Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 1
Эльфара

Доброго ранку євреї.

Очень хотелось бы продолжить обсуждение этой темы. Я надеюсь что. персонажи так активно похоронившие Украину под РФ живы и здоровы и наберутся смелости и объявятся в этом посте.

Напомню только лишь главные позиции.

Украина таки в безвизовом режиме в Европу.
Русские поребирики успешно захоронены в безымянных ямах степей лугандонии.

Россию обложили по всем направлениям. Доллар стоит 81 рубиль вместо 28, нефть 30 баксов вместо 135. На Путина начата охота ЦРУ и ФБР, британского и Нидерландов правосудия
В РФ о себе заявила ГКЧП - "Комитет 25 января" с большивиками лузерами. Путин скрывается и возможно, что что он был убит/ умер 26 января в Кремле.

Носорог, Паша, МАГ, Бурый Тино, продолжим?

Надеюсь у вас зватит мужество и вы объявитесь и будете так же активно отстаивать пророссийскую фашистскую позицию.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 2
Эльфара

Ну таки слились господа, активные сторонники "русского мира"?

Что такое Носорог, нечего сказать?

Вилли, если читаешь - зайди, порадуемься вместе за жидобиндеровцев.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 3
Феликс

Доллар стоит 81 рубиль вместо 28, нефть 30 баксов вместо 135.


Сегодня доллар стоит 75 рублей.
США искуственно занижают цену на нефть.
Это не может всё время продолжаться, потому что крайне невыгодно производителям нефти.

Украина таки в безвизовом режиме в Европу.


Пока нет. Европа не может выдержать арабских беженцев, зачем ей ещё украинские?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 4
Носорог

Носорог, Паша, МАГ, Бурый Тино, продолжим?
Надеюсь у вас хватит мужество и вы объявитесь и будете так же активно отстаивать про-российскую фашистскую позицию.
Я прекратил реагировать на посты Рафаэля, потому что не люблю беседовать с крикливыми истеричными демагогами.
Конечно, можно зарегистрироваться под другим ником ( который является анаграммой ника Рафаэль ), но стиль никуда не делся.
Рафаэль ( Эльфара, Майская Королева ), мне нечего сказать ВАМ. Мое нежелание вести с Вами беседу осталось без изменений. Я довольно долго терпел Ваши выпады, не обращал внимание на стиль, который Вы считаете уместным для обсуждения, на всякие несуразности и глупости, но терпение мое кончилось
 
[ 01-02-16, Пнд, 10:48:46 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 5
Эльфара

Носорог Сам ты крикливый истеричный демагог!

Всё вышло так ка я говорил. Украина выстояла перед фашистско-нацистской агрессией Рашастана.
Пендосы взяли за жопу Путина и Гааги ему не миновать. Россия распадётся через год на множество анклавов с тотальной гражданской войной по всей територией Рф.

Конечно Носорог, тебе стыдно держаться своей позиции по данному вопросу, ты ведь был неправ по всем пунктам и тебе просто нечего сказать. Тебе стыдно передо мной, что я необразованный кавкази, который одного предложения не может грамотно написать оказался прав в своих прогнозах, а ты имеющий столько дипломов и так хорошо пищущий грамотно по-русски так сильно был не прав по всем пунутам. К тому же, ты несознательно, ошибочно взял на себя функцию адвоката нацистскому, фашистскому режиму ОПГ Кремль.

Теперь тебе стыдно, это если у тебя есть совесть и ты способен стеснятся своих проступков, признавать свои ошибки.

Феликс с тобой мне не о чем говорить. Трудно разговаривать с телевизором, особенно если оттуда раздаётся голос Киселёва.
Прощай Феликс.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 6
Эльфара

Носорог я не понял. Пол года, здесь никто ничего не пишит. Что ты как собака на сене? Чего ты хочешь? Мне надо уйти, не писать здесь?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 7
Эльфара

Носорог политическая элита Израиля, которые думают так как ты, "русское" окружение Биби, приташили к нашим граница на севере страны, несколько эскадрилий фашистских ВВС РФ, которые тесно сотрудничают с хезбаллой.

