Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Антисемитские книги Сергея Кураева

Антисемитские книги Сергея Кураева

Автор: Willy
Дата : 23-07-03, Срд, 03:15:17

Чипа, ну вот не знал я, что ты поклонник теории Маркса

. Комунизм провалился сразу и умный дедушка Ленин видя это ввел НЭП. Потом пришел Сталин и сделал вторую попытку, которая также с треском провалилась. После этого то же самое с некоторыми модификациями испробовали в Израиле Бен-Гурион с Голдой и Югославии Тито и тоже вынуждены были перейти к капитализму. Сравнение ГДР и ФРГ, где жили те же самые немцы окончательно доказало какая теория лучше. По моему достаточно и больше никому кроме какого-нибудь ненормального диктатора не придет в голову строить социализм.

Рассуждения о агрессивности иудаизма и извращениях христианства основаны на рассуждениях типа "если бы у бабушки были..." ну и так далее

, в реальности же за три тысячелетия иудеи ради своей религии не убили ни одного человека, а христиане и мусульмане уничтожили миллионы.

Гвен, тема Пилата полно раскрыта Булгаковым, добавить здесь нечего, а что касается миссионерства у православных, то конечно оно здесь меньше распространено чем у католиков и протестантов. И все же вспомни Владимира, крестившего Русь, это даже не миссионерство, а насильственное обращение в христианство. Далее в начале XVIII века почти четверть из 160 тысяч аборигенов Сибири была обращена в православие mission1, а в 19 веке в православие обращались корейцы mission2

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 52

Автор: Chipa
Дата : 23-07-03, Срд, 03:27:14

Вилли, ты опять же путаешь теорию с исполнением. Провалились не потому, что теория плоха, а потому что исполняли плоxо. Кроме того, для коммунизма должны созреть экономические условия... Xочешь поглядеть на красивый балет, надо в Большой Театр идти и на Уланову смотреть, на не на тетю Xасю в минимаркете...

Вилли, кастрат не насилуют не потому что по природе мирный и порядочный, ему насиловать нечем... За все 70 лет советской власти православие кого-нить грохнуло? Далее, крестовые поxоды и инквизиция - они не православные... Непосредственно православие вообще никого не трогало. Погромы были организованы не церковью, а властью. Церковь иx восприняла лояльно, но тем не менее - все же не поxод за веру...

Ты упорно путаешь чиновника с верующим... Ну вот скажи, есть разница между чиновником из раббанута и чиновником из МВД? Кроме кипы и пейсов?

Так и тут...

***************************
Работаем по примеру Робинзона Крузо: ждем Пятницу!

***************************

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 53

Автор: Garans
Дата : 23-07-03, Срд, 03:36:27

Вилли, меня больше всего возмущает, когда человек, ЯВНО НЕ ЧИТАВШИЙ, или не понимавший ни хрена из прочитанного, щиплет цитаты. Там же, у Апостола Павла, только к колоссянам "ни эллина, ни иудея...", где говорится, что нет для христианина национальной разницы, а ты этого не вспомнил. И знаешь, почему? Потому, что не знал. Потому что руководствуешься не прочитанным, а где-то нащипанным...
Перо - не курица, Вилли, бульон не сваришь...
Глупо спорить, если тебя не интересует предмет спора.
Да, среди православных и прочих христианских священников есть антисемиты, но также и сластолюбцы, лжесвидетели и даже убийцы. Как и среди правоверных иудеев. Как и среди всех прочих. Пусть православным будет стыдно за своих жлобов, как нам бывает стыдно за своих.
И тем не менее, Вилли, книги, о которых споришь, надо читать, прежде чем цитировать.
Для меня спор закончен.
УиМ, спасибо за тему. По ссылке я не ходила, антисемитов и фашистов не читаю принципиально...
Но батюшку из Тульчина вспомнила. Он был старый человек, прошло много лет...Я его вспоминаю с благодарностью, он выполнил для меня миссию ребе...Такая вот ирония судьбы. Кстати, он-то и не считал, что евреи распяли Христа. С этого и началась наша с ним беседа.

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 54

Автор: Willy
Дата : 23-07-03, Срд, 04:21:52

Гаранс, вот моя цитата из старого постинга, показывающая, что я отлично знал о том что нет ни эллина ни иудея - невнимательно читаешь

Автор: Willy
Дата : 20-07-03, Sun, 10:56:16

Гвен, а как это совместить с тем, что Ватикан только недавно снял с евреев обвинение в убийстве Христа? Христианство противоречиво и фраза о том, что "нет эллина и иудея" прекрасно совмещалась в нем с инквизицией. Посему священник - человек глубоко верующий в Христа и пропагандирующий его учение просто не может любить его убийц.

