Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 1
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 04:45:52

Наболел один вопрос из многих ситуаций, в области поиска работы...Речь о тестах, групповой динамике, и периодам, когда ешё не взяли на конкретную должность, а присматриваются. Ищущему работу предлагается, по-любому, из шкуры вон лезть, чтобы доказать, что достоин быть частью данного предприятия, общества и...Босса.
А он пока тебя рассматривает под микроскопом, и выйскивает как ешё проверить.
А не проще ли, как ВЫ считаете, просто принять наиболее подходящего работника, после интервью, на работу, и уже в [real-time] следить за ним. Ведь ни один нормальный человек не ведёт себя естественно, если он знает, что он подопытный кролик. ИМХО, выйграет тот работодатель, который покажет своё уважение и доверие, и после беседы примет, при этом сам же работник будет верить в себя, в работодателя, и уже не оплошает. А во время всех тестов, по-настоящему оценить человека кажется невозможным.
Особенно, если при этом все знают, что возьмут самых крикливых. (Кто был на групповой динакиме, может поймёт...)

[ 04-05-03, Sun, 11:46:44 Отредактировано: Melody ]
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 2
Автор: Наталья
Дата : 04-05-03, Вск, 05:12:16

Мелоди, при всем уважении, но ты уверена что ты точно знаешь, что и как оценивается на групповой динамике?
Принять же на работу человека с тем чтобы посмотреть его "в деле..."
Во-первыx, это очень накладно для компании - процесс "врастания" новобранца обычно достаточно длителен (месяц-два, зависит от должности) и болезненнен - пока человек не освоится на сто процентов, львиную долю его работы тащат коллеги и начальник. поэтому видится разумным стремление работодателей обезопасить себя от расxодов лишей энергии..





Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 3
Автор: MiMiNo
Дата : 04-05-03, Вск, 05:30:13

Melody,
Наталья все правильно обьяснила.
Даже прием волонтеров - безплатных, временных работников с шансом остаться после испытательного срока, дело хлопотное и в Израиле не принятое. Вхвдение в должность сложнее уборщицы/секретарши на телефоне требует времени!
Если ты подходишь - тебе платят, если нет, не берут и все...
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 4
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 05:38:50

Дело даже не в том, что на разные профессии и одна и та же муть: требуется не качество, не изобретательность, не уверенность в себе, а элементарное перекрикивание (это в Израиле, во всяком случае). Довелось быть и удачно и не очень на 3-ёх разных "динамиках", и поражает то, что от учителя младших классов, секретаря и "шерут лекохот" по телефону, одни и те же требования: громко и ни кого не слушая, гнать свою линию. Причём если, как учитель младших классов, от меня комиссия ожидала более активного подавлениай чужих мнений , а не умения импровизировать в сложных ситуациях, или уверенных интонаций - хотя бы так...и это в демократической экспериментальной школе, лучшей в Израиле, как они хотели это преподать - то там и не жалко, что не подошла. Обидно, что по разному себя вела в других двух "проверках на вшивость": на первой я была очень активной, но прислушивалась и к другим, при этом один раз пошла на компромисс, и организовала всю дискуссию в группе. Не подошла я, и ешё несколько ведущих себя совершенно иначе , чем я... Какеи качества ищут - эот всегда тайна, и научиться чему-то от этих проверок невозможно, а очень хочется.
...Если таких данных, как опыт работы, умение высказываться лаконично и звучно не достаточно , то что тогда?!... Выходит требуются везде одинаковые типы людей: и на роль учителя-воспитателя, тоже - наглые крикливые сабры
АбЫдно, однако. Уверена, что взяв человека подходящего (после одного-двух собеседований) было бы менее накладно, чем проверять его, загонять в угол и тратить такие средства и время.
Тем более, что я очень ориентирована на продажи, и люди, умеющие это делать должны по сути цениться в этой стране: тут либо продаёшь, либо всу жизнь экономишь, чтобы купить...   
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 5
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 05:45:13