Ты оправдываешь такую политику Либермана? На кого работаешь Носорог?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 8
Паша

Рафаэль, я что-то не совсем понял. О чём ты хочешь поговорить? Неужели в Украине начал расти уровень жизни? Или тебя переклинило на тематике где хуже, в Россие или в Украине и спор об этом?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 9
Паша

Рафаэль, я с удовольствием тебе отвечц, тольуо объясни, что ты имел в виду. При чём тут Биби или тем более Либерман к появлению Русских в Сирии? Понятно, что этим никто не доволен, но не воевать же с ними...
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 10
Эльфара

Паша меня мало волнует растёт ли уровень жизни в Украине и я с вами не спорил ни с кем. Я утверждал и утверждаю, что Россия фашистская страна и все русские (99%) нацисты и преступники.

Меня больше волнует, то что при захвате власти Ликудом, ОПГ Либерман-Натанияху и при их правлении (15 лет) в Стране 45% население Израиля живут за чертой бедности. Каждый 4 ребёнок уходит в школу по утрам голодным или полуголодным. Тебя это не волнует? Какая мне на хер разница до уровня жизни в Украине, если банда Либермана по сути является филиалом партии Единная Россия, и эта молдавская свинья и шнырь Путина (либерман) выполняет задачи которые ставит ему Лубянка в обмен на серые операции и доход от углеводорода лично для главарей Ликуда.

То что произошло в Украине, должно было произойти здесь в Израиле. Эти выродки планировали протолкнуть идеи и идеологию построения "русского мира" здесь в Израиле. На это работали все русские СМИ Израиля, куча русских депутатов Кнесета.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 11
Эльфара

Носорог
Интересно, куда же девалась вся спесь и высокомерие гражданина Носорога, весь этот московский снобизм и шовинизм с его силигировскими лозунгами?

Так дёшево слится, словно и не было того самого "глубокого аналитика" с копепастерами с википедии а был всего лишь банальный тролтнг с бла-бла-бла.

Оно видети-ли со мной говорить не желает! Барину в падлу отпускаться на мой уровень, оно высокодуховное существо с коларадской ленточкой и лишней хромосомой, духовными скрепами "русского мира" - а на поверку оказался просто банальным тролем.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 12
Эльфара

Автор: Паша
Дата : 02-02-16, Втр, 22:34:11

Рафаэль, я с удовольствием тебе отвечц, тольуо объясни, что ты имел в виду. При чём тут Биби или тем более Либерман к появлению Русских в Сирии? Понятно, что этим никто не доволен, но не воевать же с ними...



Паша Либерман неоднакратно делал заявления что власть в России лигитимна и на Президентских выборах в РФ не было нарушений. Ликуд полностью поддерживает бандитскую власть России. Биби ехал аВ Москву и на встрече с Путином дал согласие на присуствие ВВС России в Сирии. Сегодня Россия открыто вооружает Хезбаллу современным оружием которое будет направленно против нас. И Ликуд с либерманом и Биби несут прямую ответственность за такие угрозы. Ты с этим не согласен? Ты русский и живёшь в России, или же ты всё таки еврей и живёшь в Израиле и интересы Израиля для нас должны быть выше интересов России?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 13
Паша

Интересы Израиля мне важнее, но это совсем не значит, что я буду соглашаться с передёргиванием фактов. Совершенно очевидно, что власть в Россие совершенно легитимна, бо действительно большинство Россиян голосует за Путина. Биби не ездил в Москву, чтобы давать добро Путину на ввод авиации в Сирии, а за тем, чтобы Израиль вышел с минимальными потерями из этого. И факты говорят именно об этом, русские спокойно отнеслись, когда Израиль своей авиацией присекал попытки передать вооружение Хизбалле.

Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 14
Носорог

Неужели в Украине начал расти уровень жизни?
Судя по тому, что пишут в европейской прессе и судя по тому, что рассказывают о тамошнем положении дел эмигранты из Украины ( те, у которых получается добраться до Болгарии ), - нет. Уровень жизни расти не начал, он начал падать.
Да и с чего бы ему расти? Все, что Украина может продать в Европу ( или еще куда ) она продавала и раньше. Кроме электричества, понятное дело, - экспорт эл/энергии упал, поскольку половина АЭС украинцы перевели в спящий режим из-за нехватки урана. Кроме того, основной торговый партнер Украины теперь признан "нерукопожатным" и сотрудничество с ним скоро начнет приравниваться к государственной измене. Я уж не говорю о такой мелочи, как отмена торговых таможенных льгот, действовавших ранее на торговлю между Украиной и Россией. А без этих льгот украинские товары становятся дороже и теряют 90% своей привлекательности.
Да ЕС и США пока еще подкармливают Украину баблом, но это капля в море, особенно если учесть украинскую традицию пилить бюджет. Кроме того, такая ситуация не может продолжаться вечно.
А скоро вступят в действие европейские стандарты в области сельского хозяйства и тут настанет пипец украинскому агропрому. Я бы не советовал украинским фермерам особенно раскатывать губу, - никто в здравом уме не пустит украинские с/х товары в ЕС, тут со своими не знают, что делать. Болгарские магазины завалены голландскими, французскими и швейцарскими сырами, колбасами и полуфабрикатами, винами, сладостями и другими пикантностями, которые теперь не продаются в Россию. Разумеется, болгары не в состоянии это все массово покупать ( тем более, в таких количествах ), но сам по себе такой навал деликатесов впечатляет.
Так что Украина вступает, пожалуй, в самую темную полосу своей истории ( с экономической точки зрения ). Голодомор, разумеется, был трагедией, но он продолжался 1-2 года. Происходящее же сегодня на Украине будет аукаться в течении двух, как минимум, поколений. Там ситуация и так была хуже, чем в Болгарии и Румынии, но, по крайней мере, Украина худо-бедно себя кормила. Через 10 лет на украинских фермах и хуторах только лопухи расти будут, а украинскую с/х продукцию можно будет купить только из под прилавка и по очень большому знакомству.
Обсуждаемый ныне безвизовый въезд украинцев в Европу вовсе не затрагивает возможность украинцев работать в ЕС. Наоборот, специально подчеркивается, что вопросы трудоустройства украинцев в Европе этим договором не регулируются ( Источник ). В дополнению к этому, въезд - въездом, но много ли украинцев смогут собрать все необходимые для такой поездки документы и деньги ( по 45 Евро на человеко-день )? Это ничего не меняется ( источник тот же ).
Что же до работы украинцев в ЕС, то в Европе и без того сейчас избыток дешевой рабочей силы. Конечно, было бы очень мило вытеснить из ЕС сирийских и иракских беженцев, только вот украинцы могли бы их вытеснить только из экономического оборота. То есть, говоря простым языком, еще больше отдалят возможность мирной интеграции сотен тысяч беженцев ( тех, кого можно было бы интегрировать ) в европейскую систему. Ну, а "для неработающих рук занятие находит сатана".
Вилли тут писал, что "человек жив не только хлебом единым". Это, конечно, верно, но в отсутствии хлеба он просто не жив. Хлебом человек жив в первую очередь, все остальное нужно ему потом
 [ 05-02-16, Птн, 12:05:19 Отредактировано: Носорог ]
[ 05-02-16, Птн, 12:29:53 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 15
Бурый Тино

Странные люди, по правде. Почему если я против майдана, то я непременно за Путина? Конечно, проходили, кто не с нами, тот против нас. Я очень плохо отношусь к тому, что Путин устраивает уже два года, но это ни разу не означает, что мне по душе устроенное Украиной. Стремление Украины "отвязаться" от Москвы и ее ставленников - вполне понятно и лично мной ни разу не осуждаемо. А вот метод исполнения, лозунги и прочее - как-то не очень. спросите: а как надо было? Не знаю. Во всяком случае, ставленник Москвы был избран вполне законно, значит, идея "развода" оказалась весьма свежей.
Я согласен, что при всех раскладах Украине ее стремление к самостоятельности в столь непродуманном исполнении дорого обойдется.
А развал России и провал режима Путина уже год как минимум обещают прямо со дня на день. Только чего-то не падает, зараза!
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 16
МАГ

Наверное никто не станет спорить, что с приходом Порошенко Украина окончательно потеряла самостоятельность и управляется из Вашингтона.   Впрочем, как хотите.   Вопрос у меня в другом.   Почему вы считаете, что Украина не была самостийной и незалежной предыдущие 25 лет?   У нас так наоборот считают, что мы ей уделяли слишком мало внимания и в итоге потеряли практически навсегда.   Ну в пределах обозримого будущего.   
И второй вопрос:   нафига по вашему, Путину эта головная боль в виде влезания в украинские разборки? Мне кажется, мы с Путиным в данном вопросе думаем одинаково: не лезь в НАТО, приторговывай чем можешь - и пофиг нам ваши майданы, хоть каждый год так развлекайтесь! Прошу понять правильно - мне интересно не своё мнение вам навязать, а узнать ваше.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 17
Бурый Тино

