Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Ну что "русачки" допрыгались?

Дата : 25-05-13, Сбт, 07:45:51

Злые? Кто тут злой?
Рафаэль, не выдумывайте. Просто от Вас, собственно, ожидали не признания ошибки ( что само по себе тоже, конечно, мило ), а ответов на конкретные вопросы.
Что же до Ваших лозунгов о том, что

Человек выше государства! Личность важнее государства. Свобода совести выше гражданских обязанностей,

то это, только в идеально-стабильном государстве, не имеющем никаких серьезных проблем, способным за свой счет обеспечить всех своих граждан инструментами для реализации этой свободы и не знающем, что такое внешние конфликты. То есть, проще говоря, абстракция.
На практике же, любое государство сплошь и рядом вмешивается в жизнь граждан и ограничивает их свободу, иначе оно просто не сможет существовать. Причина в том, что совокупных ресурсов ( не только финансовых, но также и территориальных и социально-гражданских ) в государстве всегда меньше, чем нужно для "идеальной" свободы его граждан. Так что кому-то приходится свои свободы ограничивать.
Ортодоксам следует служить в армии просто потому, что в стране существует институт призывной армии. От службы в армии освобождаются люди по медицинским соображениям ( те же инвалиды или беременные женщины ). Но объективно говоря, существует масса военных должностей, куда солдаты ходят как на работу: утром - туда, вечером обратно. Ну и, наконец, существует разнообразная альтернативная служба.
То есть, нет никаких причин для того, чтобы эти ребята не служили в армии и не делали милуим. Кстати, кое-кто из них служит и не разваливается.
Если бы ежегодно выбирали тысячу самых лучших учеников йешив и ради углубленного изучения Торы и Талмуда освобождали бы их от службы в армии, я бы не возражал. Сколько они там времени учатся? Три года, пять лет? 3-5 тысяч таких товарищей страна бы прокормила без проблем, даже вместе с их семьями. На страну с 6-ю миллионами евреев больше и не надо. Заодно бы и репутация таких "Торо-ведов" была бы на уровне. Сколько нам надо знатоков Торы? За 10 лет возможность для такого образования получат 10 000 человек ( ну, 60 тысяч, включая их семьи ). Еще и экзамены пусть сдают каждый год.
Что же до остальных желающих приобщиться к Закону, то они могут это делать на общих основаниях по статусу высшего образования. Отслужил в армии, сдал экзамен - и вперед. Только образование оплачивай, не забывай. Отучился - ищи работу, содержи семью. А хочешь это все бесплатно и со стипендией - попадай в эту "золотую тысячу".

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 53

Дата : 25-05-13, Сбт, 11:57:40

Носорог

( что само по себе тоже, конечно, мило ), а ответов на конкретные вопросы.

Я что, подследственный?

Это допрос?

Носорог, Вам известно сколько учащихся иешив освобождены или уклоняются от армии? Но это вобщемто неважно. Допустим Вы приведёте цифру 100 000 - допустим. Допустим это так.

Почему Вы не требуете, чтоб в армию призывали гомосексуалистов и транссексуалов которые не только уклоняются от службы в армии но и получают пособие от "битуах леуми" как жертвы насилия? А ведь таких 80 000 в Израиле стоят на учёте в "мисрад ареваха" и у социальных работников. Почему их я должен содержать а студентов иешив нет?

Мне непонятно Ваше упёртость по отношению к ешиботникам. Почему Вы решили, что ЦААЛЬ нуждается в них? Или Вы просто ради "справедливости" требуете их призыва?

А Ваш Лапид уже всю страну поставил в известную позицию. И больнее всего досталось самым бедным и незашищённым. На 15% подняли цены на лекарства, а это значит, что пострадают в первую очередь инвалиды и пенсионеры. На 20% подорожал табак и алкоголь. А кто у нас курит и пьёт? Правильно - бедняки. Евгенику будем вводить в Израиле?

Носорог мне в моей семимильонной стране не нужна армия в пол-миллиона. Её ведь надо содержать, а это значит, что бюджет минобороны вместо15-17% должен стать 22-25% а значить бедные должны стать беднее а генералы и торговцы оружием богаче.

