Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-36  Форумы:

Самсара№ 1
Автор: Svetka
Дата : 21-11-02, Чтв, 16:45:34

Смотрела я недавно тибетский фильм "Самсара"...

Фильм неспешный, глубокий, чувственный, в общем - безумно красивый... Смотрится на одном дыхании...
Вначале ловишь себя на ощущении нереальности всего происxодящего... просто невозможно представить, что в наши дни есть такая жизнь... А потом, когда в фильм немного вклинивается наша обычная действительность, поражаешься насколько она там не к месту...

Красная нить фильма - выбор между духовной реализацией тибетского монаха и его любовью к женщине...
Как вы думаете, правомерно ли такое противопоставление вещей?..
Действительно ли чувства и разум мешают друг другу до такой степени, что приходится выбирать между ними?..

Вообще советую посмотреть - много мыслей разных навеяло...

Для заинтересовавшихся: http://www.samsarafilm.com/
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
[ 24-11-02, Sun, 9:59:12 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Самсара№ 2
Автор: Chipa
Дата : 24-11-02, Вск, 03:03:27

Фильм не смотрел, но думаю, чувства таки мешают разуму. Осмысление мира требует напряжения всех духовных сил организма. Любовь - тоже. Значит, как в анекдоте: если одновременно, помни, и то и другое делаешь плохо...
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Самсара№ 3
Автор: Тата
Дата : 25-11-02, Пнд, 03:36:39

Фильму смотрела , и фильма, надо сказать, просто потрясная... Два с лишним часа на одном дыхании... Там одна природа тибетская чего стоит... И люди красивые... И Любовь... И задуматься есть о чем...
А выбор вообще штука очень и очень непростая...
Дело в том, что многие религии заставляют выбирать между Б-гом и Любовью... Правомерно ли это ?... А почему нет ?... Если человек находит себя там, где совмещение невозможно, то он должен выбирать... Иначе не бывает...
Мешают ли чувства и разум друг другу ?... Иногда таки мешают... К сожалению... А может и к лучшему... Нельзя съесть кусок пирога и оставить пирог целым... Невозможно прожить жизнь не принимая решений... И наша жизнь будет такой, какой мы ее для себя выберем...
Профиль 

Самсара№ 4
Автор: Тата
Дата : 26-11-02, Втр, 08:00:15

От Светки:

"Осмысление мира требует напряжения всех духовных сил организма. Любовь - тоже. Значит, как в анекдоте: если одновременно, помни, и то и другое делаешь плохо..."

Не согласна.
Неужели не бывает так, чтобы в вашем мире была гармония?.. Гармония если не во всем, то во многом?.. На мой взгляд духовное становление человека не противоречит его чувствам... Наоборот - одно дополняет другое...
Профиль 

Самсара№ 5
Автор: Большой Грызь
Дата : 26-11-02, Втр, 08:08:48

Тата, или точнее, Светка, в мире, к сожалению, больше гОрмонии, чем гАрмонии. Дорога познания слишком длинна и слишком широка - одна человеческая жизнь в ней просто тонет, как иголка в стоге сена. Я к тому, что человек не может отдать себя всего познанию чего-либо, если он распыляется на что-то столь глобальное, как Любовь. Если он отдает часть себя Любви, значит, он что-то недодал другой дороге.
--------------------------------------------------------
All things good to know are difficult to learn.
Профиль 

Самсара№ 6
Автор: Тата
Дата : 26-11-02, Втр, 08:19:12

Светка:
Опять не соглашусь... Потому как познать что бы то ни было до конца за тот короткий период, который нам на этой земле отпущен, все равно невозможно...
Профиль 

Самсара№ 7
Автор: Большой Грызь
Дата : 26-11-02, Втр, 08:21:39

О том, чтобы познать до конца - никто не говорит. Речь о том, чтобы познат ьмаксимум возможного.

