Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Cool Folders

ФотоЛандия

КиноЭкран

ИсраБард

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

06-09 1:55 | Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

В системе безопасности назвали "безответственным" прогноз командующего Службой тыла о тотальной войне, которую придется вести Израилю с радикальными мусульманскими режимами.

Читать всю статью...

Посты: | 1-39

Форумы:

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Бурый Тино

Дата : 06-09-11, Втр, 03:32:24

Вот, вот... В 41-м слуxи и донесения о нападении Германии на СССР официальная советская пропаганда как раз так и называла.
Я не к тому, что они непременно ответственные, я к тому, что в нынешней ситуации говорить о "безответственности" выступлений высшиx командиров армии как минимим безответственно. Без подробного разбора аргументов.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 06-09-11, Втр, 04:01:38

Во первых, армия - не совсем отражает гражданские права. И Высшему генералитету следует очень осторожно подбирать слова.
Насчет тотальной войны я очень сомневаюсь, если честно

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Бурый Тино

Дата : 06-09-11, Втр, 07:16:46

Ситуация накаленная. Да, конечно, слова стоит внимательно подбирать. Но априори - такого уровня человек слова подбирает...
Я повторю, может быть и так, и эдак, правы и те, и другие. Просто сxоду заявить, что
высказывания командующего Службы Тыла чушь - чистая политика.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 06-09-11, Втр, 18:23:20

Разваливается очередная левая легенда - о том, что можно дружить с мусульманской страной надолго, о том, что можно купить мир отдавая територии... Всегда приводили в пример Турцию, как доказательство первого и Египед, как доказательство второго. Уже начинает быть видно, что это был очередной обман. И кто-то уже начинает это видеть и строить взгляды на будущее исходя из этого, а кто-то по-прежнему цепляется за несуществующую иллюзию. Фантазию левых "умников".

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 08-09-11, Чтв, 15:50:32

Разваливается очередная левая легенда - о том, что можно дружить с мусульманской страной надолго

Это не выбор тортика в кондитерской. Будем дружить, не будем дружить... Детский сад какой-то!
НАДО ДРУЖИТЬ!!! Вот и весь выбор - единственное решение. Остальное приведет к смерти Израиля - если не через 10 лет, то лет через 50-70.
Если те соседи, что есть, нас не устраивают, надо их воспитать...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 09-09-11, Птн, 06:49:53

Когда Вам понадобиться, чтобы железный шарик падал на землю с ускорением в 15 метров в секунду в квадрате, Вы тоже будете громко говорить НАДО и ждать, когда это Ваше громкое НАДО пересилит законы природы? Ну не хотеть они с Вами дружить - НЕ ХОТЯТ. Более того, Ваше упорное НАДО ДРУЖИТЬ, они воспринимают исключительно, как призыв вас же и оттрахать. Не Вас лично конечно, а на уровне государств. 300 лет англичане пытались перевоспитывать арабов, очень старались, а толку ноль...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 09-09-11, Птн, 07:14:43

Когда Вам понадобиться, чтобы железный шарик падал на землю с ускорением в 15 метров в секунду в квадрате, Вы тоже будете громко говорить НАДО и ждать, когда это Ваше громкое НАДО пересилит законы природы?

Нет, конечно. Я подумаю о том, как увеличить его ускорение. Может быть, какой-то моторчик в шарик встроить - в общем, инженерная задача, а не принципиальная. Вектор силы в нужном направлении добавить надо. Помните - F = m * a ( как тут векторы можно записать - не знаю )?

Ну не хотеть они с Вами дружить - НЕ ХОТЯТ.

Надо подумать, как их переубедить. Альтернатива этому - перманентные конфликты, которые рано или поздно приведут Израиль к гибели.

Ваше упорное НАДО ДРУЖИТЬ, они воспринимают исключительно, как призыв вас же и оттрахать. Не Вас лично конечно

И на том спасибо...
Паша... То, что нам надо с ними дружить вовсе не подразумевает того, что мы должны им это талдычить с утра до ночи. Можно им этого вообще не сообщать, главное - дело делать.
Я вывожу свою собаку гулять для того, чтобы он дома не гадил, а он полагает - для того, чтобы ему развлечься и на кошек погавкать. Однако, своей цели я достигаю, хотя собака о ней и не знает.
А дружить надо просто потому, что невозможно жить в многоквартирном доме беспрестанно ругаясь со всеми соседями. И не надо думать, что мы умеем ругаться лучше них - это не так.

