Ударить женщину..№ 51
Паша

Автор: Не Припевочка
Дата : 10-05-08, Сбт, 02:42:51

семья - это не война. логично, чтобы каждый делал то, что у него лучше получается. тем более, что бюджет-то общий.

Давай лучше на этой фразе остановимся. На ней и заканчивается весь феминизм. Потому как среднестатистический объём мозга и мышц у мужчины больше чем у женщины. А значит, что он и должен больше думать и тяжести таскать. А женщина рожать, возиться с детьми и на кухне. Потому как именно это у неё намного лучше получается. В среднем. Есть конечно пары, где всё наоборот, так что это не указание, а среднестатистическое распределение обязанностей в среднестатистической семье, если не вдаваться в глупости феминизма, а следовать чистой логике.

Профиль 

Ударить женщину..№ 52
Шеф

Автор: Паша
Дата : 10-05-08, Сбт, 09:24:14

Cреднестатистический объём мозга и мышц у мужчины больше чем у женщины. А значит, что он и должен больше думать и тяжести таскать


среднестатистический объем мозга у гориллы больше, чем у мужчины,,,,
(а про объем мышц я уже не говорю)
  "Принципиальное различие между раем и адом - в людях, которые тебя окружают." Л.М.Буджолд
[ 10-05-08, Сбт, 10:04:54 Отредактировано: Шеф ]
[ 10-05-08, Сбт, 10:05:11 Отредактировано: Шеф ]
[ 10-05-08, Сбт, 10:05:27 Отредактировано: Шеф ]
[ 10-05-08, Сбт, 10:05:50 Отредактировано: Шеф ]
[ 10-05-08, Сбт, 10:06:03 Отредактировано: Шеф ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 53
Шеф

Автор: Носорог
Дата : 10-05-08, Сбт, 02:17:47
Вот, что-то я за 14 лет милуима ни одной не встречал. И кто такие "настоящие военные? Я - настоящий военный. В моей части женщин нет. НИ ОДНОЙ
.

Я три года служил в отделе кадров. Поверь мне, что есть женщины, которые делают милуим - медсестры, врачи, те, кто служил в боевых частях
  "Принципиальное различие между раем и адом - в людях, которые тебя окружают." Л.М.Буджолд
[ 11-05-08, Вск, 06:52:40 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 54
Урод и мразь

К национальной традиции дискриминировать женщин следует относиться с неуважением.

Можно узнать, что Вы, УиМ, называете дискриминацией?


Чтобы узнать, дискриминируется ли один из полов, достаточно выполнить простой тест:

1. Имеет ли право муж/жена развестись по собственному желанию и без объяснения причин?
2. С кем при разводе остаются дети
а - обычно с отцом - дискриминируются женщины
б - обычно с матерью - дискриминируются мужчины
в - 50:50 - нет дискриминации
3. Кто решает, сколько будет детей
а - отец
б - мать
в - оба родителя совместно; каждый обладает правом вето
Профиль 

Ударить женщину..№ 55
Паша

Шеф, именно поэтому мы и женимся на женщинах, а не на гориллах. Кстати, тебя обманули, мозг гориллы меньше мозга человека. правда может быть мы с разными людьми общаемся, не не до такой же степени...
Урод и Мразь, судя по твоему тесту, в нашем обществе жесточайшей дискриминации подвергаются мужчины.
Профиль 

Ударить женщину..№ 56
Lika

Автор: Паша
Допустим на острове живёт 10 мужчин и десять женщин. убиваем 9 женщин - сколько на острове будет детей через 10 лет?

нисколько. в борьбе за женщину уменьшится количество мужчин, а кто-то ревнивый грохнет тетичку

Профиль 

Ударить женщину..№ 57
Урод и мразь

Паша - есть дискриминация мужчин в "цивилизованных" странах. И это ещё аукнется. Но хотя бы для детей требуется обоюдное согласие: до идеологии "мужчина обязан оплодотворять женщину по её требованию" даже самые радикальные феминистки, кажется, не додумались.
 
[ 10-05-08, Сбт, 15:28:08 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 58
Носорог

ты путаешь равенство с "понятиями". и с уголовщиной. мы говорим о цивилизованном мире.

семья - это не война. логично, чтобы каждый делал то, что у него лучше получается.

Уголовщина и война просто довели до жестокого абсолюта принципы общения в человеческом обществе. Если тебе кажется, что равенство базируется на других принципах, то скажи спасибо мужчинам, которые тебя от такого равенства ограждают.
Люди ( в жизни так ) равны до тех пор, пока они за это равенство готовы бороться и отстаивать его в конкурентной борьбе. Как только кто-то отказывается от борьбы - он/она отказывается от собственных претензий на равенство. "Бесплатно нам дается только любовь родителей, за все остальное приходится платить".
Личная ответственность, к примеру, "за базар" - то, к чему мужчин приучают с пеленок. А женщин - нет. Никакой уголовщины тут нет.
Мужчины с самого раннего возраста приучаются к конкуренции, а женщины ( с того же возраста ) - к сотрудничеству. К тому есть определенные эволюционно-физиологические предпосылки, но я сейчас не буду вдаваться в подробности.
То, что тебе хочется равенства - твое личное дело. Но право на равенство следует доказать. Во всех областях человеческой деятельности. В том числе - по понятиям.
Почему меня должны беспокоить месячные? У меня их нет и не будет Сама беспокойся.
Мир до феминизма был структурирован с учетом месячных у женщин. Феминисткам это не понравилось. Так нефига теперь на месячные кивать. Если вы, женщины, готовы не обращать на них внимания, то почему мужчины должны это делать?
нет, предложим, чтобы автомобиль в семье водио не только мужчина

Я знаю тысячи женщин, которые водят машину. В том числе, моя мать. Ну и что? От этого женщин в автобусах уменьшилось?
логично, чтобы каждый делал то, что у него лучше получается.