П.С. ну!!! тебе тяжело залогиниться???
--------------------------------------------------------
All things good to know are difficult to learn.
Профиль 

Самсара№ 8
Автор: Melody
Дата : 26-11-02, Втр, 12:52:46

Предлагаю, скажем, не компромисс, а проще смотреть на веши: до конца ...?любить или духовно познавать себя и усовершенствовать?! Нам бы "эго" чуть поменьше...Это у каждого по-своему, и выше головы не перепрыгнешь, да и всё периодично меняется: когда-то я не мыслила, что работа может быть частю духовного развития, но сегодня мне кажется так: осмысление мира состоит из таких "мелочей",как любовь, любимое дело, множество глупостей и пакостей , от которых тоже есть своя польза, и на них даёт вдохновление всё в целом,
а иначе всю жизнь выбираешь, мучаешся , и в итоге приходишь к тому же с чего и начинал: "где же смысл жизни, и какого ... я тут натворил?"
Профиль 

Самсара№ 9
Автор: Тата
Дата : 26-11-02, Втр, 14:23:54

Грызь,
(это уже не Светка, а я сама )
а почему "познать максимум возможного" не включает в себя "познать себя в первую очередь"? А ведь невозможно познать себя не познав любви...
Профиль 

Самсара№ 10
Автор: Зяблик
Дата : 27-11-02, Срд, 01:44:34

Тата,
ну, я бы сказала, что твое последнее утверждение весьма спорно. Почему же невозможно? У человека вполне может быть какая-нибудь другая "всепоглощающая страсть", не являющейся любовью к человеку. И в ней он может выложиться и выразиться весь, столь разносторонне и полно, насколько ему дано. Ну и познать себя, заодно.
Профиль 

Самсара№ 11
Автор: Тата
Дата : 27-11-02, Срд, 02:06:42

Зяблик,
ну раз спорно, то поспорь , а то последнее время на форуме тишина стоит, аж в ушах звенит
Я опять возвращаюсь к тому, что, по моему мнению, самому всепоглощенному человеку рано или поздно нужен выход из своей страсти. "Я так думаю" (ц.) Понимаешь, познать максимум в чем-то - наверно можно и без любви. Но познать себя... Мы же люди же... Не роботы же мы... Ведь не зря же природа наделила нас не только способностью думать, но и способностью любить...
Профиль 

Самсара№ 12
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 27-11-02, Срд, 02:07:29

Девочки, объясните мне , плз, что значит "познать себя" .
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


Профиль 

Самсара№ 13
Автор: Тата
Дата : 27-11-02, Срд, 02:14:06

НеПрипевочка,
это ж так просто... и так сложно... Познать себя - это понять кто ты, что ты, для чего ты пришла в этот мир, какой смысл во всех твоих телодвижениях, шевелениях мозгов, порывах души... Познать себя - это "прожить жизнь так, чтобы не было мучительно больно..."
Профиль 

Самсара№ 14
Автор: Тата
Дата : 27-11-02, Срд, 02:17:55

Кстати, "Самсара" - в переводе значит "круговорот жизни"...
Профиль 

Самсара№ 15
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 27-11-02, Срд, 02:19:10

Тата,
для чего мы пришли в этот мир, не знает никто, тут уже вопрос о смысле жизни поднимать надо
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


Профиль 

Самсара№ 16
Автор: Тата
Дата : 27-11-02, Срд, 02:24:39

НеПрипевочка,
мы много чего не знаем , но мы же пытаемся это узнать... И, кстати , вопрос о смысле жизни я бы таки да отнесла к "познанию сеья"
Профиль 

Самсара№ 17
Автор: Зяблик
Дата : 27-11-02, Срд, 02:34:28

Тата,
а в каком ухе у тебя звенит?