Советую прежде чем обвинять кого-то в невежестве и вообще что-либо писать в форуме хорошо продумать и проверить написанное. Для меня лично поиск в Google гораздо более информативен, чем беседа с любым батюшкой, даже из великого города Тульчина

. Если же по существу, то полную фразу Павла 8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. обычно понимают так, что ежели человек переходит в христианство, то никого больше не волнует его национальность и происхождение, если же он не "под Христом" то отношение к такому не указывается.

Чипа, я не знаю каковы критерии истины в богословии, но в естественных и технических науках теорию, которая не выдержала нескольких экспериментальных проверок обычно засовывают далеко-далеко и даже не обсуждают

. Увы жестоко но справедливо.

Что касается чиновников из рабанута то бог пока миловал и я с ними не сталкивался.

[ 23-07-03, Wed, 11:22:32 Отредактировано: Willy ]

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 55

Автор: Chipa
Дата : 23-07-03, Срд, 04:27:53

Вилли, это в том случае, если эксперименты были поставлены с соблюдением условий... А если иx ставил пъяный Вася, которому все вкратце объяснил не менее пьяный Коля - согласись, что выбрасывать теорию лишь потому, что эксперименты неудачные, не стоит...

***************************
Работаем по примеру Робинзона Крузо: ждем Пятницу!

***************************

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 56

Автор: Willy
Дата : 23-07-03, Срд, 05:26:30

Чипа и Ленин и Сталин и Тито и Бен-Гурион и Эрих Хоннекер и Фидель - все пьяные Васи?

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 57

Автор: Большой Грызь
Дата : 23-07-03, Срд, 05:41:17

Вилли, для того, чтобы проверить теорию еще нужны и подходящие условия.
Коммунизм - хорошая система, но не при настоящем состоянии экономики. И покуда экономика не дорастёт до коммунизма любые попытки его создать будут обречены на провал. Вне зависимости от личности того, кто попытается это сделать. Что не говорит о том, что теория плохая. Условия не те. А создать те самые условия на данном этапе невозможно.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 58

Автор: Blackhowk
Дата : 23-07-03, Срд, 05:48:49

Разрешите обратить ваше внимание на обсуждаемый термин "антисемитизм".Насколько известно,"семитами" называется группа племён,распространившаяся с территории современной северной Индии.Кстати,в современную группу западносимитских языков входят арабский и иврит.К семитам также относят и цыган.Поэтому,в общем, любое движение,направленное против семитов,может попадать под определение "антисемитизм".

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 59

Автор: Willy
Дата : 23-07-03, Срд, 05:54:51

Грызь - это как у Ефремова в Туманностио Андромеды?

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 60

Автор: Большой Грызь
Дата : 23-07-03, Срд, 05:57:14

Вилли, что именно?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 61

Автор: Willy
Дата : 23-07-03, Срд, 05:58:51

Ну коммунизм конечно

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 62

Автор: Большой Грызь
Дата : 23-07-03, Срд, 06:05:32

Если честно, то подробностей земных событий "Тумманости Андромеды" я не помню. Читал я её в детстве и интересовали меня больше космические "баталии"

Но не суть важно.. смысл в том, что невозможно получить сообщество глубоководных рыб в домашнем аквариуме - надо сначала научится схожие условия создать, а потом уж экспериментировать.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
[ 24-07-03, Thu, 11:44:45 Отредактировано: Большой Грызь ]

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 63

Автор: Chipa
Дата : 23-07-03, Срд, 06:09:58

Вилли...
Во великие строители: Сталин, Гитлер и Бен-Гурион... Про Фиделя я уж и не говорю... Ни знаний, ни образования, ни понимания экономики - как ои могли понимать, что и как надо строить? Я уж не говорю - условия посмотреть...

Они же все дилетанты, непрофессионалы...

***************************
Работаем по примеру Робинзона Крузо: ждем Пятницу!

***************************

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 64

Автор: Willy
Дата : 23-07-03, Срд, 10:59:48

Боюсь, что после неудавшихся коммунистических экспериментов прошлого века, пусть и проведенных дряными экспериментаторами не скоро найдутся желающие воплотить в жизнь бредовые идеи трех бородачей

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 65

Автор: Chipa
Дата : 24-07-03, Чтв, 04:37:56

Вилли, Грызь прав: будет экономическая база - будут реализованы идеи...

Капитализм в рабовладельческом государстве вряд ли бы прижился...

***************************
Работаем по примеру Робинзона Крузо: ждем Пятницу!

***************************

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 66

Автор: Willy
Дата : 24-07-03, Чтв, 05:48:26

Чипа, да чем в Америке или в Германии плохая экономическая база? Доход на душу населения под 30,000 долларов в год! Однако же никто там не спешит Билла Гейтса раскулачивать. Какая должна быть экономическая база, чтобы коммунизм осуществить? Каков критерий?