[ 10-09-11, Сбт, 13:29:03 Отредактировано: Носорог ]

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 10-09-11, Сбт, 07:18:39

Фишка в чем...
Вот мы сейчас разругались с Турцией. Ладно. Само по себе - не Б-г весть какая трагедия, хотя, конечно, неприятно.
Но Турция планирует визит своего премьера в Газу - в гости к руководству ХаМаС-а. Можно было бы и не пущать. У этого "не пущать" имеются такие последствия:
1) Военное. Эрдоган собирается в Газу под присмотром, например, парочки своих новеньких фрегатов. Эти фрегаты - не рыбацкие баркасы и за себя постоять могут весьма и весьма впечатляюще. И на палубах там - не придурки-миротворцы с арматурой, а турецкие морпехи, тренированные и вооруженные по стандартам НАТО.
2) Политическое. Турция почти 60 лет уже - член НАТО. Нападение на военный корабль Турции в нейтральных водах означает нападение на ВМС НАТО. Если НАТО решит такое проигнорировать - альянс развалится. Кому нужно членство в альянсе, который не обращает внимание, как пускают ко дну корабли одного из его самых активных участников? Те же США очень огорчатся, если Турция в результате такого благодушия попросит их войска в 24 часа освободить одну из крупнейших американских баз в мире - Инчерлиг ( не уверен, что пишется именно так, но не суть ).
И дело даже не в этом. Если США поддержат Израиль в этом конфликте, то для всего мира это будет очень четким сигналом: США готовы поставить свою дружбу с Израилем выше основополагающих принципов НАТО. So long, NATO!
Теперь новые события - Каир. Сегодня ночью. Мало нам своих проблем с ПА, мы еще умудряемся рассориться со всеми, кто был хотя бы "не врагом". После шиитского переворота в Иране мы рассорились с Ираном. Последние пару лет - Турция, в этом году - Египет... Конечно, очень просто "сидеть на попе ровно" и дебильно мычать: "Мы не виноваты, что так все получилось..." Осталось слегка охладить отношения с Иорданией - и привет. Ни одного союзника в регионе, а во врагах - Египет, Иран, Турция, Сирия, еще кое-кто, по мелочи... И в наихудшей перспективе - НАТО.
Это - результат негибкой, слепой и упертой израильской политики. Кстати, тут, на форуме, много злорадствуют о положении в Сирии. Эти зубоскалы, вероятно, полагают, что в результате падения "дома Асада", к власти придут либералы и демократы, исповедующие западные культурные ценности? И не надейтесь даже! Это будет повторение Египта. А точнее - второе повторение Ирана.
Учитывая то, что Турция в данный момент договаривается о стратегическом партнерстве с Египтом, можно предположить, против кого будет это партнерство. Уж не против Японии, надо думать. А египетская армия, если и уступает израильской, то не намного.
Так что "Надо дружить", это не принцип, который мне воспитатели в детском саду рассказали. Это - срочная и насущная необходимость. Если оставить все как есть, то, в самом лучшем случае, нам придется очень существенно расширить границы военных кладбищ. А в худшем случае, нам придется эти границы расширить до границ государства Израиль. И очень скоро.
Так что я не могу назвать патриотами Израиля тех, кто голосует за политику силы в отношении с соседями. Такие люди - патриоты не Израиля, а своих собственных комплексов и амбиций.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 02:32:52

В Газу Эрдуан собирался через Египет, но уже говорят не собирается поскольку Египет не пропустит. В Египте и Турции говорить не с кем - Мубарака убрали, Эрдуан начал нападать на Израиль еще несколько лет назад и его не остановить. Виноват во всем безусловно Обама, который то ли по левацкой наивности то ли как скрытый мусульманин перестал цыкать на арабов, предложив им дружбу, те же обнаглели. Опыт показывает, что всякая мягкость и человеческий разговор воспринимается арабами как слабость. Так что я думаю оптимальная политика тут не унижаться ради дружбы, а твердо стоять на своих принципах, не начиная войны, но ясно показывая соседям, что в случае чего на них обрушится шквал ракет. И Египет и Турция - это государства, а не террористические анклавы вроде Ливана или Газы и они хотят жить хорошо и безопасно, разрушенные Стамбул, Каир и Асуанская плотина им не нужны.