Так и было. До феминизма.
гомофобия русскоязычных мужчин

Ну, это не ко мне. Единственное, что меня в "нетрадиционалах" раздражает - их демонстративность. Ну, нравится тебе с людьми твоего пола заниматься сексом и жить - пожалуйста. Мне это не мешает. Мне до лампочки.
вот все б тебе кулаками помахать... давай цивилизованные примеры. ну, или хотя бы логичные

Логичные? Пожалуйста.
В 1996-м году на курс боевых летчиц в Израиле попали первые шесть женщин. Причем, попали они туда после продолжительной пропагандистской кампании в СМИ. Через месяц они начали жаловаться, что физические нагрузки не расчитаны на женский организм, и им, видите ли, тяжело.
То есть, записать в автобиографии факт службы летчицей они хотят, красивую ( относительно ) форму носить они тоже хотят, репутацию летчиц тоже... Но нагрузки связанные с этим они не хотят. Это нагрузки не предназначены для женщин. В итоге, что б не получить обвинение в шовинизме, нагрузки снизили. Для всех.
Я, как налогоплательщик и солдат в Израиле выступаю резко против того, чтобы на курсах подготовки летчиков снижали нагрузки. Кто меня с вертолета в бою прикрывать будет? Капризная кукла с месячными? ВВС Израиля считаются лучшими в мире не потому что курс летчиков - санаторий.
а если, например, у матери сорвет крышу от того, что она не может годами сидеть в четырех стенах и воспитывать детей, то такая мать уж точно даст детям мало хорошего.

А срыв крыши у мужчин, которые вынуждены работать, чтобы прокормить семью на отвратительных работах, конфликтовать с начальством, спорить, конкурировать на рынке труда, оставаться на сверхурочные? Каждый, как ты сказала, должен делать то, что у него лучше получается.
Потому как среднестатистический объём мозга и мышц у мужчины больше чем у женщины.

Паша, не порите чушь. Объем мозга у мужчины именно потому и больше, что его тело больше. Большее кол-во рецепторов направляется к коре головного мозга и тому требуется cortex с большей площадью поверхности. Если мужчине дать такое же кол-во рецепторов, как у женщины, урожденные дебилы рядом с таким мужчиной смотрелись бы Эйнштейнами.
Именно способность женщин рожать и сформировала мир "до феминизма". Женщин от обычных, связанных с опасностью, дел оберегали. Племя, отправляющее женщин на войну или охоту, просто вымирало. Так эволюционно у мужчин развилась большая опорно-двигательная система, а за ней - более крупный ( не значит более умный ) мозг.
Если у Вас, Паша, есть что-то ценное, - Вы это ценное бережете. Не суете во все дыры и не подвергаете опасности. У человеческого общества таким ценным являются дети и их "производители" - женщины. Те общества, что этого не понимали - были сметены как кегли.
Чтобы узнать, дискриминируется ли один из полов, достаточно выполнить простой тест:

В области развода муж и жена равноценны. Дети после развода, как правило, остаются с женщиной. Окончательное решение о кол-ве детей принимают женщины - аборты пока еще не исчезли из нашей жизни. Да и без врачей извести плод - дело несложное. Так кто и кого дискриминирует?
до идеологии "мужчина обязан оплодотворять женщину по её требованию"

Во первых, вы УиМ ошибаетесь. А во вторых, скажите, какой процент мужчин может сопротивляться женскому соблазнению и какой процент женщин - мужскому? Так что, на самом деле, обязан/не обязан... Туфта все это! Мужчина таки оплодотворяет женщину, если она этого хочет. Физиология такая и эндокринология.
Это неравенство следует исправить, наверное. Например, запретить косметику и тому подобное, как я уже писал. Поцелуй в щечку ( что многие женщины любят делать ) приравнивать к сексуальному домогательству и сажать за это в тюрьму Это последовательно следует из самой идеи равенства полов.
 
[ 10-05-08, Сбт, 18:02:50 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 59
Не Припевочка

Так и было. До феминизма.

Огорчу тебя. Так и есть. В моей семье, по крайней мере. И если у моего мужа лучше получается чинить машину или гулять с ребенком - то он это и делает.

То, что тебе хочется равенства - твое личное дело. Но право на равенство следует доказать. Во всех областях человеческой деятельности. В том числе - по понятиям.

Что значит, доказать? Ты считаешь, что женщины продвигаются по работе или делаеют карьеру - просто так? и что они ради этого не работают и не разбираются в своем деле? мне сегодняшнее положение женщин напоминает ситуацию с евреями в СССР - чтобы чего-то добиться, они должны были быть на голову выше коллег. чем не доказательство? да и вообще, что именно и как доказывать? в семье? на работе? слишком много общих слов.