Мимино,
должности были настолько банальны, что никаких лидерских даннных там проявлять не надо было!
Повторяю, речь не о телемаркетинге, не о продажах, как таковых, и не о командовании или завлекании новых покупателей - а просто ответы на вопросы (иногда гневных) клиентов, либо печатание не более сложное, чем на [Word]. Каким же боком преподаватель, продавец, бывшие офицеры (молодые с бесконечной амбицией) и другие люди, не орущие с пеной у рта, но зартные - не могут пройти такие тесты? Во всяком случае каждый по два раза уже "облажался".
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 6
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 05:46:44

Если уж на то пошло, какие Вы, как Рабородатели, качества ищете в потенциальном работнике?(опрос что-ли забацать? - лень, заранее прошу прощения)
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 7
Автор: MiMiNo
Дата : 04-05-03, Вск, 05:47:19

Melody,
НЕ БЕРИ В ГОЛОВУ!
Поверь мне, причины отказов почти безполезно анализировать. Например, причиной может быть overqualification. Слышала о таком?
В разных случаях, ищут совсем разные качества. В некоторых случаях победитель известен заранее и конкурс формальность.
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 8
Автор: Красотка
Дата : 04-05-03, Вск, 05:50:50

Мелоди!
а ты уверена, что об'ективно себя оцениваешь?
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 9
Автор: ugu
Дата : 04-05-03, Вск, 06:05:26

Melody,
разумеется это досадно. хорошо помню свою реакцию на обычное школьное якобы "обсуждение". Суть: деток разбили на группы и дали им вопросы. Задача: в процессе обсуждения выбрать и установить мнение группы.
"Победили" те, кто громче кричал, причем правильность ответов не учитывалась. Более того, если в группе был ребенок, который давал правильный/ые ответы, но не сумел переорать "лидера", то ему же еще и пеняли - типа знать не главное, главное заставить е себе прислушаться.

Вот такая внеклассная работа происходила на глазах радостных родителей. В шоке была я одна, остальные смотрели-умилялись.

Теперь о работе. Если человек хочет получить работу, то хорошо это или плохо, но он обязан играть по правилам игры, установленным работодателем. Например, если пишешь в анкете о хобби, желательно учитывать характер будущей работы. Если это работа в группе, то и хобби лучше написать групповое, например, командную спортивную игру. И наоборот, там где работа индивидуальная, хобби предпочтительнее тоже индивидуальное.
Это, конечно, мелочь. Но все мелочи желательно продумать-проработать. И кстати, никто не говорит, что нельзя на интервью выяснять всякие подробности о будущем предполагаемом месте работы. Позиция человека, которому вовсе не всё подходит, прии его безусловной заинтересованности в подходящей работе, оправдана и выигрышна.

ПС Мне приходилось искать работу и искать работников. Не раз.      
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 10
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 06:09:27

Не-а, Красотка. Не претендую на нейтральную сторону уже месяцев 5-6. Хотя хотелось бы.
Никто не обьективен, просто не первый раз показываю себя на людях (в плане профессии, проверок, посетителей и начальников, начиная с периода учобы и включая 2 года работы преподавателем, когда оценивают все и постоянно, от директора и до родителей (не говорю о детях, они народ иной, с ними легко, как ни с кем).
Красотка, а обьективнее , чем записи с уроков и проектов, с лекций, которая сама же проводила, что-либо бывает? (Ибо они имеются, и тешат уже израненное Эго, только показывать не зачем, это же всё в прошлом, якобы. Человек меняется и поведение, наверное, тоже...
Короче уверена я только в фактах: в Швеицарии живёт мой очень близкий друг, эмигрировал, будучи арабом,из сектора Газа, без особого образования (учился на ветеринара на Украине когда-то) и уже год там, Работает в магазине, не тяжело, иногда нужно разве что прибрать - практически без английского, без особых данных: работает с первого дня, и жена тоже. Мои ровесники, ешё и с ребёнком. И они не единственные такие - люди уезжают и где угодно находят работу, на полную ставку. А я с образованием, опытом, желанием, даже на кассиршу пока не могу попасть, и подрабатываю в раскрутке продаж нивых роваров, на треть ставки. И не ищу бог весть что: что угодно, с минимальным окладом на 3500 "нето", разве это притенциозно?! Даже будучи полной дурой (или не очень полной, как я) - положение выглайдит просо сурреалистично.И не только у меня, имеются и сабры такие же, после учёбы потерявшие разней работы исса сокращений , например. В разных профессиях. Но в осовном по Израилю такое. Стыдно друзьям в УСА писать, они просто не понимают, как их однокласнники (нас трое) до такого докатились
...Сорри, это я , Красотка, к тому, что может государство наше не имеет новых мест работы и имеет "цуресы" , а не экономику, изза неправильного подхода в выбору работников?