И не нужно страшилок, никто в Европе и Америке Израиль не то что не тронет, но даже не ослабит экономических связй с нами. Бьют только слабых вроде Ирака и Сербии! Упертая политика - это лучший выход для Израиля, как показал опыт последних 20 лет ни к чему хорошему уступки не ведут и они еще могут окончиться для нас катастрофой в виде Палестинского государства.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 03:40:59

В Египте и Турции говорить не с кем - Мубарака убрали, Эрдуан начал нападать на Израиль еще несколько лет назад и его не остановить. Виноват во всем безусловно Обама, который то ли по левацкой наивности то ли как скрытый мусульманин перестал цыкать на арабов, предложив им дружбу, те же обнаглели

Вилли, а Вам никогда не приходило в голову, что свои дела надо делать самим, не рассчитывая на президента США?
То, что Вы говорите, звучит настолько беспомощно, что просто стыдно. Вполне можно было бы и озаботиться этой проблемой лет 10-20 назад. А то и сорок.
Обама - никакой не скрытый мусульманин, сколько можно уже вокруг него ерунду всякую выдумывать? Вы любого, кто мало думает об Израиле будете в мусульмане записывать? Почему Вы не записываете его в евреи - имя-то у него еврейское. По крайней мере, израильское...

Опыт показывает, что всякая мягкость и человеческий разговор воспринимается арабами как слабость

Ваш личный опыт?
Кстати, Палестинское государство де-факто уже создано, так что - начинайте голову пеплом посыпать. Катастрофа свершилась

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 03:52:26

Еще раз, медленно... Политика силы - правильная вещь. Политика военной силы - вещь неправильная.
Мы живем не в 15-м веке, Вилли. Мы живем в 21-м. И сила сегодня - это СМИ, пропаганда, дипломатия и все методы спецслужб. Уж никак не танковые колонны.
Поэтому, Израиль вовсе не силен. Он вполне себе слаб, поскольку современным и самым эффективным оружием пользоваться не умеет, да и не вполне уверен в его существовании. Ракеты... Да никого мы не удивим своими ракетами! Что, арабы наших ракет не видели? Каждый такой залп работает против Израиля в перспективе. Иногда это действительно необходимо, но, как правило, можно было бы обойтись гораздо более спокойными средствами.
То, что США и Европа не нападут на Израиль - конечно, нет. Но это и не нужно. Достаточно будет того, что они скажут: "Евреи и арабы, вы нас достали! Разбирайтесь сами..."

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Бурый Тино

Дата : 11-09-11, Вск, 04:24:19

Носорог, все Ваши утверждения относительно политики Израиля (правильной, с Вашей точки зрения) держатся на одном постулате: с нами xотят договориться. Так вот, это даже не аксиома. Это просто СЕГОДНЯ ложное утверждение. Мир с Израилем нужен Египту (если останется та же власть), Иордании - чтоб было видно иx "цивилизованное" лицо, наполовину - Сирии. Ни Турции, ни Абу Мазену, ни Xамасу, ни Xизбалле мир и договор с нами на дуx не нужны. А дальше - все Ваши рассуждения становятся СЕГОДНЯ ошибочными.

Вы предлагаете создавать у арабов потребность в диалоге с нами дипломатическими или "спецслужебными" путями. Дипломатическими Вы ничего не создадите, ибо им - не нужно. А "спецслужебными"... У ниx тоже есть спецслужбы. Которые будут возражать.