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 54

Дата : 25-05-13, Сбт, 17:25:13

Почему Вы не требуете, чтоб в армию призывали гомосексуалистов и транссексуалов которые не только уклоняются от службы в армии но и получают пособие от "битуах леуми" как жертвы насилия? А ведь таких 80 000 в Израиле стоят на учёте в "мисрад ареваха" и у социальных работников. Почему их я должен содержать а студентов иешив нет?

"- Тебя когда-нибудь насиловали?
- Да.
- Ты никогда об этом не говорил.
- Эта тема крайне редко затрагивается в разговоре" ( С )

Я не требую призыва гомосексуалистов в армию, потому что они служат в армии. Насчет 80-и тысяч - не знаю, но служат. А если бы не служили, то это был бы непорядок, требующий коррекции.
Что же до транссексуалистов, то их количество в Израиле исчисляется не десятками тысяч, не тысячами и, подозреваю, даже не сотнями. Эти граждане страны получают инвалидность, проистекающую, во первых, из за особенностей строения нервной и гормональной систем, а во вторых, из за медицинского вмешательства с целью корректировки их тела.
В любом случае, и гомосексуалисты и транссексуалисты - вопрос отдельный. Что же до жертв насилия, то они считаются, и обосновано, людьми перенесшими тяжкую физическую и моральную травму. Я, честно говоря, не в курсе, какова политика АОИ в отношении жертв насилия, однако, если у Вас есть основания считать, что тут имеет место быть социальная несправедливость - изложите ее подробно и обосновано. Почитаем.

Почему Вы решили, что ЦААЛЬ нуждается в них?

ЦаХаЛ нуждается в них ровно в той же степени, что и во всех других призывниках. Армия, - возможно, Вы об этом слыхали,- нуждается не только в генералах, но и в солдатах. Например, во мне, 21 год назад.

Вы просто ради "справедливости" требуете их призыва?

В том числе - да, ради справедливости. Но и не только. Увеличение численности подготовленных солдат снизит нагрузку на милуимников - В 2002-м году, например, я сделал милуима 2,5 месяца. И рабочего персонала на базах постоянно не хватает, в итоге боевые солдаты вынуждены вместо тренировок и боевых операций заниматься всякой ерундой.

И больнее всего досталось самым бедным и незашищённым.

Это кому конкретно? Йешиботникам? Есть и победнее люди в стране.

На 15% подняли цены на лекарства

А зарплаты на сколько процентов выросли? А пенсии?

На 20% подорожал табак и алкоголь.

И героин тоже подорожал.

кто у нас курит и пьёт?

Те, у кого достаточно денег на это, но недостаточно мозгов, чтобы этого не делать. Я, например

Приходится зарабатывать. Или Вы предлагаете алкоголь и сигареты бесплатно по бедным кварталам раздавать?

Носорог мне в моей семимильонной стране не нужна армия в пол-миллиона. Её ведь надо содержать

Она у Вас есть и Вы ее содержите. Только она защищает не Вас, а свои привилегии и свои права и дальше так жить, увеличиваясь в числе. Вас же она закидывает камнями, заплёвывает и пытается побить, когда Вы в не ведете себя так, как им нравится

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 55

Дата : 25-05-13, Сбт, 18:28:20

Носорог

Я не требую призыва гомосексуалистов в армию, потому что они служат в армии.

Вы как всегда в своём амплуа (демогогия). Откуда Вы это знаете? Гомосексуалисты отмечают в анкетах во время призыва в армию свою принадлежность?

Насчет 80-и тысяч - не знаю, но служат. А если бы не служили, то это был бы непорядок, требующий коррекции.

80 000 это гомосексуалисты, лезбиянки и транссексуалы которые взяты "мисрад ареваха" на учёт и по закону имеют право на соц-работника. Гомосексуалу достаточно сказать своему соц-работнику, что он подвергается насмешкам и дискременации и он имеет право получать пособие и не работать, как нуждающийся в помощи психолога для реабилетации. Трансы получают 100% от Битуах Леуми для перемены пола, а это окола 100 000 шекелей + потом несколько лет живут на пособие.
Носорог сколько ешиботников уклоняются от службы в армии? Вы знаете?

ЦаХаЛ нуждается в них ровно в той же степени, что и во всех других призывниках. Армия, - возможно, Вы об этом слыхали,- нуждается не только в генералах, но и в солдатах. Например, во мне, 21 год назад.