Ну и что? От этого женщин в автобусах уменьшилось?

Вот и я говорю, что не уменьшилось. Потому что если в семье один автомобиль, то на работу на нем поедет скорее мужчина, а женщина - автобусом.

Единственное, что меня в "нетрадиционалах" раздражает - их демонстративность

не отмазывайся. слово "педераст", которое ты употребил, говорит само за себя. был бы ты нейтрален, ты бы и слово подобрал нейтральное.

Личная ответственность, к примеру, "за базар" - то, к чему мужчин приучают с пеленок. А женщин - нет.

ну, это, может, ты свою дочь не будешь приучать к ответственности, а в воспитании своей дочери мы с мужем ставим этот вопрос во главу угла.

А срыв крыши у мужчин, которые вынуждены работать, чтобы прокормить семью на отвратительных работах, конфликтовать с начальством, спорить, конкурировать на рынке труда, оставаться на сверхурочные?

то есть, ты боишься именно того, что женщины составляют мужчинам конкуренцию на рынке труда? если да, то я рада. потому что выходов два - или развиваться, или отступить. и заняться домашним хозяйством
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 60
Не Припевочка

В итоге, что б не получить обвинение в шовинизме, нагрузки снизили

Можно узнать, какие именно нагрузки? И откуда информация?
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 61
Носорог

Огорчу тебя. Так и есть.

Можно, я не буду огорчаться? Мне, честно говоря, до звезды. кто в твоей семье гуляет с ребенком и чинит машину.
Потому что если в семье один автомобиль, то на работу на нем поедет скорее мужчина, а женщина - автобусом.

Внутреннее дело семьи. Есть три варианта: 1) Женщина не идет на работу. 2) Муж завозит ее на работу, а потом едет к себе. 3) Женщина покупает машину и едет сама.
слово "педераст", которое ты употребил, говорит само за себя. был бы ты нейтрален, ты бы и слово подобрал нейтральное.

Все участники форума, знающие меня лично - снимите с меня это нелепейшее объявление!
в воспитании своей дочери мы с мужем ставим этот вопрос во главу угла.

Вы, наверное, ее на необитаемом острове собираетесь воспитывать. Можно подумать, что на ее воспитание никто, кроме вас, влияния оказывать не будет.
ты боишься именно того, что женщины составляют мужчинам конкуренцию на рынке труда?

Почему я должен этого бояться? Вообще, твои аргументы весьма плохо между собой связаны - наш спор превращается в плевки с закрытых огневых позиций. Я на твои аргументы отвечаю, ты же ограничиваешься попытками сострить и какими-то абсурдными наездами.
При чем тут то, чего я боюсь или не боюсь? При чем тут мое отношение к гомосексуалистам и лесбиянкам?
Да, женщины составляют мужчинам конкуренцию на рынке труда. Да, многие женщины ( и таких все больше ) отказываются от семейных забот ради карьерного роста.
В середине 19-го века эмансипация привела к тому, что во многих западных странах женщины рванулись на рынок труда? "Совсем случайно" это совпало со становлением капиталистической системы экономики. Так же "совсем случайно" это совпало с резким ( процентов на 60 ) снижением заработной платы, увеличением капитализации промышленности, консолидацией 95% мирового капитала в руках 5% населения, впоследствии ставшими финансовой олигархией.
Это все весьма достоверные факты из недавнего прошлого - достаточно проверить по архивам и биржевым сводкам.
Я не боюсь конкуренции. Я - за конкуренцию. Но я - за честную конкуренцию. А современное общество возможности для честной конкуренции не представляет. Ты сама мне постоянно напоминаешь о физиологии. А что, до начала своей трудовой деятельности, ты о своей физиологии не подозревала? Или первые феминистки?
Или ты предлагаешь исправить свою физиологию, чтобы тебе было удобнее со мной конкурировать в традиционно мужских областях деятельности?
 
[ 10-05-08, Сбт, 18:22:33 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 62
Не Припевочка

Носорог, вот читаю я тебя, и вижу... знаешь кого? обиженного ребенка.

Скажи, а чем феминизм угрожает тебе? Именно тебе, здесь и сейчас? И вообще, что для тебя феминизм? Может, мы с тобой вообще о разном разговариваем?

А что, до начала своей трудовой деятельности, ты о своей физиологии не подозревала?

Что ты имеешь в виду? Что мне моя физиология каким-то образом мешает работать?
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 63
Носорог

Можно узнать, какие именно нагрузки? И откуда информация?

Информация - из СМИ ИЗраиля в 1997-1998 году. Ищи сама. Какие именно нагрузки - не знаю. Меня на этом курсе не было. Но нагрузки там ( по слухам циркулирующим в Израильском обществе ) самые тяжелые в армии. Тех, кто "нофель" отправляют в "Сайерет Маткаль", "Коммандо Ями" и "Шальдаг". Одним из таких "упавших" ( по медицинским соображениям ) был Эхуд Барак.
Кстати, тут говорилось о службе женщин в боевых частях... Служить-то они служат, но не на боевых должностях. Инструкторшами, секретаршами, оперативными офицерами ( это реже ), врачами ( для женского персонала части ). Полевыми санитарами в "Хиль-Рафуа" - возможно. но санитаром в "махлекет хир" - нет. И полевым офицером - тоже нет. Вот "джобниками" на "тиронуте" командывать - да. Но в какой-нибудь Голани командывать боевым взводом или ротой - нет. Потому что, для того, чтобы командовать подразделением "хирников" нужно самому закончить "маслуль" "хирников", а потом курс "кциней-хир". "Маслуль" "хирников" - год и два-три месяца. Курс "кциней-хир" - шесть месяцев. Женщина уходит на дембель до того, как становится офицером и может подписать кеву.
Милуим: за время своей службы на милуиме ( с 1995-го года ) я видел 3-х женщин - милуимников. Еще с одной был знаком на гражданке. Это были оперативные офицеры при штабах полков и округов. Мужчин я видел несколько больше.
Во время боевых действий я не видел ни одной женщины, воюющей рядом со мной. И очень хорошо, что не видел. А воевал я много.
Профиль 