Поймите, с нами НЕ XОТЯТ говорить. И заставить иx заxотеть можно только силой. 15 лет назад - малой. Сегодня - большой. А завтра - у нас ее просто может не xватить. А потом, когда время будет упущено и потрачено на подобные Вашим идеи и придется либо прикрывать проект "Израиль" либо воевать, как положено и не на "вражьей" земле, Вы скажете, как в анекдоте:
- Сдоxла? Какая жалость, у меня было еще столько идей!

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Бурый Тино

Дата : 11-09-11, Вск, 04:27:48

Кстати, то, что Израиль не умеет пользоваться пропагандой и СМИ - очень правильная вещь. Так ведь не научатся...
Представьте, что Вам надо еxать. Далеко. И Вы едете на велосипеде. И не успеваете к сроку. Вам говорят: "Сядь в машину, и поедешь быстрее, и доедешь в срок". И даже машина у Вас есть, только вот ездить Вы на ней не умеете. А на учебу времени нету... И какова ценность данного Вам совета?

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 05:57:54

Мир с Израилем нужен Египту (если останется та же власть), Иордании - чтоб было видно иx "цивилизованное" лицо, наполовину - Сирии. Ни Турции, ни Абу Мазену, ни Xамасу, ни Xизбалле мир и договор с нами на дуx не нужны.

Я с этим и не спорю, а только хочу сказать, что ненависть той же Хизбаллы к Израилю - не свойство климата Южного Ливана. Это - результат неких процессов, происходящих в ливанском обществе. А Израиль не сделал НИЧЕГО, чтобы эти процессы направить в нужную ему сторону. И продолжает НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО. Более того, мы даже и не пытаемся понять, - а какая сторона для нас лучше!
То же самое можно сказать обо всех наших соседях. Мы пытались договариваться так, как это принято в западном обществе. Договоренности, торговля, туризм, невмешательство, права человека... Наши предполагаемые партнеры такого языка не понимают.
Но это же не означает, что они вообще никакого языка, кроме ракет, не понимают! Ведь, в конце концов, арабы друг с другом вполне себе мирно живут. Да, они друг друга не любят и изредка случаются какие-то небольшие конфликты, но именно изредка. В большинстве случаев все как-то разруливается без танков и ракет. Когда, например, Саудовская Аравия последний раз участвовала в боевых действиях? Или Бахрейн?
А мы пытаемся изображать из себя негра - шпиона в России из анекдота! Типа, за мной - ЦРУ, так что можно в Нежневартовск и шпиона-негра забросить, пусть внедряется... Но это же идиотизм!
И главной в такого рода работе - не танки с ракетами, а агенты влияния, пропаганда, СМИ. Но есть и еще кое-что - терпение. Это - самое важное. А мы очень хотим быстрых результатов. Хирургия вместо терапии...
Хотите пример - как? Да ради Б-га! Что стоило, к примеру, создать нелегальный и запрещенный исламом бизнес ( та же кредитная компания ), зарегистрировать его на какого-нибудь важного чиновника в арабской стране, прокачивать через банковский счет этого человека миллионы долларов, а лет через пять сообщить ему, что либо он сделает то-то и то-то, либо вся исламская общественность узнает о его подвигах? Это не стоит НИЧЕГО, в масштабах бюджета разведки. Взятка банковскому клерку в Швейцарии и билет в два конца для израильского агента. А дальше - сплошная выгода. Уклонение от налогов ( деньги идут в НАШИ спецслужбы ), деньги пришли на счет, ушли со счета...
Покупаем на его имя недвижимость в той же Сирии , а пользуемся ею сами. Он-то о ней не знает... Оттуда можно даже операции ЦаХаЛ-а проводить - и нам удобно и будет дополнительный повод для шантажа...
А если такое сделать с советником короля Саудовской Аравии по безопасности? С министром иностранных дел Сирии? Они ведь знают, - если об этом пронюхает их собственная контр-разведка, мало не покажется.
Это все - работа разведки. Именно такого рода операции дадут израильским дипломатам реальное преимущество на переговорах. Вот что такое - разговор с позиции силы!
Влезьте в компьютер МВД США и подправьте там данные чуть-чуть. Очень обидно будет для принца Катара, прилетевшего в США за новыми истребителями, когда на таможне американский пограничник защелкнет на нем наручники, поскольку компьютер сообщит, что это - организатор международной наркоторговли! А в результате - Катар останется без истребителей...
Надо работать, а не разглагольствовать. Такое впечатление, что служащих Моссада, АМаН-а, ШаБаК-а и других спецслужб из православных монастырей набирают. Сердце-то горячее, да только голова пустая и руки из задницы...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 06:16:27

И даже машина у Вас есть, только вот ездить Вы на ней не умеете. А на учебу времени нету... И какова ценность данного Вам совета?