Это демогогия! Рассказывайте это тем кто незнаком с ситуацией.

В том числе - да, ради справедливости. Но и не только. Увеличение численности подготовленных солдат снизит нагрузку на милуимников - В 2002-м году, например, я сделал милуима 2,5 месяца. И рабочего персонала на базах постоянно не хватает, в итоге боевые солдаты вынуждены вместо тренировок и боевых операций заниматься всякой ерундой.

Это тоже демогогия! Милуимники нужны и прызываются на сборы в Израиле только потому, что они подготовлены и способны выполнять спецефические задачи с которыми не могут справиться молодняк. Вы что, хотите 18 летних ешиботников в газу отправлять, для поимки главарей ХАМАСА?

Вы не ответили мне, где государству брать дополнительные деньги на содержание ещё 100 000 солдат. Вы ведь именно о такой цифре говорите?

Это кому конкретно? Йешиботникам? Есть и победнее люди в стране.

Вы хотите диалога или будем поясничать? Я ведь называл и говорил по ком удаоили и ударят реформы амалека-лапида. Это инвалиды которые теперь должны платить из своей мизерной пенсии дополнительно за лекарство, электричество, муниципальные налоги(все) Ирия на всё подняла цены. Пенсионеры которые наврятли выдержат этот удар нашего амалека. Матеря одиночки. Многодетные семья. Студенты.

Носорог зарплаты в Израиле не увеличелись ни на агору. Если этот ЗАСРАНЕЦ такой крутой - почему бы ему не предпринять попытку разрущить монополии "хеврат хашмаль" и портовую мафию, монополию банков? Не знаете? Я Вам отвечу. Эта мразь сын своего мерзкого отца Лапида старшего ненавистника иудеев.

И героин тоже подорожал.

Я думаю что да. А это значит, что наркозависимым теперь нужно больше денег, а значит и воровать будут больше и преступность возрастёт.

Носорог мне в моей семимильонной стране не нужна армия в пол-миллиона. Её ведь надо содержать

Она у Вас есть и Вы ее содержите. Только она защищает не Вас, а свои привилегии и свои права и дальше так жить, увеличиваясь в числе. Вас же она закидывает камнями, заплёвывает и пытается побить, когда Вы в не ведете себя так, как им нравится

Не понял. Кто меня не защищяет а защищяет свои привелегии? Армия? Или Вы о ешиботниках? Их пол-миллиона, ешиботников?

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 56

Дата : 26-05-13, Вск, 09:39:32

Вы как всегда в своём амплуа (демогогия). Откуда Вы это знаете? Гомосексуалисты отмечают в анкетах во время призыва в армию свою принадлежность?

А с чего Вы решили, что нет? Есть закон, освобождающий их от службы в армии?
Насчт "как всегда" - это мило, однако, в данном конкретном случае, пальцем в небо попали Вы. Какие у Вас есть основания утверждать, что гомосексуалисты и лесбиянки не служат в армии? Только тот факт, что они не декларируют в рамках военной службы свою ориентацию?

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 57

Дата : 26-05-13, Вск, 09:45:54

Гомосексуалу достаточно сказать своему соц-работнику, что он подвергается насмешкам и дискременации и он имеет право получать пособие и не работать, как нуждающийся в помощи психолога для реабилитации.

Первый раз о таком слышу. Откуда у Вас эта информация - о пособиях?
И что это ее за "реабилитация" в отношении гомосексуалистов? Их учат учить представителей противоположного пола?

Трансы получают 100% от Битуах Леуми для перемены пола, а это окола 100 000 шекелей + потом несколько лет живут на пособие.

Аналогично - откуда эта информация - о субсидиях. И, кстати, сколько транссексуалов в Израиле?

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 58

Дата : 26-05-13, Вск, 09:54:08

Милуимники нужны и призываются на сборы в Израиле только потому, что они подготовлены и способны выполнять специфические задачи с которыми не могут справиться молодняк. Вы что, хотите 18 летних ешиботников в газу отправлять, для поимки главарей ХАМАСА?