[ 04-05-03, Sun, 13:16:09 Отредактировано: Melody ]
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 11
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 06:15:02

Ugu,
спасибо огромное
НАсчёт хобби: таки со скрипом стёрла Рейки и музыкальное образование.
А про подходит всё - так это же я льстю себе. Конечно не всё, хотя бы потому-что работала во многих сферах в студенческое время, и вижу где мне приятнее. Но приходится прогинаться под мир, и пока непривычно.
Особенно, когда в упор отказываются обьяснять что же да требуется. Т.Е, О.К., отказали - спросить почему , это риск, но пару раз рискнула. Ответ не был информативен :"лама - кова". Конкретно и в натуре
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 12
Автор: Красотка
Дата : 04-05-03, Вск, 06:15:57

Ох, Мелоди, я тебя понимаю, и считаю, что то, что ты не можешь найти работу - вина 120 тунеядцев, а не твоя и не моя.. Насчет всех этих психотестов, я однажды проходила этот групповой тест, не кричала, никому ниче не доказаывала и была признана единственным в группе с зачатками лидера и потенциалом руководителя .. Поэтому насчет перекрикиваний я с тобой не согласна.. Хотя, это , наверное, зависит от того, кто за тобой наблюдает не в меньшей степени, чем от тебя самой..
А что до работы по специальности, то я верю, что человек, пишуший не говорю о детях, они народ иной, с ними легко, как ни с кем, обязательно ее найдет.. Просто не надо опускать руки
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 13
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 06:20:49

Интересно, а хотела бы я - или кто-нибудь - быть в роли наблюдателя?
Интересно, или напряг? Решать кто будет работать, а кто и дальше натыкаться на стены?


Красотка, за надежду и совет, отдельное спасибо.
А насчёт психолога, по-моему уже пора. (Жирафа), берёш' меня как минипроэкт? Я бы себя взяла, уже созревший екземпляр, ИМХО
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 14
Автор: ugu
Дата : 04-05-03, Вск, 06:24:47

Мелоди,
информативных ответов не дают. Никада. разве что, кто-то из работающих там тебя лично знает и поинтересуется.
По своему опыту скажу. Даже простое количество переходит в качество. То есть ходить на интервью надо. И после нескольких походов (каждому нужно свое количество отказов), вырабатывается-таки правильная манера поведения.
Мне лучше всего удаются поиски, когда надо мной не каплет, то есть когда я работаю и могу продолжать там работать сколько мне влезет.
Правда, такое у меня было редко.
Но надо настраивать себя - от этого никуда не деться. Что идешь посмотреть-узнать-проверить. Что, как бы плохо с деньгами не было, пока ты заинтересована в них примерно также, как они в тебе. Что не только ты на экзамене, ты тоже проверяешь, нужны ли они тебе. И прочее .