Ценность большая. Вариантов несколько:
1) Самый, на мой взгляд, лучший - все таки потратить какое-то время на обучение. В итоге все равно получится выигрыш во времени, по сравнению с велосипедным вояжем.
2) Нанять водителя. Это просто будет стоить денег. Вопрос, что важнее - время или деньги.
3) Силой заставить кого-то сесть за руль. Экономятся и время и деньги, но получается некий конфликт, не всегда приемлемый. Да и силой не всякого можно заставить...
4) Сдать уже имеющуюся машину в аренду таксистам, а самому воспользоваться существующим общественным транспортом. Это - почти та же скорость, что и на частной машине, но значительно выгоднее всех остальных вариантов. И никаких конфликтов.
То есть, Ваша, Бурый Тино, аналогия, как видите, имеет кучу решений вполне себе хороших. Общее для этих решений - тот самый выигрыш во времени, которого нет при передвижении на велосипеде. А велосипед надо как следует разрекламировать и продать конкурентам. Проткнув предварительно шины

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 06:40:48

Вы предлагаете создавать у арабов потребность в диалоге с нами дипломатическими или "спецслужебными" путями

В общем, да.

Дипломатическими Вы ничего не создадите

Дипломатическими в понимании Израиля - нет. Но Израиль не занимаетсмя дипломатией, он занимается трепотней. А вот серьезной работой - вполне.

У ниx тоже есть спецслужбы. Которые будут возражать.

Я, конечно, не эксперт, но, по моему, спецслужбы Израиля, в потенциале, на несколько порядков выше своих арабских коллег. Во всяком случае, никто из израильских танкистов пока еще в Египет танк Меркава не угнал. А вот иракский летчик самолет в Израиль угонял.

...заставить иx заxотеть можно только силой. 15 лет назад - малой. Сегодня - большой. А завтра - у нас ее просто может не xватить. А потом, когда время будет упущено и потрачено на подобные Вашим идеи и придется либо прикрывать проект "Израиль" либо воевать, как положено и не на "вражьей" земле

Да нет у нас такой силы, очнитесь! И ни у кого нет! Даже у СССР не хватило сил, чтобы в жалкой Прибалтике, которая вся как московская область, "прикрыть лавочку" национально-освободительного движения. А уж там-то контроль был - нам только завидовать остается.
Даже очень большой силой ( которой у нас, как я сказал, и нету ) мы можем выиграть год-два. Десять. Но, в итоге, все равно ситуация останется прежней. Мы просто переложим эту проблему на плечи следующего поколения. Причем проблему усугубившуюся и еще более запущенную

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 07:25:18

Автор: Носорог
Дата : 11-09-11, Вск, 10:40:59

Вилли, а Вам никогда не приходило в голову, что свои дела надо делать самим, не рассчитывая на президента США?
То, что Вы говорите, звучит настолько беспомощно, что просто стыдно. Вполне можно было бы и озаботиться этой проблемой лет 10-20 назад. А то и сорок.
Обама - никакой не скрытый мусульманин, сколько можно уже вокруг него ерунду всякую выдумывать? Вы любого, кто мало думает об Израиле будете в мусульмане записывать? Почему Вы не записываете его в евреи - имя-то у него еврейское. По крайней мере, израильское...
Опыт показывает, что всякая мягкость и человеческий разговор воспринимается арабами как слабость
Ваш личный опыт?
Кстати, Палестинское государство де-факто уже создано, так что - начинайте голову пеплом посыпать. Катастрофа свершилась

У Обамы имя еврейское, а фамилия ирландская сами судите

There's no one as Irish as Barack O'Bama

Проблемой озаботились как раз 20 или 30 лет назад и с Египтом и Турцией были нормальные отношения, но что вы предлагаете делать с их внезапно свалившимся на нас фундаментализмом?