По поводу управления из Вашингтона - пропагандистскую глупость оставьте Соловьеву с Киселевым, им за это деньги платят, не обрекайте их семьи на голодную смерть, отбирая работу.
По поводу - потеряли навсегда, это верно, причем сделано это грамотно и умело в последние два года. Практически ничего упущено не было. Все, что можно было разломать, Путин разломал. При всеобщем одобрямсе.
Путину, имхо, нужны были не сами разборки, его целью было обрушить экономику России. Ибо, опять же имхо, Путин хочет стать диктатором. Всенароднообожаемым. Что совершенно нереально в богатой, экономически процветаемой стране. Которая дружит со всем миром.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 18
Паша

Бурый Тино,
я плохо понимаю, как я могу коментировать сообщение, которое полностью построено на эмоциях и не имеет никакой связи с реальными фактами.
Насчёт внешнего управления, кроме пропаганды просто посмотрите на состав министров и на людей из них, которые являются гостями в этой стране. Я другой такой страны не знаю.
Россия стоит экономически намного сильнее при Путине, чем до него.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 19
Бурый Тино

Да понятно, что сильнее. Доллар подскочил, дороговизна. Ничего толком не производят. Страна тотально коррумпирована. Сверху донизу. Большой экономический расцвет! Забыл еще про нефть сказать.
А так... Ну, я ж не заставляю комментировать. Не хотите - не пишите, у нас свобода...
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 20
МАГ

Простите моё любопытство, Бурый Тино, а Вы давно из России?   Или возможно с Украины?
А Путина - да, мы одобряем.   Извините, если это Вас раздражает!
 
[ 05-04-16, Втр, 21:08:38 Отредактировано: МАГ ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 21
Бурый Тино

Меня это не раздражает ни разу. Как говорится, каждый имеет то правительство, которое его имеет, а свою голову не приставишь.
И не стоит исходить из того, когда я был в России. На всякий случай, я уехал из страны, которая спокойно жила за железным занавесом. А сегодняшнюю Россию, если Запад захочет, он вынудит плясать под его дудку на раз. Почему он это не делает - второй вопрос. Но вот нагнуть СССР Запад мог только армией. Россию - солдат вовсе не нужно.
Вам нравится - так мне не мешает. Но можно я буду иметь собственное мнение относительно нынешнего режима в России и относительно лидера этой страны?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 22
Паша

Конечно каждый может иметь своё мнение. Вот только хотелось бы понять, на чём оно основано. В смысле фактического материала. Вам что, действительно кажется, что при Путине россияне живут хуже, чем при Ельцине?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 23
МАГ

Уважаемый Б.Т.   Ни в малейшей степени не покушаюсь на Ваше мнение о нашем режиме! Я спрашиваю только потому, что удивлён как остро эмоционально Вы реагируете на то, что лично к Вам по видимому уже достаточно давно отношения не имеет!
Ну скажем, когда я слышу что-нибудь позитивное об Израиле - меня это нисколько не огорчает, а когда негативное - совсем не радует. Потому что мне в общем-то пофиг, но просто интересно как живут в других странах.   А Вы только к России так негативно настроены?   Или такая установка относится у Вас и к некоторым другим странам?
 
[ 06-04-16, Срд, 18:33:03 Отредактировано: МАГ ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 24
Эльфара

МАГ

что лично к Вам по видимому уже достаточно давно отношения не имеет!


Это было бы верно, если бы ваша раша со всеми вашими духовными скрепами, колорадами и ленточками, ОПГ Кремль, дедывоевали, жили бы где нибудь в лесу ограждённые колючей проволкой и вышками на которых стоят вооружённые солдаты НАТО - в таком случае про вас можно было бы забыть.
Ну а пока, вы поставляете оружие терористам хезбаллах, крышуете одновременно и Асада и ИГИЛ, закорумпировали всю Европу, устраиваете теракты в Париже и Брюселе, Стамбуле, то вас, всё ваше фашистское государство с нацистским народом в количестве 140 милионов, нормальные люди опасаются и у вас никто разрешение спрашивать не будет, имеем ли мы отношение к вам и к тому что там происходит.

Мы забудем про Россию, сразу после того как, такого государства как Россия на карте не будет.