Ударить женщину..№ 64
Не Припевочка

Мне, честно говоря, до звезды. кто в твоей семье гуляет с ребенком и чинит машину.

Да я не сомневаюсь, что тебе пофигу. Просто ты говоришь: "Сегодня ситуация А".
Я тебе говорю "Не у всех. У нас Б". На что ты парируешь "А мне до звезды". То есть, тебе до звезды, что опровергает твое убеждение.

 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
[ 10-05-08, Сбт, 18:37:57 Отредактировано: Не Припевочка ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 65
Носорог

Скажи, а чем феминизм угрожает тебе? Именно тебе, здесь и сейчас?

Ничем особенным. А чем он мне может угрожать? Угрожать он будет моим детям лет через 50. Когда население западной цивилизации вымрет.
Профиль 

Ударить женщину..№ 66
Не Припевочка

Ищи сама.

Мне это не надо. Снижение нагрузок - это твой аргумент. Не можешь доказать - аргумент снимаем.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 67
Носорог

Просто ты говоришь: "Сегодня ситуация А".
Я тебе говорю "Не у всех. У нас Б".

Отнюдь. я говорю - ситуация должна быть "А", а сейчас - "Б". Ты говоришь: "Нет, у меня - ситуация "А".
И где тут мое утверждение опровергается? Ты просто подтверждаешь, что жизнь корректирует отношения несмотря на всякие феминисткие глупости.
Профиль 

Ударить женщину..№ 68
Носорог

Не можешь доказать - аргумент снимаем.

Я тебе не обязан ничего доказывать.
Профиль 

Ударить женщину..№ 69
Не Припевочка

Кстати, тут говорилось о службе женщин в боевых частях... Служить-то они служат, но не на боевых должностях.

А что, все мужчины служат в боевых частях? Мы, кажется, говорили уже об ограничениях по физиологическим поазателям. Равенство возможностей не есть обязанность эти возможности использовать.

А, кстати, у нас еще вот где недопонимание - ты говоришь о физических факторах, нагрузках и возможностях, а я об умственных.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 70
Не Припевочка

Ты просто подтверждаешь, что жизнь корректирует отношения несмотря на всякие феминисткие глупости.

Нет, я показываю тебе, что феминизм - это нормально в отдельно взятой семье.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 71
Не Припевочка

Автор: Носорог
Дата : 10-05-08, Сбт, 18:41:27

Не можешь доказать - аргумент снимаем.

Я тебе не обязан ничего доказывать.


Ну, значит пример с девушками-пилотами всерьез не принимаю Но вот как же быть с "отвечать за базар"?
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 72
dU

Не Припевочка, про снижение требований ради политкорректности и умасливания феминосток(в) я тоже читал где-то на ynet. Уж не обессудь, но рыться ради тебя не буду.
Профиль 

Ударить женщину..№ 73
Носорог

Но вот как же быть с "отвечать за базар"?

А ты в суд на меня подай
Профиль 

Ударить женщину..№ 74
Паша

Город Москва, олимпиада по Физике в старшем классе (1983/1984 год). В третий тур прошло 8 человек. Вопрос Неприпевочке - сколько среди них было девушек? Аналогичная ситуация прослеживается на всех олимпиадах по математике, физике и им подобным - чем выше уровень тем ближе процент девушек к нулю. Это факты и они упрямы. Хотелось бы услышать комментарии на эти факты со стороны Не Припевочки и остальных феминисток.
Носорог, здесь нам спорить не о чем. У нас похожий взгляд в этом вопросе. Насчёт размера мозга, это я пошутил так...
Профиль 

Ударить женщину..№ 75
Не Припевочка

Автор: Носорог
Дата : 10-05-08, Сбт, 19:15:18

Но вот как же быть с "отвечать за базар"?

А ты в суд на меня подай

А не дождешься Твои слова - твоя и ответственность


Город Москва, олимпиада по Физике в старшем классе (1983/1984 год).

Паша, ты еще средние века вспомни. Ну какой феминизм в совке в 80-е годы? Да и сегодняшнему СНГ еще не один десяток лет возьмет, чтобы врубиться, что это не страшилище со звериным оскалом.

чем выше уровень тем ближе процент девушек к нулю. Это факты и они упрямы.

