И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а уж потом разбираться."
Т.е. для того, чтобы "уметь не бояться" - нужно хорошо знать, чего надо бояться.
А поставленной самому себе границы "противостояния" однажды может элементарно не хватить...
Профиль 

Серия вторая№ 39
Автор: Tik
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:04:32

прямо борьба за выживание таааммм... тепличные мы...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Серия вторая№ 40
Автор: Jirafa
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:10:29

Тата, готова подписаться под каждым твоим словом!
Зяблик:"идет себе человек по вечернему городу, никого не трогает, подходят трое, просят закурить, и по их глазам он понимает, что закурить им на самом деле не нужно, что они жаждут крови. В данный момент - конкретно его крови. Через несколько минут человек оттуда ушел, оставив за собой 3 трупа. Прав ли он, - меня сейчас не интересует. Потому что он жив, а не мертв" Я очень надеюсь, что этот живой -не параноик. И вообще, меня очень интересует сугубо теоретический вопрос: а прав ли убийца.
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Серия вторая№ 41
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:15:38

Jirafa,
нет, не параноик.
Профиль 

Серия вторая№ 42
Автор: Jirafa
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:37:00

А мог бы быть и параноиком.
Хочу разделить как две совершенно разные вещи: умение дать сдачи, постоять за себя - и умение УБИВАТЬ.
"А поставленной самому себе границы "противостояния" однажды может элементарно не хватить..." - В любом случае: не хочу быть убийцей.

----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Серия вторая№ 43
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:39:08

Jirafa,
я их и разделила, сказав, что в определенных ситуациях умение дать сдачи не поможет.
Профиль 

Серия вторая№ 44
Автор: 369
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:49:15

Зяблик
И еще вопрос - насколько осознание того, что человек умеет убивать, - меняет его психологию.

Меняет, и значительно меняет. Могу говорить только об изменениях психики, вызванных занятиями ...ммммм... боевым искусством, то бишь, ... ну, скажем, у-шу. При правильном обучении, если инструктор-тренер (я уж не говорю об Учителе) не допускает ошибок, занимающийся со временем становится намного более спокойным и уравновешенным. (Редчайшие исключения говорят лишь либо об ошибке обучающего, либо о имевшей место ранее психопатологии ученика. В таких случаях ученик, как правило, вскоре прекращает занятия - либо сам, либо его "просят". В любом случае, такой ученик не может достичь и никогда не достигнет мастерства.)
Вообще же, из истории боевых искусств известно, что настоящие Мастера, умеющие легко и быстро убивать, всячески избегали этого...
Выше правильно было сказано о "силе взгляда". К этому можно еще добавить и сильную энергетику - не всегда даже "посмотреть" необходимо...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[ 02-06-03, Mon, 20:54:48 Отредактировано: 369 ]
Профиль 

Серия вторая№ 45
Автор: Jirafa
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:53:51

Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Mon, 20:39:08
Jirafa,
я их и разделила, сказав, что в определенных ситуациях умение дать сдачи не поможет.
. Пусть лучше не хватит умения, чем его будет В ИЗБЫТКЕ. ИМХО
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Серия вторая№ 46
Автор: Тата
Дата : 02-06-03, Пнд, 13:58:45

Зяблик,
пару недель назад мы со Светкой немного поспорили с Мазеткой-мальчиком... Спор, собственно, был немного не об этом... т.е. совсем о другом, но вспомнился он мне тем, что Мазай пытался убедить нас в 100%ной справедливости фразы "с волками жить, по волчьи выть"... т.е. что белым и пушистым в волчьей стае ни за что не выжить... Здесь получается примерно тоже самое: ты говоришь, что если не научиться убивать, то не выжить... Черная больно картина выходит... Следуя этой логике приходим к выводу, что человечество не очень, может быть, быстро, но верно, прикрывшись белой простынью, движется в сторону кладбища... и будущего у человечества не намечается никакого...
И еще мне вот это вспомнилось:
      "Ворон" Б.Окуджава   
   Если ворон в вышине,
   Дело, стало быть, к войне!
   Если дать ему кружить,
   Если дать ему кружить,
   Значит, всем на фронт иттить.

   Чтобы не было войны,
   Надо ворона убить.
   Чтобы ворона убить,
   Чтобы ворона убить,
   Надо ружья зарядить.

   А как станем заряжать,
   Всем захочется стрелять.
   Ну а как стрельба пойдет,
   Ну а как стрельба пойдет,
   Пуля дырочку найдет.

   Ей не жалко никого,
   Ей попасть бы хоть в кого.
   Хоть в чужого, хоть в свово,
   Хоть в чужого, хоть в свово,
   Во - и боле ничего.

   Во - и боле ничего,
   Во - и боле никого,
   Во - и боле никого,
   Кроме ворона того -
   Стрельнуть некому в него...

А я все-таки еще надеюсь, что мир выживет...
Профиль 

Серия вторая№ 47
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 14:02:48

Jirafa,
зачем в избытке? Ровно столько, сколько может понадобиться.
А то, что нехватка умения может стоить жизни, - все равно?
Профиль 

Серия вторая№ 48
Автор: Jirafa
Дата : 02-06-03, Пнд, 14:14:05

Не всё равно. Буду ЗАЩИЩАТЬСЯ, насколько смогу. НЕ ХОЧУ УБИВАТЬ!
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Серия вторая№ 49
Автор: Зяблик
Дата : 02-06-03, Пнд, 14:47:41

Тата,
да, если рисовать глобальную картинку - то так оно и выглядит. Но я в этой теме все время говорю об одной человеческой жизни и хотела бы остаться на этом уровне. И потом, читай пост 369. Может, не все так страшно?
Профиль 

Серия вторая№ 50
Автор: 369
Дата : 02-06-03, Пнд, 15:15:44

Зяблик
Диалог:
- Ну а мой избил соперника так, что тот до своего угла дойти не мог...
- Зачем, это же против правил?
- А мне не нужно, чтобы он стал чемпионом, мне нужно, чтобы он умел убивать.


Не знаю, о каком виде единоборств идет речь. Скорее всего, о боксе... Но не суть важно. Важно то, что спорт - то как раз и вреден! Прежде всего - потому что идет погоня за результатом любой ценой. Почти у всех спортсменов - искалеченная психика и судьбы. И подорванное здоровье. Поэтому подход "...мне не нужно, чтобы он стал чемпионом..." не так уж и плох.
Хуже другое - есть у меня подозрения, что в данном случае спорт так и да может искалечить психику этого мальчишки и даже если он и научиться убивать - то только тех, кто слабее...
В отличие же от спорта, в настоящих боевых искусствах нет цели "стать чемпионом". И главное там - победить самого себя!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   002517    Постингов:   000086