Когда меня призвали в армию я был подготовлен ничуть не лучше, чем ешиботники. Однако солдат проходит курс тренировок, после которых становится подготовленным, и его можно, к примеру, "отправить в Газу ловить главарей ХаМаС-а". Или Вы полагаете, что те, кто служат в армии, уже призываются умеющими стрелять, пользоваться рациями, ориентирующимися в тактике и стратегии? Этому всему учат ПОСЛЕ призыва. Демагогия, в данном случае, утверждать, что людей не надо призывать в армию, поскольку они не подготовлены. Никто не подготовлен, пока его не призвали.
Кроме того, резервисты не подготовлены лучше солдат срочной службы - ни в плане владения оружием, ни в плане своих физических кондиций, поскольку не тренируются настолько серьезно и постоянно, как срочники. А их снаряжение, гораздо хуже по качеству, чем снаряжение "срочников", поскольку это не "их" снаряжение, а то, что им выдали на несколько недель. Никто не будет полировать и внимательно проверять БТР, который сразу после этой проверки у тебя заберут, чтобы отдать кому-то другому. Кроме того, солдаты срочной службы свое "боевое" ( на случай войны ) снаряжение обновляют постоянно, а резервисты - только после очередного "цав 8". В 2002-м году после Дженина мы обновляли снаряжение нашей части. Которое до этого момента лежало законсервированным на складах аж с 1982-года - последний раз его доставали во время Ливанской войны. На "Хомат Маген" нас пытались отправить со снаряжением 20-летней давности.
Плюс резервистов в двух вещах:
1) Их намного больше, чем срочников.
2) Они осторожнее и менее склонны к авантюризму.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 59

Дата : 26-05-13, Вск, 10:02:06

Вы хотите диалога или будем поясничать? Я ведь называл и говорил по ком удаоили и ударят реформы амалека-лапида. Это инвалиды которые теперь должны платить из своей мизерной пенсии дополнительно за лекарство, электричество, муниципальные налоги(все) Ирия на всё подняла цены. Пенсионеры которые навряд ли выдержат этот удар нашего амалека. Матеря одиночки. Многодетные семья. Студенты.

Диалог - это хорошо.
Но скажите - сколько детей у матерей одиночек и как по ним ударит снижение пособий на детей?
Рост цен "вообще" - это удар по всем сразу. Ничего странного в том, что тяжелее всего этот удар приходится по наименее обеспеченным слоям населения. Однако, есть вероятность, что Лапид прав - продолжать так, как сейчас нельзя просто ни в коем случае.
Я не считаю себя достаточно подготовленным в области макроэкономики для спора о том, есть ли другие варианты вытаскивания израильской экономики из задницы.
То, что израильская экономика находится не совсем в хорошем положении, никто и не оспаривает. То, что какие-то меры принимать надо - тоже никто не спорит. Однако эти меры должны быть реалистичными, то есть, надо давать такие Ц.У., которые можно выполнить. У Вас есть какие-то предложения лучше?
Рост/падение цен сам по себе ни о чем не говорит, если мы рядом не ставим показатель роста/падения реальных доходов, причем с репрезентативной выборки, а не единичные примеры. Также неплохо было бы иметь показатель "дисперсии" доходов, медианного показателя и т.д.
Так что давайте сначала все подробно выясним, а потом начнем паниковать. Что я и предлагал в самом начале дискуссии.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 60

Дата : 26-05-13, Вск, 10:16:40

Если этот ЗАСРАНЕЦ такой крутой - почему бы ему не предпринять попытку разрущить монополии "хеврат хашмаль" и портовую мафию, монополию банков? Не знаете?

