|
|
Автор: Зяблик
Дата : 08-04-03, Втр, 03:42:53
|
Как у вас тут, в Израиле, со всякими "Вы" в разговоре с чужими русскоязычными людьми? А отношение к пожилым - "by default" уважительное? Или все стало проще и фамильярнее?
У нас тут работает арабка, так она может по-хамски разговаривать как со сверстниками, так и с уходящей на пенсию работницей. А меня передергивает... Может, это я неправильная? |
|
|
|
|
Автор: Niemand
Дата : 08-04-03, Втр, 03:44:55
|
У меня полный рандомайз с этим. Как получится, так и использую, я уже потерял чуство разницы, могу одному и тому же человеку, в одном и том же разговоре сказать и "ты" и "вы". |
==================================
"Wer bist du denn?"
"Ein Teil von jener Kraft
Die steht das Bose will
und steht das Gute schaft"
===================================
Worldwide IT Consulting - Solutions for every part of your Business
Информационные технологии - провайдер вертикального сервиса
Silverbyte Systems LTD
=================================== |
|
|
|
|
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 08-04-03, Втр, 03:49:44
|
В некотором роде теряется "субординация" по отношению к старшим. Могу в телефонном разговоре пожилому человеку или клиенту сказать "пока"...
И уже не считаю это чем-то из ряда вон...
|
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.
|
|
|
|
|
Автор: Тата
Дата : 08-04-03, Втр, 05:04:02
|
Отношение к пожилым, и не только пожилым, но и ко всем остальным тоже, у меня "by default" уважительное  , даже когда оно дружеское. И от хамского отношения кого бы то ни было к кому бы то ни было меня передергивает...
А про "ты/вы" - с людьми, которые заметно старше меня разговариваю на "вы", с +/- сверстниками - по обстоятельствам, но чаще сразу на "ты"... |
|
|
|
|
Автор: shshsh
Дата : 08-04-03, Втр, 05:04:16
|
Молодым сложно.
Но даже и мне до сих пор все время хочется обратиться к малознакомым собеседникам и просто людям моего возраста на "вы". И так я и делаю. Ну не поворачивается язык сказать незнакомому "ты" ! |
|
|
|
|
Автор: Зяблик
Дата : 08-04-03, Втр, 05:11:48
|
shshsh,
вот и я так же... Со сверстниками чуть проще, но и то - если обращаюсь к работнику банка/почты/поликлиники/... - скажу "Вы".
Не Припевочка,
что любопытно, папиному ивритоговорящему приятелю спокойно говорю "bye", а русскоязычным - только "до свидания", "пока" - не получается. |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 08-04-03, Втр, 05:33:27
|
Проверенная и принятая система:
- В виртуальной(форумной) беседе стараться держаться в рамках "Вы" в любом случае.
- Всегда говорить "Вы" лицам старшим по возрасту до их предложения перейти на "ты".
-Говорить "ты" сверстникам после 1-го совместно выпитого литра пива 
- Говорить "ты" женщинам, только с их разрешения.
-Предлагать перейти на "ты" младшим по возрасту только убедившись, что они мне симпатичны.
- С хамлом не церемониться.
|
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Зяблик
Дата : 08-04-03, Втр, 06:00:36
|
Hanibal,
и как окружающие реагируют на это? Сотрудники, к примеру? |
|
|
|
|
Автор: Тата
Дата : 08-04-03, Втр, 06:36:03
|
И кстати о телефоне , когда говорю на иврите, то спокойно говорю "bye" всем, независимо от возраста и язычности, но по-русски "пока" достается только своим
Уважаемый Hanibal,
а можно я Вам разрешу обращаться ко мне на "ты", несмотря на виртуальность нашего с Вами общения ?  ... А то форум меня развратил еще больше, чем иврит, и Ваше обращение ко мне на "Вы" заставляет меня вытягиваться по струнке... и напрягает малость |
|
|
|
|
Автор: Красотка
Дата : 08-04-03, Втр, 06:50:27
|
Тата, я его уже несколько месяцев об этом прошу  |
-----------------------------------
Красота - страшная сила  |
|
|
|
|
Автор: shshsh
Дата : 08-04-03, Втр, 06:55:49
|
А вообще, по-моему, для всех, кто родился там, просто огромное везение, что есть опция - "вы". И красиво, и уважительно. Потому что мы привыкли так воспринимать ето короткое и емкое слово. |
|
|
|
|
Автор: Тата
Дата : 08-04-03, Втр, 07:40:31
|
Красотка,
ну к тебе то, как ко второму "я", явно требуется повышенно-церемонное отношение |
|
|
|
|
Автор: Марго
Дата : 08-04-03, Втр, 07:46:37
|
К старшим и малознакомым ровесникам всегда обращаюсь на "вы". И дочь приучила так же. Коробит, когда мне "тыкает" русскоговорящий ребенок.
|
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 08-04-03, Втр, 07:58:48
|
Уважаемая Зяблик
Как правило доброжелательно. В иврите это нивелируется, а русскоговорящие : те, что постарше ( а у нас это , в основном, бывшие степендианты Шапиро) отвечают взаимной вежливостью, а с теми , кто помоложе cо временем переходим на "ты".