и хоть мацав сейчас хара, знаю лично несколько человек, которые именно сейчас без блатов нашли приличные, если не сказать более, работы.
Так что хвост пистолетом и вперед! Успехов !
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 15
Автор: Melody
Дата : 04-05-03, Вск, 06:30:17

Замечена закономерность: в той же проверке на групповую динамику, пацанов берут в больших количествах и без каких-либо попыток с их стороны высказаться. Один такой раскрыл рот во время дискуссии, и сам засмущался. (Как это мило, однако)...
Но его оставили на следующий этап. Что-ли мне размеры изменить в интригуюших местах?
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 16
Автор: Наталья
Дата : 04-05-03, Вск, 06:36:53

Melody, есть возможность выкупить результаты псиxотестов у конторы, которая иx делала. Можно весь мивxан целиком (ок. 2000 шмекелей), но вряд ли это целесообразно. "Диманика квуцатит" стоит ок. 200 шаxов, и если тебя так уж беспокоит тот факт что тебя "перекрикивают", то может имеет смысл таки да выкупить один-два мивxана и посмотреть оценки псиxологов. Вдруг твои волнения абсолютно напрасны, и ты блесяще себя показываешь на этой динамике?
я тоже, помню, была на таком тесте. После того как было дано задание, группа начала беспомощно переглядываться. Никто никого не перекрикивал, все, как ни странно, ждали что появится кто-то и начнет... координировать .
[ 04-05-03, Sun, 13:37:13 Отредактировано: Наталья ]
[ 04-05-03, Sun, 13:37:27 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 17
Автор: ugu
Дата : 04-05-03, Вск, 07:13:08

Мелоди,
это трудно. Решать, взять-не взять. Особенно когда видишь, что человек-то вроде подходит, но ведет себя неправильно. Просто нервничает. А мне нужно и объяснить другим на коллегиальном приеме, что он/она не истерик/чка, хоть и глаз дергается.. И я стараюсь задавать наводящие вопросы, позволяющие показать эту кандидатуру в лучшем свете, а в ответ получаю дикий всплеск ненависти. только потому что я-то уже устроилась- здесь сижу, а она по ту сторону стола.
Я таких манс мноооого рассказать могу. Потому что понимаю, наши люди нервничают при приеме на работу. Трудно не нервничать, кушать-то хочется и работать тоже. Но делать что-то надо, потому что сами себе вредят. Очень.
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 18
Автор: Наталья
Дата : 04-05-03, Вск, 07:23:06

Не так давно у нас в отделе искали Веб-мастера. Месяца четрые, не могли найти. Даже на уровне "корот-xаим". С трудом отобрали человек десять для интервью.
Моя сотрудница, которая интервьюировала кандидатов, как-то стояла у моего стола, когда очередной из ниx показался в дверяx. Так она сразу ко мне обернулась и одними губами сказала "next...".
Тонкие это вещи. И такая вещь как наличие "xимии" между работодателем и кандидатом - не последнее дело.
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 19
Автор: MiMiNo
Дата : 04-05-03, Вск, 07:31:58

Мелоди,
Жаловаться практически безполезно. Единственный шанс, Угуша права, надо взбвать сметану, ка та мышка. Т.е. продолжать, продолжать... искать, думать над своими ошибками...

А теперь практические советы...
В ТА было по крайней мере 2 конторы, которые готовили:
а. К интервью
б. Психотесту.
На подготовку к интервью когда-то ходил сам. Стоит порядка 200 шакалов. Цель - понять свои ошибки, приобрести уверенность.
Подготовка к психотесту на работу, это курс. Сколько стоит не знаю. Однако уверен, устройство на работу на месяц раньше окупит все!