Общение с арабами - именно личный опыт, когда с ними помягче они на голову садятся, сколько раз такое было. Я о лучших, об арабских рабочих, которых нанимают в Израиле!!! что уж говорить о нищей толпе.

Катастрофы пока нет, она наступит, когда у арабов из Иудеи и Самарии появится возможность бесконтрольно ввозить оружие и когда будет произведен очередной трансфер еврейских поселенцев. Надеюсь при нашей жизни этого не произойдет.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 07:35:26

Носорог
У Израиля есть простой и эффективный способ договориться с арабами - самим превратиться в арабское государство, впустить миллион беженцев, отдать арабам Иерусалим, а самим принять ислам, ну или жить по арабским законам на положении евреев в арабских странах. Именно поэтому арабские страны не особенно воюют друг с другом. У них одна цель - джихад и уничтожение инородного неарабского образования на БВ, эта борьба у них идет уже полторы тысячи лет - в этом суть ислама и главное чаяние всех мусульман.

Кстати ни в Прибалтике, ни в Чечне ни на западной Украине никакого видимого национально-освободительного движения во времена СССР не было и в помине! Так что все можно подавить силой, Израиль живет так уже более 60 лет и будет жить точно также еще лет сто. Как вы еще после Осло, Ливана и Газы не поняли, что Новый БВ - это миф, его не будет, жить мы всегда будем так как сейчас, во всяком случае до тех пор пока не исчезнет ислам, с которым договориться невозможно.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 13:07:15

У Обамы имя еврейское, а фамилия ирландская сами судите

Безусловно, араб! Такая комбинация ничего другого дать просто не в состоянии. И Вы нашли подтверждение своим мыслям просто замечательное... Вы еще интервью с Пэрис Хилтон приведите в качестве аргументов...

Проблемой озаботились как раз 20 или 30 лет назад и с Египтом и Турцией были нормальные отношения

Никто никогда этим планированием не занимался, просто тупо реагировали на ситуацию, вместо того, чтобы ее контролировать и направлять куда надо.
Это называется, диссонанс стал заметен. 20 лет назад мы просто получили результаты нашей дурацкой политики. Это не выключатель на стенке, когда щелкнули и свет появился. Такие процессы десятилетия занимают

что вы предлагаете делать с их внезапно свалившимся на нас фундаментализмом?

Ах да... Жили себе цивилизованные такие, культурные Турция с Египтом и вдруг на них свалился фундаментализм. С небес...
"Кирпич ни с того ни с сего никому на голову не падает". Для всего этого были определенные предпосылки, которые антропологи могли углядеть и 40 и 50 лет назад. И не только разглядеть, но и предложить какие-то пути разрешения этих вопросов. Но антропологов у нас только студенты в университете слушают, да и те - не слишком внимательно.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 16:04:14

Общение с арабами - именно личный опыт, когда с ними помягче они на голову садятся, сколько раз такое было. Я о лучших, об арабских рабочих, которых нанимают в Израиле!

Вы говорите о частных случаях, а я - об обществе. Это настолько разные вещи, что я не могу уяснить, как Вы их сравниваете

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 11-09-11, Вск, 16:07:43

У Израиля есть простой и эффективный способ договориться с арабами - самим превратиться в арабское государство

Глупости, уж извините. Мужчина и женщина - разные, но мужчине, чтобы жить с женщиной самому женщиной становится необязательно. Есть бесконечное количество вариантов

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 12-09-11, Пнд, 01:42:56

Автор: Носорог
Дата : 11-09-11, Вск, 23:07:43
мужчине, чтобы жить с женщиной самому женщиной становится необязательно. Есть бесконечное количество вариантов

потому что женщины не ставят мужчинам ульиматум "стань женщиной или умри". а арабы на неверных смотрят именно так: "или прими ислам, или умри".

Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
[ 12-09-11, Пнд, 08:43:18 Отредактировано: Наташа ]

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 12-09-11, Пнд, 03:38:36

Давайте пойдём от обратного и поставим виртуальный эксперимент.