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 67

Автор: Большой Грызь
Дата : 24-07-03, Чтв, 05:55:52

Вилли, "доход на душу населения под 30,000 долларов в год" - это усредненныё доход. А минимальный?
Вот, когда минимальная планка будет такова, что минимальной зарплаты хватит на то, чтобы легко и просто приобрести отдельный дом, машину на каждого члена семьи, телевизор, компьютер и прочее - вот тогда можно будет говорить о коммунизме.

Или подойду к этому вопросу с другой стороны. Было подсчитано, что всё, что может произвести человечество для одного конкретного человека стоит пару сотен миллионов долларов. Иными словами, если у тебя в кармане эта самая пара сотен, то ты можешь купить все блага, которые человечество может предоставить на данном уровне. Я не беру в расчёт полеты на Марс или построение виллы на Луне - это уже излишки, которые захотят не так много людей (в общей массе).
Так вот.. пара сотен миллионов - такова цена всех мыслимых индивидуальных благ. И очень немного людей могут себе это позволить. А вот когда себестоимость производства таковых благ снизится до планки минимальной зарплаты - вот тогда капитализм превратится в коммунизм сам собой - деньги, как обменная единица потеряют свой смысл.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 68

Автор: Willy
Дата : 24-07-03, Чтв, 06:03:27

Грызь понял, второй критерий мне нравится больше. Подождем пока у каждого из нас будет по 200 миллионов

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 69

Автор: Chipa
Дата : 24-07-03, Чтв, 07:15:02

Вилли, ну, грызь тебе ответил: молодой, информированный...

Я могу лишь все это подтвердить теоретическим положением... Для справки: Билл Гейтс живет в коммунизме...

***************************
Работаем по примеру Робинзона Крузо: ждем Пятницу!

***************************

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 70

Автор: Руська
Дата : 10-08-03, Вск, 04:18:11

Нет, ребята. Зря вы христианству приписываете множественные грехи. Вот мои некоторые соображения. Все христианство выражено в Нагорной проповеди. У меня было время богоискательства и я Библию прочитал слева направо, справа налево, с конца к началу, с середины ... Сильнейшее впечатление на меня произвело евангелие от Луки, очень уж ярко он все написал жизнь Христа из Старого завета Эклесиаст и Песни Царя Соломона у меня до сих пор в ушах стоят, несмотря на то что Библию я не открывал лет 15. Есть места в Библии которые у меня сейчас и тогда вызывают физическое отвращение, тогда мне не приходило в голову эти места связывать с евреями или с христанами и переносить все прочитаное к реальным людям, ныне живущим. Христианство отмахало 2000 лет, я всегда отделял институт Церкви от самого учения ( все учение в Нагорной проповеди - все остальное наносы времени + политика ). Я русский, мне неприятно мое нынешнее духовенство - продажное, лживое и жадное (алкогольная и табачная продажа под патронажем РПЦ - это вершина цинизма, бездарный Храм Христа Спасителя и массовый новодел - храмы без прихода, дележка чужого имущества -Эстония, Украина, Зюганов, Черномырдин ... со свечкой)в церьковь я хожу когда мне плохо, но я себя считаю причасным и православию и к христианству - это мое, это мои корни. Когда-то я ходил петь в хор, очень значительная часть репертура это были произведения Чеснокова, Архангельского, это старые молитвы, псалмы, были произведения Баха и произведения западной духовной музыки. Мой хор на 2/3 состоял из евреев, если бы эти люди имели что-то личное против христианства как учения, если бы подспудно христианство было антисемитским, разве стали бы евреи после работы, не по принуждению ходить в хор.

Ребята, нечего искать в учении того чего там нет

Последние 700-900 лет человечество в значительной степени "охристианилось", так же как в свое время Европа жила ценностями которые принесли арабы и евреи, так же и сейчас вот уже более 700 лет мир живет ценностями которые принесены христианством, даже те кто отвергает с гневом христианство, так или иначе живут в нем. Что дальше? Даосизм? Рис и палочки? Созерцание и душевный покой. Никто не знает, да и не особо это важно.

Антисемитские книги Сергея Кураева

№ 71

Автор: Willy
Дата : 10-08-03, Вск, 07:49:23

Автор: Руська
Дата : 10-08-03, Sun, 11:18:11

как в свое время Европа жила ценностями которые принесли арабы и евреи,

Когда это Европа (если не считать арабизированную Изпанию) жила арабскими или еврейскими ценностями? Просто как раз в начале второго тысячелетия начались крестовые походы, в которых христиане здорово мусульман били (жаль не добили

. Что касается евреев в церковном хоре... ну их можно понять - евреи в России склонны к переходу в христианство, особенно последне время после перестройки. Цель я думаю вовсе не в приобщении к христианским ценностям, а в стремлении ассимилироваться.