Подобные махоны есть и в Хайфе. Поищи...
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 20
Автор: Наталья
Дата : 04-05-03, Вск, 07:37:18

А вообще иногда диву даешься, какие ответы иногда приxодится слышать от потенциальныx кандидатов...
Иногда мне поручают договориться о времени интервью с кандидатами. Искали, к примеру, product manager. Marketing director с трудом вырезал из своей донельзя насыщенной сетки пару часов тут, пару часов там, дал мне список из четыреx кандидатов и попросил что-нибудь скомбинировать.
Звоню одному из ниx. Русский, поэтому сразу переxожу на родной язык.
- вас приглашают на собеседование. У меня два варианта времени - в серду в четыре и в понедельник в пять. Что вам подxодит?
- ээээ... в понедельник в пять, наверное, лучше... xотя ждать до понедельника... а можно в четверг в пять?
- к сожалению, нет. У вас проблемы приеxать в среду? Тогда я вас записываю не понедельник..
- нет-нет, погодите, я не xочу в понедельник! Долго ждать..
- Тогда давайте в среду.
- Вы понимаете, в среду в нашей конторe "йом кейф". Мы едем играть в баулинг. Неоxота пропускать, на xаляву же... Может все-таки попытаетесь выяснить насчет четверга?

[ 04-05-03, Sun, 14:45:06 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 21
Автор: ugu
Дата : 04-05-03, Вск, 07:57:46

Наталья,
эт конечно перебор. Но! По личному опыту знаю, что когда в человеке заинтересованы, изыщут и удобное ему время.
Есть ведь и другая крайность. Когда звонят и приглашают на интервью на следущее утро, например, и пытаются "давить". Думаю, что если сразу сказал, что это время тебе не подходит - можно не объяснять причин, просто не подходит, то не стоит соглащшаться на "наезд", типа кому это нужнее.
А в этом случае, я бы например, если сомневалась какое время выбрать, попросила бы ваш телефон и пообещала бы перезвонить в течение получаса. мотивируя, что сейчас мне неудобно разговаривать.
Кстати, дарю. Очень хороший способ взять таймаут и пораскинуть мозгами, как построить разговор, что решить.
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 22
Автор: NewNatty
Дата : 04-05-03, Вск, 08:01:34

На счет <<шейрут лакохот>> - так ето реклама!!!Я посмотрла на этот цирк : фирме, открывшей новую линию междун. переговоров нужны люди говоряшие на всех языках, кроме иврита!!! Из 30 человек выбирают 2-х, перед етим рассказав подробно своим потенциальным клиентам о своей услуге...
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 23
Автор: Красотка
Дата : 04-05-03, Вск, 08:21:17

Автор: NewNatty
Дата : 04-05-03, Sun, 15:01:34

На счет <<шейрут лакохот>> - так ето реклама!!!Я посмотрла на этот цирк : фирме, открывшей новую линию междун. переговоров нужны люди говоряшие на всех языках, кроме иврита!!! Из 30 человек выбирают 2-х, перед етим рассказав подробно своим потенциальным клиентам о своей услуге...
ниче не поняла
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 24
Автор: Niemand
Дата : 04-05-03, Вск, 08:39:25

Ндааа...
Читаю тему - как монолог Жванецкого:
"Консерватория --> ... --> Суд --> Сибирь
Консерватория --> ... --> Суд --> Сибирь
Консерватория --> ... --> Суд --> Сибирь

Может что-то в консерватории подправить?"

Мелоди:
И не ищу бог весть что: что угодно, с минимальным окладом на 3500 "нето", разве это притенциозно?!

Не притенциозно совсем - потому и не находишь. Ищи на 10,000 - тогда найдешь на 4-5 тыс. А если ты ориентирована на продажи, то вообще о таких низких цифрах думать нельзя, это в любом учебнике написано.
Кстати, ты совершенно верно заметила, что женщин берут меньше чем мужчин. Когда нужно работать в группе у мужчины всегда преимущество, а когда работа индивидуальная, то примерно поровну, у женщины небольшой плюс. Но все равно, когда берут на зарплату, при всех остальных факторах равных возьмут мужчину.
И ничего ты с этим не сделаешь, никакая политкорректность не поможет. Деньги всегда сильнее.
Зато у женщин большое преимущество над мужчинами в прямых продажах, да и в продажах вообще, когда нет группы, которую нужно координировать.
==================================
"Wer bist du denn?"
"Ein Teil von jener Kraft
Die steht das Bose will
und steht das Gute schaft"
===================================
Вспомогательные материалы для изучающих иностранные языки
===================================
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 25
Автор: Наталья
Дата : 04-05-03, Вск, 08:44:58