Почему ты считаешь, что нельзя страстно любить идею или свое дело?
Опять же, ну вот видела я таких женщин, которые мужчин не любят. Вообще. И мужей своих не любят, или не любили никогда, хоть и живут с ними по много-много лет, и детей хороших воспитывают вместе с ними. Бывает такое. Другие виды любви могут заменить этот в процессе самопознания? Любовь к ребенку, например? А к родителям?
Как-то оно, мягко скажем, не так однозначно, как ты это представляешь...
Не может любовь быть ультимативным способом самопознания, мы ведь все думаем, что ЗНАЕМ. А разве все любили или любят?
Профиль 

Самсара№ 18
Автор: Тата
Дата : 27-11-02, Срд, 02:49:08

Зяблик,
у меня звенит в обеих ухах

Я не говорю, что нельзя прожить... Хотя, помнишь песню "Жить без любви, конечно, можно, но как на свете без любви прожить?" ... Понимаешь, мне кажется, что любовь к мужчине/женщине, ровно как и любовь к ребенку, к родителям, это части человеческой сути, не познав которые, не возможно познать все грани себя... Человек - такое существо, что приспосабливается ко всему... Мы же говорим о "максимально возможно" ... Я думаю, что если без любви, то это уже далеко не максимально...
Профиль 

Самсара№ 19
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 27-11-02, Срд, 02:55:45

Все равно ничего не понимаю - что значит познать себя .
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


Профиль 

Самсара№ 20
Автор: Тата
Дата : 27-11-02, Срд, 03:07:41

НеПрипевочка,
ты права, без поллитры на такие вопросы отвечать трудно
Ну а если серьезно, я не знаю как это иначе объяснить
Профиль 

Самсара№ 21
Автор: Chipa
Дата : 09-12-02, Пнд, 15:59:21

Обратите внимание: в литературе, кино в большинстве случаев имеет место некий конфликт и произведение построено именно на том, как герои этот конфликт решают. (Любовь, скажем так, один из вариантов конфликта). Потому как человек наиболее раскрывается именно в тот момент, когда требуется напряжение духовных сил. Иногда это связано с напряжением и физических сил. Точнее, является следствием их. Но именно тогда, человек понимает, чего он стоит на белом свете, и какого он, соственно, появился тут... Короче - познает себя. Попробуйте понять непонятное. Увидеть красоту в чем-то (или ком-то). Я согласен с Татой в том, что без любви познать себя очень трудно. Но и одной любовью - тоже... А одновременно - я не думаю, что очень успешно получится...

Сейчас сообразил... Не о любви речь - о страсти...
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Самсара№ 22
Автор: Тата
Дата : 10-12-02, Втр, 01:31:59

Чипа,
Обратите внимание: в литературе, кино в большинстве случаев имеет место некий конфликт и произведение построено именно на том, как герои этот конфликт решают.
Ну так, собственно, это весьма логично. Иначе это будет простое переливание из пустого в порожнее... И, знаешь, я б даже сказала "в литературе, кино в всегда имеет место некий конфликт", потому как если конфликт не внешний и ярко выраженный, то он внутренний и глубокосидящий...

Я согласен с Татой в том, что без любви познать себя очень трудно. Но и одной любовью - тоже... А одновременно - я не думаю, что очень успешно получится...
Сейчас сообразил... Не о любви речь - о страсти...
Вот-вот... Невозможно жить одновременно с двумя страстями, а когда это Любовь, то она уже ни в коем разе не мешает, а наоборот помогает...
Профиль 

Самсара№ 23
Автор: Chipa
Дата : 10-12-02, Втр, 01:40:13

Но Любовь в этом плане и не раскрывает ничего. Она создает душевное равновесие, комфорт, ощущение нужности и востребованности, вносит в жизнь теплоту - но к познанию и развитию относится опосредованно. Дело в том, что недоразвитая личность на любовь просто не способна. Понять всю глубину и радость этого чувства понять такой особи не дано. То есть, любовь - есть следствие познания собственных унутренних резервов.
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Самсара№ 24
Автор: Тата
Дата : 10-12-02, Втр, 01:49:13