Вы давно стали народом преступником и убийцей!
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 25
МАГ

Спасибо Рафаэль, очень забавно!     Вам нужно выступать публично.   Поскольку с тех пор как мир, к сожалению, лишился Валерии Ильиничны, и стало несколько скучновато!
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 26
МАГ

А что вы всё на Россию сбиваетесь, хрен с ней, с Россией, тема-то вроде об Украине?
Це таки Европа или таки полуазия? И зачем Европе вдруг сразу 40 миллионов сомнительного менталитета народу? Я послушал опрос на улицах:   украинцы считают, что объединившись с Европой они сразу станут получать тысячи евро, перестанут воровать бюджет, воровать газ, расплатятся за все умопомрачительные кредиты, подметут улицы, перестанут врать, нарушать правила ПДД,   убивать друг друга за разность мнений ну и т.п.   Что станет с ними и с Европой, если вдруг на самом деле это вступление в самом деле произойдёт? Особенно вкупе с мусульманскими мигрантами?
 
[ 08-04-16, Птн, 20:30:15 Отредактировано: МАГ ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 27
Паша

Что-то там Голандцы немного подпросили палок в колёса европейского похода Украины...
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 28
Эльфара

Паша
Этот референдум ничего не решает.

А мы, Израиль уже в Еврозоюзе? Ты Паша, прежде чем злорадствовать референдумы Нидерландов, подумай почему нашу страну не берут в ЕС?

Хохлы то войдут в ЕС, это вопрос времени. Хотя я думаю, теперь Украине и незачем в ЕС. Украина сама может стать центром Европоы.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 29
Эльфара

МАГ С Россией-то понятно что хрен. Вашего улуса скоро не станет. Те кому вы так старательно жопу подлизывали, спиздили все ваши последние деньги через офшоры и войну в Сирии. В ближайщий год они истребят вас как этнос а сами смоются на какой нибудь остров.

Ты МАГ думай не за Украину а за свою страну. Через 6 месяцев вам жрать нечего будет, дохнуть будете прям на улицах как собаки.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 30
МАГ

Рафаэль, может пари на бутылку Хенесси, что через 6 месяцев мы всё ещё будем толстые и жизнерадостные?    И даже через 60 лет, но для пари это слишком много.
А если у европейцев ещё осталась капля разума, то Украину они не посадят себе на шею.   Это наш крест. Максимум возможного - это всё, что западнее правого берега Днепра растащат соседи - поляки там, венгры и т.д. Только так возможно вхождение её в Европу.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 31
Эльфара

МАГ Похоже что ты прав. Если бы у ЕС ещё оставалось хоть капля разума, то они должны были бы умолять на коленях Украину о вступлении в ЕС, ибо Украина сегодня форпост европейской цивилизации против русских дикарей и нелюдей. Если произойдёт (допустим) описываемый тобой сценарий, то русские варвары двинут свои орды на Европу через Украинские земли, оккупируют Беларусь, Финляндию и в таком случае Европа будет стоять перед коричневой фашистской чумой, Россией. Украина нужна Европе ещё и потому что, только Украина сегодня сможет остановить исламский джихад в Европу, учитывая тот факт, что сама Европа неспособна качественно воевать и она бессильна перед угрозой исламской экспансии.

Я бы на месте Украины не торопился входить в состав ЕС а направил бы все усилия на разрушениии уничтожении РФ как государство и как результат - украинская армия принимает капитуляцию в Москве от хана московской орды с дальнейшим определением размера контрибуций и отторжение исторических земель киевской Руси в состав Украины, так как именно Украина является исторической правоприемницой киевской Руси. и как логическое завершение, распад московии на множество самостоятельных образований.

А коньяк мне твой не нужен. Я могу себе позволить пить хоть каждый день коньяк. Ты лучше подумай на что ты будешь жить уже в конце этого года. Запасайся свечками, сухарями, спичками, оружием и делай схрон у себя в погребе - жизнь у вас будет не лёгкой и многострадальная.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 32
Эльфара

МАГ ты праздновал убийство Немцова?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 33
МАГ

Нормальные люди у нас не заметили убийство Немцова.   Человек абсолютно пустой и никому не нужный.   Типа того неуловимого Джона. Помер Максим? - Да и хрен с ним.   Вот наша, и лично моя реакция. Если Вы ещё помните наш фольклор.     Вся беда современной политической жизни России в отсутствии, ну просто полном отсутствии сколько-нибудь адекватной оппозиции.   Ну не считать же оппозицией людей вроде Вас, прошу прощенья. А нужна бы, большинство из нас это понимает.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 34
МАГ

Автор: Эльфара

Дата : 10-04-16, Вск, 10:33:46
МАГ А коньяк мне твой не нужен.