Если это сегодняшние цифры - так это нормально. Я рада, что оценивают по умственным способностям, а не по половому или расовому признаку. Но то, что сегодня девушки вообше на такие олимпиады допускаются, при том, что в 19-м веке далеко не всех даже в школу отправляли - это все тоже заслуги феминизма. Мне лично важно, чтобы у людей были одинаковые шансы. А спорить, кто умнее, М или Ж я не собираюсь - это глупо. Все умны по своему.
Но. Если взять ситуацию, когда при приеме на работу есть два одинаково сильных претенденты, но мужчине отдают предпочтение, просто потому что он мужчина - вот такие ситуации и надо искоренять. Именно такие ситуации и вызывают мое возмущение.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
[ 10-05-08, Сбт, 20:01:42 Отредактировано: Не Припевочка ]
[ 10-05-08, Сбт, 20:03:31 Отредактировано: Не Припевочка ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 76
Паша

Не Припевочка. При чём тут феминизм? В 80-тые года в советской школе были одинаковые возможности для всех, вне связи с полом. Просто факты упрямо говорят, что в точных науках на высоком уровне мужчины на порядок сильнее женщин. Одинаковые возможности, это замечательно. Вот только никто не вспоминает о разной силе претендентов, а начинают возмущаться более высоким представительством мужчин в той или иной области. Какое это имеет отношение к высказанному тобой желанию о равных возможностях? У меня на работе есть одна женщина на дарге принципал инженер. Большущий ей респект... И детей у неё трое, если я не ошибаюсь. Что же, и такое бывает. Но кроме неё на этой дарге одни мужики. И никакой дискриминации, совершенно одинаковые возможности. Хотя в процентах ситуация неровная. меня просто возмущает, когда феминистки начинают играть процентами, чтобы доказать что-то несуществующее...
Профиль 

Ударить женщину..№ 77
Не Припевочка

Просто факты упрямо говорят, что в точных науках на высоком уровне мужчины на порядок сильнее женщин.

Ну и что?

В 80-тые года в советской школе были одинаковые возможности для всех, вне связи с полом.

Конечно И с национальностью

Вот только никто не вспоминает о разной силе претендентов,

Ну, вот я вспомнила.

начинают возмущаться более высоким представительством мужчин в той или иной области.

я не возмущаюсь. а кто возмущается?
Я же довольно точно описала, что именно меня возмущает.

Одинаковые возможности, это замечательно.

Именно это и есть суть феминизма.

И никакой дискриминации, совершенно одинаковые возможности.

Опять-таки, спасибо феминизму.

меня просто возмущает, когда феминистки начинают играть процентами, чтобы доказать что-то несуществующее...

а мне смешно, когда кто-то говорит про абстрактных "кого-то".


 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 78
Flicker

Автор: Паша
Дата : 10-05-08, Сбт, 19:32:05

Город Москва, олимпиада по Физике в старшем классе (1983/1984 год). В третий тур прошло 8 человек. Вопрос Неприпевочке - сколько среди них было девушек? Аналогичная ситуация прослеживается на всех олимпиадах по математике, физике и им подобным - чем выше уровень тем ближе процент девушек к нулю. Это факты и они упрямы. Хотелось бы услышать комментарии на эти факты со стороны Не Припевочки и остальных феминисток.
Носорог, здесь нам спорить не о чем. У нас похожий взгляд в этом вопросе. Насчёт размера мозга, это я пошутил так...

1976 год, выпуск ФМШ, на экзамене по математике на выбор два варианта работы, простой и ФМШ. Вопрос, сколько тех призеров и участников Всесоюзной олимпиады сдали экзаменационную работу с ФМШ вариантом? ответ: ноль. Единственный человек, кто стал решать ФМШ вариант, девица, которая больше четверки на районной олимпиаде никогда не имела. Остальные решили не рисковать.
1982 год, выпуск МИФИ ЭТФ. Вопрос, сколько там было красных дипломов? Ответ: один, тоже мой. Хотя, конечно, более толковых ребят было много.
Чтобы поступить туда, мальчишкам было достаточно 18 баллов, для меня проходной балл был 21.5 (на ф-т К). Набрала я 22.
Не во всех ситуациях имеют значения крайние достижения. Иногда важнее стабильность.
 Нормальные герои всегда идут в обход!
Профиль 

Ударить женщину..№ 79
lev bulochkin

Вот я - старый шовинист.

Не представляю, как можно ударить женщину. И даже - как конкурировать с женщиной.
Женщине нужно уступать. Можно помогать. А конкурировать - это как-то странно, право...

Я безнадежно отстал от жизни, да?
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Ударить женщину..№ 80
dU

Автор: lev bulochkin
Дата : 10-05-08, Сбт, 22:39:31

Женщине нужно уступать. Можно помогать. А конкурировать - это как-то странно, право...

Я безнадежно отстал от жизни, да?
Ищешь рабору, пришел на интервью, перед тобой на собеседование заходит женщина. Встанешь и уйдёшь?
Профиль 

Ударить женщину..№ 81
Паша

Не Припевочка, абстрактные кто-то, это то что я постоянно слышу по радио, вижу по телевидению и так далее. С тобой лично я не вижу особо о чём спорить в этих вопросах. Пока на все мои вопросы ты даёшь правильные ответы. Может ты не феминистка?
Фликер, кто же спорит. Мы разные, в чём-то сильнее мужчины, в чём-то женщины. Главное не путаться и каждом стремиться туда, где у него преимущество. А не размахивать лозунгом, что мы одинаковые. Так я думаю...
Профиль 

Ударить женщину..№ 82
Не Припевочка

Может ты не феминистка?