Чипа,
согласна... Любовь надо заслужить... Но ведь она не "единоразовое вознаграждение", которое дается тебе один раз и на всю жизнь... Для того, чтоб Любовь грела, ее надо постоянно подпитывать... подпитывать душу... А как подпитывать ?... Развиваться дальше, не останавливаясь... Тут в общем-то все взаимосвязано: Любовь помогает тебе двигаться, и движение необходимо для поддержания Любви...
Профиль 

Самсара№ 25
Автор: Chipa
Дата : 10-12-02, Втр, 01:59:50

Тата, так мы и вернулись к первоначальному моему утверждению. Любовь и развитие не должны быть одновременны. Нет, не так. Вот так: Любовь - есть энергетика, то есть процесс приема-передачи энергии. А Развитие, Познание есть процесс получения (извлечения) информации.Потому они и не могут быть одновременны...
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Самсара№ 26
Автор: Тата
Дата : 10-12-02, Втр, 02:40:02

Чипа,
ну ни фига Два всплеска, две страсти, любовная и, скажем так, к познанию, не могут быть одновременно... Потому, что страсть - это вспышка... А Любовь и Развитие вполне могут идти рядом, потому как они - ровное горение .
И, кстати, иформация - тоже энергия. И познание не есть получение, т.е. накопление, информации, т.е. энергии, в чистом виде, здесь тоже идет "процесс приема-передачи", т.е. обмена
Профиль 

Самсара№ 27
Автор: Chipa
Дата : 10-12-02, Втр, 03:12:44

Не согласен. Познание - это получение, не отдача, информации. И слово, кстати, об этом же говорит. Иное дело, что разная информация требует разных усилий и разных затрат энергии, но тем не менее. И процесс этот вовсе не ровный! Ровно - фиг с маслом познаешь, а не мир. Надо постоянно шебуршиться и искать, искать, думать, рассуждать - какой уж тут покой...
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Самсара№ 28
Автор: Тата
Дата : 10-12-02, Втр, 03:22:36

Чипа!!!
Познание - это получение и переработка информации, а переработка - суть отдача. А "покой" и "горение", пусть ровное, но "горение", две большииииие разницы. Горение - процесс, т.е. и "шебуршение" и "поиск" и т.п., а покой - бездействие. Так что "ровное горение" не исключает развития.
Профиль 

Самсара№ 29
Автор: Chipa
Дата : 10-12-02, Втр, 03:29:14

Тата, ну что ты! Какая отдача при переработке? Грубо - это извлечение скрытой инфы, не лежащей на поверхности. И еще. Поиск, причем интенсивный, никак покоем быть не может. Это всегда процесс динамический. Ускорение его не постоянно, а определяется возможностями мыслительного аппарата и запасами энергии. А Любовь - это как движение с постоянной скоростью. Просто поддержание этой скорости требует затрат, но само движение - покой...

***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Самсара№ 30
Автор: Тата
Дата : 10-12-02, Втр, 03:48:06

Чипа !
Отдача при переработке - это ж элементарная физика, которую даже я помню . "При работе выделяется тепло". А что есть тепло, как не энергия ? Просто энергия, которую ты получаешь и энергия, которую ты отдаешь, разного качества. Если ты занимаешься накопительством, т.е. не отдаешь ничего, то в конечном итоге ты просто взорвешься.
И еше . И Любовь и Познание не смогут существовать в покое. Это процессы, т.е. не покой по определению. Но процессы, которые могут проистекать параллельно (ели я правильно помню, то спор начался с отрицания тобой именно этого факта ).
Профиль 

Самсара№ 31
Автор: Пластелиновая Ворона
Дата : 18-12-02, Срд, 08:34:33

Ой,товарищи,пока дочитаешь весь ваш бред до конца башка кругом пойдет...
Фильма я конечно,не смотрела(хотя хочется,уж больно рекламка красивая),но по-моему, речь идет о каком-то неправильном монахе.
Т.е. если он монах-то ет тяжело:ни о какой любви и речи быть не может,-но,получается, он сам себе выбрал такой путь к просветвлению... страдания и сомнения не имеют места быть.
А вообще,любовь буддизмом не отрицается,более того,у ламы,кот. недавно приезжал в Израиловку две женщины.
Делайте выводы.
По-поводу любви и познания...Что ж тогда по-вашему тантра?
Рекомендую попытаться обсудить "Самсару" с буддистами.Хотя,неск. мнении по-поводу были далеко не лестными;-(
Профиль 