А я с удовольствием угостил бы им своих друзей, в сопровождении цитат из Ваших чудных постов!   Рафаэль, всего пол года!    Соглашайся!
 
[ 10-04-16, Вск, 19:27:12 Отредактировано: МАГ ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 35
Бурый Тино

Автор: Паша
Дата : 06-04-16, Срд, 01:43:04

Конечно каждый может иметь своё мнение. Вот только хотелось бы понять, на чём оно основано. В смысле фактического материала. Вам что, действительно кажется, что при Путине россияне живут хуже, чем при Ельцине?


Паша, у меня хватает знакомых. Там. Кроме того, видимо от хорошей жизни практически все мои знакомые, которые собирались сюда в гости, отменили свои визиты. Говорят, денег нету. что, понятное дело, свидетельство улучшения этой самой жизни.
Кроме того, сама по себе постановка вопроса не легитимна. Мы жили в 85 лучше, чем в 65. И что? Экономическое положение СССР, вероятно, все время улучшалось, до полного развала. Так что сравнивайте с тем, что есть вокруг... А не с 13 годом прошлого столетия.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 36
Бурый Тино

Автор: МАГ
Дата : 06-04-16, Срд, 18:25:36

Уважаемый Б.Т. Ни в малейшей степени не покушаюсь на Ваше мнение о нашем режиме! Я спрашиваю только потому, что удивлён как остро эмоционально Вы реагируете на то, что лично к Вам по видимому уже достаточно давно отношения не имеет!
Ну скажем, когда я слышу что-нибудь позитивное об Израиле - меня это нисколько не огорчает, а когда негативное - совсем не радует. Потому что мне в общем-то пофиг, но просто интересно как живут в других странах. А Вы только к России так негативно настроены? Или такая установка относится у Вас и к некоторым другим странам?

Ну, видите ли... На мой взгляд, сегодня в России по сути устанавливается фашистский режим. К сожалению, в определенной степени это лично ко мне отношение все-таки имеет. Во-первых, остались друзья, во-вторых, так или иначе приходится отвечать за Россию. Раз уж я оттуда. Конечно, всегда можно сказать, что я вовсе не - но неприятно.
Я не собираюсь призывать россиян действовать так или иначе. Я считаю, что живущие за границей вообще не имеют морального права как-то определять жизнь в иной стране. Скажем так: наш голос - совещательный, хочешь слушаешь, хочешь - нет. Но мнение мое остается. А остальное... Вам жить.
Беда в том, что сегодня негатив в России очень основательно перевешивает позитив. Более того, и это тоже вызывает определенные волнения, в перспективе я опасаюсь, Россия вполне может оказаться в числе наших врагов. она вообще-то и сегодня ближе к ним, чем к нам. А проводимая ВВП политика попросту толкает страну именно в этом, нехорошем для Израиля, направлении.
Что касается других стран... Есть, конечно. Практически с тем же результатом, что и мои претензии к России. Мнение...
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 37
Бурый Тино

Автор: МАГ
Дата : 10-04-16, Вск, 19:18:26

Нормальные люди у нас не заметили убийство Немцова. Человек абсолютно пустой и никому не нужный. Типа того неуловимого Джона. Помер Максим? - Да и хрен с ним. Вот наша, и лично моя реакция. Если Вы ещё помните наш фольклор. Вся беда современной политической жизни России в отсутствии, ну просто полном отсутствии сколько-нибудь адекватной оппозиции. Ну не считать же оппозицией людей вроде Вас, прошу прощенья. А нужна бы, большинство из нас это понимает.