А может, это ты феминизм как-то не так воспринмаешь?

А не размахивать лозунгом, что мы одинаковые.

Опять двадцать пять и вырывание вещей из контекста. Мы да должны быть одинаковы - в своих правах и возможностях.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 83
Паша

Не Припевочка, не зацыкливайся на себе. Я же уже всё написал в предыдущем посте...
Профиль 

Ударить женщину..№ 84
Не Припевочка

Не Припевочка, ... Может ты не феминистка?

Не Припевочка, не зацыкливайся на себе

Канеш. Не буду
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 85
Паша

Хорошо, есть ты и есть толпа других женщин, которые называют себя феминистками и которых я слышу по радио, вижу по телевидению, читаю в интернете. Им прав и возможностей мало. Им подавай результат - процент женщин в кнессете, процент женщин среди начальников, людей, получающих большую зарплату, просто богатых людей. Права, это одно, а результат зависит не только от возможностей, но и от кучи других вещей. Так почему я должен видеть в тебе феминистку, если толпа называющих себя этим словом смотрит на этот вопрос совсем по-другому.
Профиль 

Ударить женщину..№ 86
Не Припевочка

процент женщин в кнессете

Сто процентов правильно.

процент женщин среди начальников, людей, получающих большую зарплату, просто богатых людей.

Глупо.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Ударить женщину..№ 87
Лю Ци

Автор: Урод и мразь
Дата : 10-05-08, Сбт, 01:36:19
Задача человечества, если оно хочет выжить, навязать равноправие женщин африканским и азиатским странам, если нужно - силой.

Забавно прозвучало: Навязать равноправие силой.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Ударить женщину..№ 88
Лю Ци

Автор: Паша
Дата : 10-05-08, Сбт, 14:21:15

Шеф, именно поэтому мы и женимся на женщинах, а не на гориллах. Кстати, тебя обманули, мозг гориллы меньше мозга человека.
Вымойте слона. То есть сравните объём его мозга с объёмом Вашего.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Ударить женщину..№ 89
olgale

Автор: Лю Ци
Дата : 11-05-08, Вск, 06:54:35

Автор: Паша
Дата : 10-05-08, Сбт, 14:21:15

Шеф, именно поэтому мы и женимся на женщинах, а не на гориллах. Кстати, тебя обманули, мозг гориллы меньше мозга человека.
Вымойте слона. То есть сравните объём его мозга с объёмом Вашего.


Относительный,Лю,относительный..
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ударить женщину..№ 90
anni

Носорог, твой пост 45 и последующее обсуждение феминизма таки да произвело на меня впечатление. Получается, что каждой женщине уготовано было и есть выйти замуж, рожать детей воспитывать их, прожить в довольстве жизнь при муже и т.д. Они же никак свою историческую или физиологическую миссию выполнять не хотели. А давай посмотрим на ситуацию под другим немножко углом. Откуда брались и берутся все эти незамужние тетушки, воспитанницы, бедные родственницы, приживалки, наконец? Какое-то количество женщин никогда замуж не выходило, никаких детей не рожало (и в замужестве тоже), полностью финансово зависило от родни или добрых людей. А если муж в семье заболевал, умирал, куда девалась его еще вчера относительно обеспеченная вдова с малыми детьми? А почему рожали так помногу детей? Кроме высокой смертности? Дети - это была какая-никакая гарантия, что кто-то да досмотрит в старости. Моя мысль понятна, надеюсь? Феминизм возник на волне реформизма, когда промышленная революция, как ты правильно заметил, высвободила для людей время. Патриархальный строй отжил свое, увы. Был хорош, был, а потом весь вышел. И покатилось колесо истории дальше, со всеми своими завоеваниями и издержками этих самых завоеваний.

Профиль 

Ударить женщину..№ 91
lev bulochkin

Автор: Паша
Дата : 10-05-08, Сбт, 20:22:58
... меня просто возмущает, когда феминистки начинают играть процентами, чтобы доказать что-то несуществующее...


Уважаемый Паша,
если Вы так привержены "чему-то существующему" и так стремитесь к объективности, то кроме данных о шахматистах, нобелевских лауреатах и т.п., Вам придется привести сравнительную статистику по убийцам, насильникам, шизофреникам, умственно неполноценным и просто клиническим дуракам - всем категориям, где наш пол также бесспорно лидирует с большим отрывом.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Ударить женщину..№ 92
Носорог