Самсара№ 32
Автор: Тата
Дата : 18-12-02, Срд, 15:13:17

Ворона,
а ты посмотри все-таки, и потом мы с тобой поспорим... если желание возникнет..
Профиль 

Самсара№ 33
Автор: Трубадур
Дата : 20-12-02, Птн, 02:24:52

По-моему, если не ошибаюсь, слово это пишется как "Сансара" - через "н". Но возможно фильм так и назывался - "Самсара", имея ввиду некий подтекст.
Любовь - один из высочайших аспектов личностного бога, включающий в себя и человеческую любовь как низшую ступень проявления Любви (т.к. она связана с животными эмоциями - ещё более древними проявлениями нашей невежественной неосвещённой несознательной сущности), и любовь к человеку, которая с точки зрения Духовной науки может рассматриваться как высшая гуманная добродетель в контексте человеческой морали, но не является высшей духовной ценностью. Духовно ищущий, идущий традиционными духовными путями, в процессе своего духовного прогресса заменяет уровень любви с высшего на более высший. И не удивительно, что монахи на любом пути (если они монахи) притягивают в свою жизнь соответствующий уровень Любви - Божественную Любовь, которая естественно является этапом эволюции сексуальной любви. И поэтому оная (сексуальная) не имеет место быть одновременно с последующими этапами, поскольку является пройденной.
Разумеется, здесь нужно принять на веру факт многократного проживания на Земле, о чём собственно и говорит название фильма.
А сомения на духовном пути вещь неотьемлемая. Чем выше скорость духовного продвижения, тем интенсивнее сомнения - прямая аналогия с движением физическим: чем бытрее едешь, тем сильнее ветер (мотоцикл например). И это не зависит от уровня ищущего.А такие сюжеты всречаются не только в фильмах - очень жизненный сюжет. Но это ещё не значит, что герой фильма неправильный монах - законы внутреннего мира не всегда адекватны общепринятой человеческой морали.
   
Профиль 

Самсара№ 34
Автор: Svetka
Дата : 20-12-02, Птн, 10:59:10

2 Пластелиновая Ворона:
"он сам себе выбрал такой путь к просветвлению... страдания и сомнения не имеют места быть"
Мне кажется, что практически всегда когда ты твердо выбираешь некий путь, в какой-то момент наступает пора сомнений: а верно ли это, а не правильнее было бы сделать иначе?.. И это естественно - человеку свойственна некая нерешительность, а отсутствие сомнений в собственных поступках на мой взгляд, говорит о твердолобости...

2 Трубадур:
Я бы не стала так категорично говорить о любви к человеку как о "пройденном этапе" Хотя бы потому, что любовь не обязательно должна быть к жeнщине, и, следовательно, не обязательно должна быть с сексуальной подоплекой
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
[ 20-12-02, Fri, 18:09:13 Отредактировано: Svetka ]
Профиль 

Самсара№ 35
Автор: Трубадур
Дата : 26-12-02, Чтв, 09:53:13

2 Светка
а я, кстати, и отделил любовь к женщине (или сексуальную любовь) от любви к Человеку (альтруизма, если хочешь) - более высоким проявлением Любви. А пройденным этап является только для саньясина вступившего на духовный путь.
Профиль 

Самсара№ 36
Автор: Svetka
Дата : 26-12-02, Чтв, 16:34:40

Трубадур, может быть
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-36  Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   002141    Постингов:   000036 

Сейчас на портале (последние действия): 19 гостей, 2 зарегистрированных, 0 скрытых, LogUl, Такая Сякая
Сейчас на странице (были):никого нет
0.078 сек (14 запросов за 0.005 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com