Волей случая, или не случая, мы сейчас во главе какой-нибудь ближневосточной арабской страны. Вокруг бардак, экономика в тупике и налоговых поступлений - нет, оппозиций - полная тележка, толпа взведена и популистскими лозунгами её легко повернуть в любую сторону. И мы собираемся в этой ситуации с кем-то воевать? Чтобы отвлечь внимание народа? Да! "Мы собираемся воевать с Израилем" - орут на площади. Ну так это же не покрышки жечь и магазины громить. Это управлять современным воорежением (которого нет), сидеть в окопах (чего никто не хочет) и нести тяготы и лишения полевой жизни (чего никто не только не хочет, но и не умеет) и, кроме всего, там стреляют и могут убить (а умирать не хочет никто и никогда).
И самое главное: кто за это всё будет платить? Ведь у нас денег нет!

Скорее всего, если и решатся на что-то, то натравят "Хизбалу" с "Хамасом".

"Объективная реальность - это бред, вызванный,недостатком алкоголя в организме".

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Бурый Тино

Дата : 12-09-11, Пнд, 03:51:56

Примерно так, думаю, рассуждал Мубарак. Но сейчас такая лишь Иордания осталась. Да и то...
Как сказал один умный человек, коррумпированных, продажных тиранов, лояльных к Западу меняют на коррумпированных продажных тиранов, НЕ лояльных Западу.

Вот возьмусь я, скажем, обеспечивать взаимодействие пехоты и артиллерии. Ну, и не справлюсь, я ж не полководец. Наваляют - кому? Моим солдатам, правильно. А если мне их жизни до лампады? Если у меня этих солдат много. почему бы мне и не повоевать с Израилем. Во-первых, выйдет пар не в мой адрес. Во-вторых, крикунов поубивают, опять же меньше риска. В-третьих, народу уменьшится, значит, и расходы уменьшатся. А деньги - как-нибудь найду. Там поплачусь, тут под борьбу с сионистами возьму. Вылезу, не впервой...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 12-09-11, Пнд, 03:53:43

Это управлять современным воорежением (которого нет)

И в Египте и в Турции его предостаточно. Не надо эти страны считать дикарями на верблюдах. У них в армиях все, в общем, в порядке. Кроме того, армия перешла на сторону "революционного правительства", так что есть кому с этим вооружением управляться.

сидеть в окопах (чего никто не хочет)

Всегда найдутся любители. Ради такой замечательной цели, как уничтожения Израиля они и в окопах посидят.

нести тяготы и лишения полевой жизни (чего никто не только не хочет, но и не умеет)

Было бы желание - дурное дело нехитрое.

там стреляют и могут убить (а умирать не хочет никто и никогда)

Зато потом - гурии.

И самое главное: кто за это всё будет платить?

За это заплатить всегда найдется кому. В очередь выстроятся с чековыми книжками

Скорее всего, если и решатся на что-то, то натравят "Хизбалу" с "Хамасом".

Одно другому не мешает. Вместе даже веселее

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 12-09-11, Пнд, 06:14:58

Автор: Носорог
Дата : 11-09-11, Вск, 23:04:14

Общение с арабами - именно личный опыт, когда с ними помягче они на голову садятся, сколько раз такое было. Я о лучших, об арабских рабочих, которых нанимают в Израиле!
Вы говорите о частных случаях, а я - об обществе. Это настолько разные вещи, что я не могу уяснить, как Вы их сравниваете

А вот интересно, почему никто в мире помимо Израиля не занимался налаживанием мостов с арабами? Ведь и Европе и Америке спокойный арабский мир нужен не меньше нашего. Ресурсы и в ЕЭС и в Америке огромные, а результатов - пшик, сплошные провалы. Возникает вопрос, а можно ли вообще с арабами и мусульманами наладить отношения? У меня есть ощущение, что взаимодействовать с мусульманами - это все равно как убеждать людоедов питаться не людьми, а животными. У них одна цель - всемирный халифат и отвлечь их от этой цели может только секуляризация, которая была некоторое время в Турции, но увы кончилась.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 12-09-11, Пнд, 06:22:20

Ведь и Европе и Америке спокойный арабский мир нужен не меньше нашего. Ресурсы и в ЕЭС и в Америке огромные, а результатов - пшик, сплошные провалы.