Не нормальные, МАГ. Зомбированные. Немцов был политик. Достаточно крупный и известный. Но - он жил в стране, где основная масса людей обработана сегодня газом RH. Не знаете такого? Его придумал нацистский преступник доктор Хасс, из фильма "Мертвый сезон". Этот доктор говорил, что знает, как осчастливить людей. Надо их обработать этим газом и тогда они будут счастливы, потому что все их заботы сведутся лишь в исполнению указаний. И они будут точно знать: если хорошо исполнят, то и получат свой питательный бобовый суп, а на ночь - женщину. И будут счастливы. Что еще надо? Согласитесь, этим ребятам немцовы точно будут фиолетовы.
У меня складывается впечатление, что сегодня в России именно так. Вон, два великих музыканта, Лоза и Газманов, выполнили хорошо работу - и ждут свой супчик. Все правильно, все законно.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 38
Бурый Тино

А Украина... Да не попадет она в ЕС. Пока - во всяком случае. Но то, что можно сказать сегодня - Украина идет более правильной дорогой, имхо, чем Россия. И у сегодняшней Украины есть шанс стать нормальной страной. Россия идет в прямо противоположном направлении.
Кстати, спорить, что через полгода Россия рухнет - я б не стал. И через год, мыслю,тоже все будет, как сейчас. только хуже.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 39
Эльфара

Бурый Тино Там у них в Украине премьером Гройсмана выбрали, а из России евреи бегут.
Насчёт фашизма в России - он уже наступил там, со всеми атрибутами.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 40
МАГ

Евреи из России уже не бегут.   Ваша информация устарела.
А Немцов...   Может быть из-за границы он и выглядел "крупным" политиком, а здесь он был Никто, и звали его Никак. Убили его несомненно враги Путина, но промахнулись, видимо как раз по причине искажённой перспективы.    Если надо было вызвать Всенародное Возмущение - надо было выбрать фигуру покрупнее, не хочу подсказывать кого!
А вообще, не для дискуссии, просто не могу понять: в чём вы видите признаки установления фашизма в России?   Вы правильно понимаете значение этого слова?    Вроде бы это не мы делаем народных героев из участников холокоста?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 41
Паша

С каких это, интересно времён, народные массы Украины перестали быть в среднем антисемитами. Я что-то прозевал?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 42
Бурый Тино

Маг, Вы смещаете некоторые понятия. Немцов ничего не мог изменить, потому что административной власти у него не было - и с этой позиции, да, он был никем. Но у него был весьма увесистый голос - даже если в России его не слишком слышали. А не слышали его потому, что власть старательно и очень основательно затыкала ему рот. Не одному ему, но одному из первых.
И если он был так уж никто - зачем его убили? Кадырову пострелять захотелось? Я не уверен, что Путин отдавал такую команду, но то, что это убийство расследоваться до конца не будет - его авторы знали. Посему очевидно, был Немцов достаточно заметной фигурой. Помните, наверное, закон перехода количества в качество? И его голос вполне мог как раз это самое количество в качество и перевести. Так что - во избежание, пусть уж лучше прикормленные юлиусы штрейхеры, то есть соловьевы с киселевыми, в одиночестве вещают, без оппонентов.
Что касается фашизма. Ну что Вы, в самом деле. нешто фашизм - это только геноцид евреев???
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм, и политику геноцида.

Этати́зм (госуда́рственничество) (от фр. État — «государство») — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма.
В юриспруденции этатизм ставит существование права в неразрывную связь с существованием государства и не признаёт иного права, кроме как санкционированного государством.
В экономике «этатистскими» называют концепции и модели, построенные на жёстком государственном регулировании экономики — то есть дирижизм (что может быть, а может и не быть тесно связано с политическим авторитаризмом).
Этатизм рассматривает государство как высший институт, стоящий над всеми остальными институтами.

Это цитаты из википедии. Вы с ними согласны?
 
[ 11-04-16, Пнд, 23:04:06 Отредактировано: Бурый Тино ]
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 43
Бурый Тино

Автор: Паша
Дата : 11-04-16, Пнд, 22:07:00

С каких это, интересно времён, народные массы Украины перестали быть в среднем антисемитами. Я что-то прозевал?