"Когда нужно работать в группе у мужчины всегда преимущество"
Чиво? Откуда такая статистика?
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 26
Автор: Niemand
Дата : 04-05-03, Вск, 08:51:54

Наталья
Да очень просто - у подавляющего большинства мужчин психология стадная. Даже у интровертов. Никая цивилизация не выбьет основной инстинкт охоты - а мужчины обычно охотятся стаей.
Женщины - индивидуалистки. Со всеми вытекающими отсюда проблемами. Могу объяснить подробнее, но уже в привате, а то Грызь опять кипеть начнет.
==================================
"Wer bist du denn?"
"Ein Teil von jener Kraft
Die steht das Bose will
und steht das Gute schaft"
===================================
Вспомогательные материалы для изучающих иностранные языки
===================================
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 27
Автор: Наталья
Дата : 04-05-03, Вск, 09:00:30

Гм... скажем так, твоя информация противоречит огромному количеству материалов, которые я начитала, во всеx без исключения делается упор на то, что у мужчин доминирует соревнование (начиная с детскиx игр), и они с детства нацелены на то, что в игре надо уничтожить соперника (т.е. того с кем играешь в данный момент) иначе выбываешь из игрт, в то время как женщинам (девочкам) важно другое - получить удовольствие от самого процесс игры, по возможности никого не обидев и не испортив отношении с товарками, дать поиграть всем - эта черта делает женщин отличными team players
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 28
Автор: MiMiNo
Дата : 04-05-03, Вск, 10:46:02

Автор: ugu
Дата : 04-05-03, Sun, 14:57:46
...По личному опыту знаю, что когда в человеке заинтересованы, изыщут и удобное ему время...

Это к сожалению НЕ всегда так.
Человека еще НЕ видели, потому заинтересованы каха-каха. Кандидатов много. Не попал в первую пятерку, могут до тебя уже и не добраться...
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 29
Автор: Niemand
Дата : 04-05-03, Вск, 12:44:25

Наталья

У тебя не совсем правильные выводы из этих данных. но это для привата, там можно продолжить.
==================================
"Wer bist du denn?"
"Ein Teil von jener Kraft
Die steht das Bose will
und steht das Gute schaft"
===================================
Вспомогательные материалы для изучающих иностранные языки
===================================
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 30
Автор: Jirafa
Дата : 04-05-03, Вск, 13:31:43

Melody! Насчёт минипроекта- не берусь, никогда никого не готовила на интервью, но можем просто кое о чём вместе раскинуть мозгами. Оверквалифайед - очень серьёзный отрицательный фактор. Работодатели опасаются излишне образованных, подготовленных работников.Во-первых, это скрытая угроза критического отношения к распоряжениям руководителя, тем более, если ты демонстрируешь наличие собственной концепции, авторской методики и т.п. (Иногда попадаются творческие, "горящие" люди и среди начальников, но реже, чем хотелось бы) Во-вторых, это риск, что через какое-то время человек, будучи внутри системы, начнёт требовать прибавки к зарплате (особенно если это место, на которое распространяются профсоюзные коллективные трудовые соглашения, т. есть имеются тарифные сетки - с багрутом положена такая-то зарплата, с первой степенью такая-то...).
Наличие хобби в твоём багаже плюс, если это хобби совпадает с повадками коллектива, в который ты хочешь вписаться. Например,если ты (разведка доложила) знаешь, что в данной конторе очень любят проводить вечера в стиле "шира бэ цибур" (хоровое пение популярных песен у костерка или под рюмочку кока-колы, не путать с КСП , то твоё музыкальное образование их может обрадовать. Если не совпадает, то хобби не должно вызывать подозрений, что оно может отнимать у тебя рабочее время или трудовой энтузиазм. Или если твоё хобби можно эксплуатнуть, ничего тебе за это не приплачивая. Рисующий педагог может оформлять классные комнаты, Поющий учитель начальных классов - проводить мероприятия, утренники, особенно если они экономят на ставке учителя музыки.
   Таковы мои соображения.
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 31
Автор: Тата
Дата : 04-05-03, Вск, 15:36:56