anni, тема, вообще-то не о феминизме и не о нашем к нему отношении. Я упомянул феминизм в посте 39, просто как точку в истории, когда женщины, образно говоря, "вылезли из окопа и пошли в атаку". А в атаке - бывают пули, мины и так далее...
До этого момента в атаку ходили мужчины - это было, по моему, правильно.
Я всего лишь пытался аргументировать свою точку зрения, что, во первых, женщин надо беречь, во вторых, заниматься этим должны не только мужчины, но и сами "береженные", а в третьих - если кто-то демонстративно и упорно не хочет себя беречь - это его право. Но требовать от мужчин беречь женщин ( больше, чем мужчин ) и одновременно самим лезть на минное поле - глупо.
Это была аллегория. В конкретных выражениях это звучит так: если женщина хочет одинаковые ( именно одинаковые, а не равные ) права с мужчинами - она одновременно получает и одинаковые обязанности, в том числе, периодически "получать в репу".
А права, которые раньше были ( в эпоху патриархата ) - они разные. В силу разных обязанностей. А разные обязанности - в силу физиологии. Пока физиология не изменится ( а футурологи не видят перпектив к этому в ближайшие несколько десятков тысяч лет ), я, как человек интересующийся общественными науками, не вижу, как можно сделать одинаковые права у мужчин и женщин, что б человеческое общество могло при этом нормально существовать и выживать на долгом промежутке времени - хотя бы несколько веков.
То что было раньше - четкое разделение прав и обязанностей мужа и жены. И в своей области и муж и жена были непререкаемым авторитетом. И еще неизвестно, что важнее - деньги зарабатывать или за детьми ухаживать. Вернее, известно: дети это будущее семьи, народа и этноса. Если их нет их - незачем зарабатывать.
Мы все - часть общества. Одиночек среди нас нет. Есть такие, кто общество не любит ( я, например ), но деться от него - некуда. И это общество диктует нам манеру поведения, направленную на выживание общества, не спрашивая нас. Один из инструментов выживания - женщин надо беречь и от опасностей всех видов ограждать. Общество, что этого не делало - ушло из истории. Одна из причин, по которым еврейское общество смогло сохраниться в диаспоре - женщин берегли. От войн, от погромов, от тяжелой работы, от нервотрепки, с этой работой связанной...
А вот у гуннов, например, женщины воевали. И где теперь эти гунны? Ведь в бою их никто не победил! Где ост-готты и вест-готты, иберийцы, кельты, франки, англы, саксы, викинги, эллины, фракийцы, где норманны, где хапи?
Ушли. Все. Растворились. Люди, населяющие территории, когда-то принадлежащие этим племенам, считают себя их потомками, но это не так. Достаточно проанализировать языковую и генетическую составляющую этих народов, чтобы заметить, что дисперсия в распределении аминокислот в ДНК у людей гораздо меньше, чем у шимпанзе, хотя людей в тысячи раз больше. А языки даже из разных групп достаточно схожи, чтобы серьезно говорить об их родстве. Мы все - потомки одного или двух народов, которые вовремя додумались беречь женщин.
У семьи есть экстравертная составляющая ( ее общественная жизнь ) и интревертная ( жизнь внутрисемейная ). Мужчина отвечал за экстравертную, а женщина - за интравертную. Женщины в начале-середине 19-го века захотели командовать также и экстравертной. Но неужели непонятно, что интравертная часть осталась без контроля?! Ведь мужчина не может заменить женщину в самой важной интравертной части - деторождении! А про деторождение я уже писал.
Профиль 

Ударить женщину..№ 93
Носорог

lev bulochkin, то,что Вы написали в посте 91 - верно. Но тому есть определенные причины, ничего общего с криминалом не имеющие. Причины эти - те же, что и для лидирования мужчин в области точных наук и интеллектуальных занятий - эволюционно выработанная мужчинами жестокость в борьбе за ресурсы.
У женщин тоже был ресурс, за который они эволюционно учились бороться - мужчина. И уверяю Вас любая старшеклассница, добивающаяся внимания понравившегося ей мужчины, заткнет за пояс Макиавелли с его жалкими попытками слегка поинтриговать
 
[ 11-05-08, Вск, 23:49:37 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Ударить женщину..№ 94
Паша

Да, Лёва, слышал я тут у себя дома интересную теорию, что в среднем женщины может быть даже и умнее мужчин, но функция распределения сильно разная. У мужчин сильный разброс по всем направлениям. Поэтому среди нас есть и сильно умные и сильно тупые, а женщины где-то посередине. Не нравится мне, как мужчине, эта теория, но аргументов и фактов против я не нашёл...
Профиль 

Ударить женщину..№ 95
Урод и мразь

Автор: Лю Ци
Дата : 11-05-08, Вск, 06:49:46

Автор: Урод и мразь
Дата : 10-05-08, Сбт, 01:36:19
Задача человечества, если оно хочет выжить, навязать равноправие женщин африканским и азиатским странам, если нужно - силой.

Забавно прозвучало: Навязать равноправие силой.



Американцы Японии силой навязали демократию, не то что равноправие женщин.

Профиль 

Ударить женщину..№ 96
lev bulochkin

Автор: Носорог
Дата : 11-05-08, Вск, 23:47:06
...И уверяю Вас любая старшеклассница, добивающаяся внимания понравившегося ей мужчины, заткнет за пояс Макиавелли с его жалкими попытками слегка поинтриговать

Уважаемый Носорог,
так это ведь не потому, что "любая старшекласница" такая умная (было бы странновато, правда?) - а потому, что типичному мужчине очень далеко до Макиавелли.

Как только у нас начинает что-то шевелиться в штанах, последние остатки нашего хваленого рационального мышления забиваются в самую отдаленную извилину в темный угол... А когда нам удается их из угла выманить и применить по назначению - как правило, уже поздно.