Паша, прозевали, к сожалению. Народные массы почти всех стран в среднем антисемиты. И русские антисемиты не меньшие, чем украинцы.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 44
Носорог

Немцов был политик. Достаточно крупный и известный
В России нет политиков. Есть функционеры и чиновники. А Немцов не был даже функционером.
Если же говорить о политике в целом, то к ней он имел такое же отношение, как Мадонна - к конкурсу пианистов имени Чайковского. Когда-то он занимал какой-то там административный пост, занимался бизнесом... Был достаточно популярным в то время. Этим его "политические" достижения и ограничиваются.
Мне жаль, что его убили, просто потому, что я не люблю бессмысленных убийств. Но, по моему, на власть в России это не повлияло никак. Образно говоря, исчезновение такой "звезды российской политики" никак не сказалось на траекториях движения других небесных тел. А значит, его "политическая масса" равна, приблизительно 0.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 45
Носорог

Автор: Бурый Тино
Дата : 11-04-16, Пнд, 12:03:17
Украина... Да не попадет она в ЕС. Пока - во всяком случае.
Бурый Тино, на том же "Титанике" были не только пассажиры первого класса, но и под тысячу людей обслуживающего персонала: трюмная команда, водопроводчики, кочегары, уборщики и куча всякой обслуги.
В качестве источника дешевого сырья Украина в ЕС, может быть, и попадет. Однако я не вижу в этом совершенно ничего для нее положительного. На мой взгляд, в союзе с РФ, Украине светила куда более достойная позиция.
Автор: Бурый Тино
Дата : 11-04-16, Пнд, 12:03:17
Украина идет более правильной дорогой, имхо, чем Россия. И у сегодняшней Украины есть шанс стать нормальной страной. Россия идет в прямо противоположном направлении
Шанс, конечно, есть. Как и у всего. Я не верю в успешность проекта "Украина" без прочных связей с Россией в ближайшие лет 50, по крайней мере. И для этого успеха нужно предпринимать действия прямо противоположные тем, что предпринимает украинское руководство.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 46
Носорог

МАГ, Холокост устроили не фашисты ( те были в Италии ), а НСДАП ( национал-социалисты ). Эти понятия отличаются просто своей природой
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 47
Бурый Тино

Автор: Носорог
Дата : 11-04-16, Пнд, 23:38:40

Немцов был политик. Достаточно крупный и известный
В России нет политиков. Есть функционеры и чиновники. А Немцов не был даже функционером.
Если же говорить о политике в целом, то к ней он имел такое же отношение, как Мадонна - к конкурсу пианистов имени Чайковского. Когда-то он занимал какой-то там административный пост, занимался бизнесом... Был достаточно популярным в то время. Этим его "политические" достижения и ограничиваются.
Мне жаль, что его убили, просто потому, что я не люблю бессмысленных убийств. Но, по моему, на власть в России это не повлияло никак. Образно говоря, исчезновение такой "звезды российской политики" никак не сказалось на траекториях движения других небесных тел. А значит, его "политическая масса" равна, приблизительно 0.

Согласен. Переименуем в "общественный деятель". Так пойдет? На власть Росии сегодня повлиять может только неожиданный и одномоментный обвал стоимости нефти. Причем с тем, что цена на нее поднимется нескоро. Все остальное, типа "спад экономики" или "критика власти" - заметно сегодня вряд ли будут влиять...
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 48
Бурый Тино

Носорог, я не стал бы столь жестко привязывать Украину к России. Согласен, да мы это ранее обсуждали и я придерживался схожей с Вами точки зрения, это более легкий и простой путь к "светлому будущему". но ведь за неимением гербовой пишут на простой. Я не могу сказать, насколько сегодняшние шаги украинской власти хороши, я ориентируюсь на провозглашаемые ценности. Если Украина реально будет двигаться в направлении этих ценностей, у нее есть шанс. Россия сегодня уверенно двигается в прямо противоположном направлении.
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 49
Бурый Тино

Автор: Носорог
Дата : 11-04-16, Пнд, 23:52:17

МАГ, Холокост устроили не фашисты ( те были в Италии ), а НСДАП ( национал-социалисты ). Эти понятия отличаются просто своей природой

Вы прочитали определение фашизма из википедии? Согласны с ним?
Профиль 

Украина на пути в Европу. Или нет? - 2 продолжение№ 50
Паша

Я просто удивляюсь вашему умению приводить доводы в пользу опонентов и при этом искренно считать, что они работают на вас.
Ничего я не прозевал, по вашим словам, украинцы по прежнему ярые антисемиты. Кстати, на мой взгляд намного более ярые, если брыть западную часть украины и примерно такие же, как и русские, если восточную. Скорее всего меньшие, если смотреть на Одессу.
Насчёт фашизма, судя по вашему же определению именно власти Киева подпадают под него практически полностью.
Российские же власти больше подподают под определение самодержавия, с возможностью некоторой демократии в выборе царя.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   006553    Постингов:   000135