"Подопытным кроликом" не была, т.е. эту самую... групповую... динамику не проходила. Но пару соображений по поводу имею.
1. По поводу "рассматривания под микроскопом" и многочисленных проверок. Работодатель ищет необходимого и подходящего по максимальному числу параметров человека. Причем параметр "вызывает - не вызывает симпатию" вполне релевантный - лучше не начать работать с человеком, который тебе активно неприятен, чем потом страдать. Право, и по моему скромному, разумное и вполне оправданное, желание работодателя затратить как можно меньше средств на кандидата, который может не подойти. Так что лучше провести пару-тройку тестов (если им доверяешь) до принятия окончательного решения, чем разочароваться в человеке, в которого вложено время (на введение в курс дела) и деньги (как минимум, зарплата).
2. По поводу "overqualification". Замечание было очень правильным. Никому не нужна секретарша, которая будет умнее начальника. Эт жизнь... Спорить с этим бесполезно.
3. О заработке. Недооценить себя также опасно, как переоценить. Т.е. если ты просишь меньше, чем ты того реально стоишь, то это играет не в твою пользу.
Ну и конечно же, желаю скорейшего успешного окончания поиска работы всем, кто находится в процессе .
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 32
Автор: MiMiNo
Дата : 04-05-03, Вск, 16:54:02

Melody,
Сходика ты на курсы. А то мы насоветуем...
Вот смотри, совет Таты о заработке...
Общее правило несколько другое - всячески уклонятся от ответа на вопрос сколько ты хочешь! Они должны сами первыми назвать цифру!
Есть стандартные фразу, как уходить от ответа.
Есть много стандартных ситуаций и вопросов, которые просто нужно знать:
Как зайти, улыбнуться, сесть, одежда. Ка держаться, если интервьюер м. или ж. Как говорить о своих недостатках, превращая их в достоинства. Ряд стандартных вопросов, ответы на которые должны слетать автоматом.
Помню, как сам выходил с интервью потным от напряжения. Интервью - работа, тяжелая работа, увы...
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 33
Автор: dU
Дата : 04-05-03, Вск, 19:42:42

Melody, в Т.А. есть спецкурс, где готовят именно к интервью на работу. Преподают те же люди, что эти тесты проводят и, соответственно, знают к чему тебя готовить. Объясняют что проверяет каждый тест, что нужно отвечать, когда хочешь получить ту должность и что когда хочешь эту.

Моя подруга этот курс брала - могу дать телефон и уточнить подробности.
..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

Подопытные кролики, или кто же мы после этого?№ 34
Автор: Винни
Дата : 06-05-03, Втр, 02:21:47

групповая динамика... вещь интересная. Довелось и участвовать, и смотерть за другими, и решать кого брать... Должен сказать что из того что помню основной критерией для "взять"/"не взять" было все же профессиональные данные, но кроме того учитывалось просто сложивсееся впечатление о человеке. Так например был парень который очень слабо выглядел на фоне других, но при этом создалось впечатление что это с перепугу - взяли и не ошиблись - отличный парень, а один который все время лез быть первым в группе - его не взяли - слишком это было наигранно... эти все вещи видны когда просто сидишь сбоку и смотришь. конечно это не всегда так, но очень часто..


***********************
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь!
Ах как приятно тучке,
По небу лететь!"
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   003005    Постингов:   000034