Уважаемая Тата
Не принимайте близко к сердцу. Это лишь желание вести беседу в уважительном и спокойном тоне.
|
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 08-04-03, Втр, 08:09:53
|
Татка , Ханибал сначала действует по пункту номер один , а когда в виртуале предлагают действовать по пункту номер четыре , он смотрит пункт номер один |
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.
|
|
|
|
|
Автор: Тата
Дата : 08-04-03, Втр, 08:14:23
|
Уважаемый Hanibal,
я Вам верю, конечно , но у меня это на уровне физики и "не принимание" не выходит... Ну да ладно... |
|
|
|
|
Автор: Тата
Дата : 08-04-03, Втр, 08:34:22
|
***Мысль по поводу... уважаемым Hanibalом навеяно...***
Для меня обращение на "ты" вовсе не означает "неуважение"... Я говорю "ты" очень многим людям, которых я глубоко уважаю... И в то же время, я могу перейти с кем-то на "вы" именно в знак потери уважения... |
|
|
|
|
Автор: Зяблик
Дата : 08-04-03, Втр, 08:40:15
|
Тата!
Ну просто в самую точку! Еще это самое "Вы" помогает изначально удерживать дистанцию, если чувствую, что она необходима. |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 08-04-03, Втр, 09:01:03
|
- Вот все говорят, что новые русские грубят, хамят. А я вот убедился в обратном. Иду сейчас домой, перехожу дорогу, вдруг слышу визг тормозов. Останавливается джип, тоннированные стекла, все навороты, оттуда вылазит браток и говорит мне: - Для вас, козлов, пешеходные переходы построили! Вот видите: и на "Вы", и по фамилии...
Необоснованная фамильярность действительно неплохо пресекается подчеркнутой вежливостью и подчеркнутым соблюдением дистанции. Но не в системе "by default" , и в виртуале не пьют на брудершафт.
|
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Willy
Дата : 08-04-03, Втр, 10:14:52
|
Обращаюь обычно на вы к русским малознакомым, однако никогда не употребляю имени отчества. |
|
|
|
|
Автор: Карина
Дата : 08-04-03, Втр, 10:28:51
|
Красотка,я прошу Ганнибала называть меня на "ты"...ну,что-то около двух лет ,наверное,так что несколько месяцев - это вообще не срок!!!
Ребята,на самом деле "вы" далеко не всегда является индикатором уважения.Урок на эту тему мне был преподан моей подружкой,с которой мы росли в одном дворе.Мне было лет 10,она - на год моложе меня.У нее в семье,как в некоторых украинских семьях,принято было обращаться к родителям на "вы"...Так вот,когда эта девочка ,ничтоже сумяшеся,сказала своей маманьке : "Мама,вы-дура" - так спокойно,не стесняясь других девочек,я просто обалдела...Я,естественно,маму называла на "ты",но даже подумать так не могла,не что произнести...
Для меня "вы" скорее символ отчуждения,дистанции,а не уважения.
Сейчас у меня на работе интересная ситуация...Я была знакома со многими сотрудниками до того,как мы стали работать вместе,встречались по работе,но были мало знакомы,они немного постарше,я называла их на "вы".Потом,когда я стала работать в этом коллективе,от меня вдруг стали требовать перейти на "ты".Но я уже не могу,у меня язык не поворачивается...Поэтому мне легче сразу в начале знакомства сказать "ты",чем потом переучиться. |
######################################################
Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий! |
|
|
|
|
Автор: Garans
Дата : 09-04-03, Срд, 03:27:22
|
Как-то интуитивно получается говорить всем "вы", при первом знакомстве уж точно. Обычно меня всегда просят перейти на "ты", но это занимает иногда какое-то время, а иногда сразу, зависит от того, какая дистанция в общении, даже не в возрасте дело. Есть дочкина подруга, 12 лет, которую я величаю на "вы"...
Для меня не очень важно, в Израиле я или нет, если я говорю по-русски, то и общаюсь соответственно...
Да, забыла добавить, с хамлом не церемонюсь...(почти из Ганнибала) |
|
|
|
|
Автор: Penelope
Дата : 09-04-03, Срд, 12:46:41
|
а я очень люблю общаться на "вы".
даже с несколькими почти совесниками.
все это ужасно интересно и занимательно.
а к "взрослым"- только на "вы",искренне.
|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
 |
|
|
|
|
Автор: Rob
Дата : 09-04-03, Срд, 13:28:40
|
Зяблик
У нас тут работает арабка, так она может по-хамски разговаривать как со сверстниками, так и с уходящей на пенсию работницей
...А вот интересно, что она за арабка? Бедуинка? Из феллахов? Или из друзов. Как долго она работает там? Из каких общин ещё есть там представители?...
Короче- Восток - дело тонкое. |
|
|
|
|
Автор: Зяблик
Дата : 09-04-03, Срд, 13:45:47
|
Арабка-христианка. Упомянула национальность по двум причинам: 1) остальные работники (сабры и "русские", и владелец заведения не в счет) не позволяют себе так разговаривать с другими, 2) как раз от нее, как "женщины востока", ожидала бы традиционного пиетета по отношению к пожилым людям, но никак не хамства. |
|
|
|
|
Автор: Tik(Naivnaja)
Дата : 09-04-03, Срд, 18:19:27
|
с такими надо просто.. по Ганнибальски...  |
| "Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим." |
|
|
|
|
Автор: Зяблик
Дата : 10-04-03, Чтв, 01:30:15
|
Tik(Naivnaja),
не помогает. У нее абсолютно слоновья шкура, ничем не пронять. |
|
|
Новости
Чаты
88:88 