 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Ударить женщину..№ 97
Носорог

это ведь не потому, что "любая старшекласница" такая умная

Именно поэтому И ничего странного в этом нет. Было бы странно, если б женщины за прошедшие десятки тысяч лет не отточили свои методы борьбы за мужчин до филигранной и инстинктивной техники.
Вам бы ознакомиться с трудами товарищей Уильямса и Шустера - звезд мировой эколюционной психологии. Кстати, Шустер, преподает прямо под боком - в Хайфском университете. Главное, не спорить с ним о современной политике Израиля - это у него тема больная
Так вот, вкратце, Интеракцию человеческих сообществ можно на протяжении всей человеческой истории рассматривать как борьбу за ресурсы выживания. Правда, это немного усложняется тем, что в разные эпохи имеются разные ресурсы, но кое-что остается неизменным.
Борьба за территории - 1. Борьба за воду и пропитание - -2. Борьба за технологии и энергоносители - 3.
Конкуренция эта иногда превращается во сотрудничество, если двум и более высоким договаривающимся сторонам понятно, что вместе они достигнут большего процветания, чем поодиночке. Но, вообще-то, обычно происходит конкуренция, причем очень жесткая. Включая войны. Например, вторжение США в Ирак.
Это - между сообществами. Еще ведется внутриполовая конкуренция - самцы за самок, а самки - за самцов ( я использую биологические термины, потому что это - у всех двуполых животных так ). Каждый пол использует в этой борьбе то, что у него есть.
Самцы - понятно почему конкурируют за самок - без самок они не могут размножаться. А самки у приматов, к коим мы имеем честь принадлежать, неконкурентны самцам и без их помощи не выживут.
Причем, неконкурентны они не потому что слабые, глупые или ленивые ( этого как раз - нет ), а просто в силу биологических причин. Месячные, протекающие у многих достаточно болезненно, дородовое состояние, роды и послеродовое состояние не позволяют самкам приматов на должном уровне конкурировать с самцами на войне и на охоте.
Поэтому, у самок приматов был один вариант выживания - во первых, сохранить себя как ресурс для самцов, а во вторых, рассматривать самцов как ресурс для себя, причем, ресурс наиважнейший. Что они с успехом и практиковали тысячелетиями.
Но как же сохранить собственную незаменимость для мужчин? Ее, во первых, необходимо оберегать от посягательств, а во вторых, необходимо углублять.
Отсюда и пошло убеждение, что женщины должны ухаживать за мужчинами. На самом деле, женщина не готовит лучше мужчины ( это, надеюсь, никто не собирается оспаривать ) не моет дом лучше него, не аккуратней него... Просто, она создает себе плацдарм для отстаивания собственных интересов, в случае, если ее статус подвергается опасности. Говоря военным языком, окапывается, выкладывает на грунт боеприпасы и укрепляет полосу обеспечения.
Всякие женские ухищрения в стараниях выглядеть лучше тоже к этому относятся. Ибо, глубоко в мозгах у нас сидит, что выглядит хорошо здоровый человек, а здорового человека не надо бросать, потому что он может рожать много детей, что для мужчин ( да и для женщин тоже ) в эпоху бесконечных войн, охот и рыболовств было немаловажным.
Мужчины тоже стараются выглядеть хорошо.Именно для этого мы жмем штанги в тренажерных залах и надеваем галстуки. Потому что первое подсознательно сигнализирует всем, что я - страшный и жестокий, всех убью, но род свой сберечь смогу, а второе - дает понять, что мы - интеллигентные люди, а, следовательно ( это не всегда так, но корреляция сильная ) - образованные, значит у нас хорошая работа и мы хорошо зарабатываем. А значит, обеспечить семью для нас - как два пальца обоссать.
Следует отметить, что ни с той ни с другой стороны не было никакого злого умысла, да и вообще никакого умысла - это был инстинкт, сработавший как раз в ситуации, когда порознь мы погибнем, но объединившись - выживем. Если кто не понял - так получились семьи с разделением труда. Разделение это, как я писал выше, обусловленно физиологией ( наша разница в физической силе всего лишь результат суживания специализации ) и пока физиология не изменится, а не меняется она уже давно, менять тафкидим мне представляет глупым и эволюционно невыгодным.
К вопросу о старшеклассницах... Интриги вообще, не свойственны мужчинам. Мы своей цели добиваемся тупо и прямолинейно. Именно поэтому среди мужчин больше насильников, чем среди женщин. А вот женщинам, которые, с одной стороны, ставили своей задачей захват необходимого ресурса, а с другой - необходимость продемонстрировать собственную миролюбивость ( кто ж мегеру в жены возьмет?! ) приходилось что-то выдумывать. К конкуренток топить - некрасиво. Вернее, их сволочей, топить, конечно, надо, но так, чтобы ни у кого не возникло подозрение. Это умение вбито в генетическую память тысячами поколений...
Так что Маккиавелли просто салага еще
Профиль 

Ударить женщину..№ 98
anni

Зачиталась, уже хотела конспектировать
Носорог, а как там насчет темы, к возврату к которой ты меня призывал?
Профиль 

Ударить женщину..№ 99
olgale

Автор: anni
Дата : 13-05-08, Втр, 09:56:24

Зачиталась, уже хотела конспектировать
Носорог, а как там насчет темы, к возврату к которой ты меня призывал?

Копируй в файл и скидывай на диск.Через пять лет будет раритет.

 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ударить женщину..№ 100
Носорог

Конспектировать не надо. Лучше прямо к первоисточнику - трудам по эволюционной психологии, работам по социальной психологии, затрагивающим сей вопрос и работам по антропологии современного общества.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   011542    Постингов:   000113