И у Европы и у США - все нормально. С большинством арабских стран отношения у них нормальные.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 04:27:27

Автор: Носорог
Дата : 12-09-11, Пнд, 13:22:20

Ведь и Европе и Америке спокойный арабский мир нужен не меньше нашего. Ресурсы и в ЕЭС и в Америке огромные, а результатов - пшик, сплошные провалы.
И у Европы и у США - все нормально. С большинством арабских стран отношения у них нормальные.

Особенно с Ираном. Заметьте сейчас и они нормализовались после того как был нанесен мощный удар по Ираку и Афганистану. Отсюда мораль - мусульмане очень хорошо понимают палку.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 07:01:12

Особенно с Ираном.

Вилли... Иран - не арабская страна. И сама находится в сложных отношениях с арабским миром.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 09:41:12

Носорог, Вилли имел в виду "мусульманская" страна...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 14:59:05

Вилли имел в виду "мусульманская" страна...

Как говорил мой преподаватель математики: "Если вы хотите написать х = 3, то не надо писать, что х = 2"

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 16:05:33

Не надо, но ведь пишут же... Людям свойственно ошибаться, но и в той же математике, в Технионе по крайней мере, за подобные ошибки снижали мало, если основная мысль была правильной...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 16:19:54

Людям свойственно ошибаться

Как правило в тех вопросах, в которых их компетентность сомнительна

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 13-09-11, Втр, 19:08:58

Я же привёл ниже пример, прямо опровергающий Ваш последний тезис. Я не знаю, как у в архитектуре, а у нас в Хайтеке считается, что никто не умеет написать код без ошибок. Так что, все настолько некомпитентны? Но компьютер всё же стоит на Вашем столе. И даже работает...

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 14-09-11, Срд, 04:35:31

не знаю, как у в архитектуре, а у нас в Хайтеке считается, что никто не умеет написать код без ошибок.

У нас коды не пишут. И ошибки в архитектуре - вещь не совсем объективная. Я не говорю о ситуациях, когда стены падают - это ошибка инженеров или строителей...
Но путать арабов и мусульман - это немного другое. Это просто незнание ключевых аспектов вопроса. Не знаю, как там у Вас в хай-теке, но программист, который пытается инсталировать программу на кофеварку, вряд ли будет долго получать зарплату

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 14-09-11, Срд, 05:04:34

Арабы персы...вся разница между ними не в национальной принадлежности, а в различиях религиозных между шиитами и суннитами, скажем в Ливане у шиитских арабов нет никаких проблем с Ираном. Кстати как насчет отношений Америки с тем же Ираком, которые были просто гадчайшими и которые удалось "исправить" только путем оккупации Ирака. И что толку в хороших отношениях Америуки с Саудией и Эмиратами, когда выходцы из этой страны устраивают теракт 11 сентября?

Я не верю в возможность мирного решения проблем израиля с арабами. Их цель одна - ликвидация Израиля и никакие экономические выгоды их отвлечь от этой цели неспособны - грустно, но факт.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 14-09-11, Срд, 05:20:27

Да ладно, большинство арабов - мусульмане и большинство мусульман арабы. Или я ошибаюсь?

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Бурый Тино

Дата : 14-09-11, Срд, 05:23:16

С Ираком ничего не исправлено. Как только Штаты оттуда уйдут, там начнется большая свара. И те, кто поддерживали США и дня не продержатся. Кстати, Афганистан в свое время поддерживал СССР. Что сделали с президентом, фамилию не помню, когда СССР ушел - знаете? И что там сейчас.

Профиль

Объявившего о тотальной войне генерала сочли паникером

Дата : 14-09-11, Срд, 06:44:05

большинство арабов - мусульмане

Да. Хотя между ими и существуют серьезные разногласия, они - мусульмане.

большинство мусульман арабы

Это - просто ерунда. Большая часть мусульман - и близко не арабы.

Профиль

Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

Посты: | 1-39

Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

Просмотров:

003001

Постингов:

000039