Знаю. Ни одна страна в мире не может справится с сильными профсоюзами. В тех же США ( которых часто приводят в качестве примера ) с профсоюзами, например, водителей грузовиков, профсоюзами грузчиков и со многими другими не может справится никто.
Собственно, профсоюзы и задумывались и строились, как структуры, с которыми никто ничего не может сделать. Ни правительство, ни полиция, - никто. Мафия просто прикармливает профсоюзы ( когда получается ), понимая, что это - самая реальная сила в стране. Маркса почитайте - он на эту тему много писал.
И что же можно сделать с "Хеврат Хашмаль"? С банками? Предлагайте, Рафаэль. Можно их бойкотировать на уровне населения - полностью и безоговорочно. Вывести все вклады из банков, позакрывать все счета, отказаться платить проценты по кредитам. Всю страну в тюрьму все равно не посадишь. Но надо быть готовым к жизни без банков. Я, честно говоря, такую жизнь представляю слабо.
То же самое с "Хеврат Хашмаль" - отказаться платить счета. Просто на уровне каждого гражданина послать их на хер. И, аналогично с банками, надо быть готовым к жизни без электричества.
Других методов воздействия на монополии не существует.
Это, по сути своей, бунт. Не оздоровление экономики, а полное ее разрушение. Современная экономика базируется на банковской системе - нельзя перевести "в нал" все расчеты в стране. Министр финансов не может призывать население к бунту или к разрушению экономики. А запретить банкам и ХХ заниматься бизнесом, запретить портовым профсоюзам защищать свои права - это будет еще хуже, чем страна без электричества - мы попадем в эпоху военного коммунизма, которую Россия прошла в 20-х годах прошлого века.
Капитализм естественным образом приводит к созданию монополий - тот, кто продает лучший товар и по самой низкой цене, автоматически со временем становится монополией. Особенно если этот товар такого рода, что без него не обойтись ни секунды. Например, электричество.
У Вас есть альтернатива капитализму? Что ж, предлагайте

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 61

Дата : 26-05-13, Вск, 10:18:16

Их пол-миллиона, ешиботников?

Вместе со всеми своими семьями ( а ешиботники - люди, как правило, семейные ) - может и побольше.
А вот армия - четверть миллиона. Так что откуда Вы взяли армию в полмиллиона - непонятно

[ 26-05-13, Вск, 23:37:57 Отредактировано: Носорог ]

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 62

Дата : 26-05-13, Вск, 12:17:03

Носорог

А с чего Вы решили, что нет? Есть закон, освобождающий их от службы в армии?Насчт "как всегда" - это мило, однако, в данном конкретном случае, пальцем в небо попали Вы. Какие у Вас есть основания утверждать, что гомосексуалисты и лесбиянки не служат в армии? Только тот факт, что они не декларируют в рамках военной службы свою ориентацию?

Если мы будем вести дисскусию так - ни к чему не придём. Читайте внимательно оппонента!
Я говорил о цифре 80 000 гомосексуалистов, лесбианок и трансов, которые уклоняются от службы в армии и живут на пособие. Это вовсе не означает, что в израильской армии вообще не служат гомосексуалисты.
Я вообще ничего протв них не имею, мне просто не понятно, почему Вы считаете, что у них есть право жить за счёт государство а у ешиботников нет?

И вообще, давайте несмешивать всё в кучу. Котлеты отдельно - мухи отдельно. Невозможно охватить в рамках одной темы всё сразу, и гомосексуалистов и политику и экономику и ортодоксов.

Автор: Носорог

Дата : 26-05-13, Вск, 16:45:54

Гомосексуалу достаточно сказать своему соц-работнику, что он подвергается насмешкам и дискременации и он имеет право получать пособие и не работать, как нуждающийся в помощи психолога для реабилитации.
Первый раз о таком слышу. Откуда у Вас эта информация - о пособиях?

И что это ее за "реабилитация" в отношении гомосексуалистов? Их учат учить представителей противоположного пола?
Трансы получают 100% от Битуах Леуми для перемены пола, а это окола 100 000 шекелей + потом несколько лет живут на пособие.
Аналогично - откуда эта информация - о субсидиях. И, кстати, сколько транссексуалов в Израиле?

Я не понял(то что выделенно красным) буду домысливать интуитивно.
Никто не может назвать цифру, - сколько трансов в Израиле - можно путём логики и анализа сделать выводы. На последней их "парад гордости" было около 5 000 гордящихся. Из них около 300-350 трансов, что состовляет 3-3,5 % Значит можно сделать вывод - если гомосексуалистов в Израиле около 250 000 то трансов около 3000-3500.
Носорог трансы получают 100% медицинских услуг бесплатно. Пособие получают от битуах леуми ибо состоят на учёте у психиатра и проходят курс "лечение" у него-же. Каждый кто состоит на учёте у психиатра имеет 100% инвалидность.

Диалог - это хорошо.Но скажите - сколько детей у матерей одиночек и как по ним ударит снижение пособий на детей?

Вы что издеваетесь!!!???

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 63

Дата : 27-05-13, Пнд, 13:44:18

Лапидус сегодня угрожал выходом из коолиции, если харедим и их равов не станут закрывать в тюрьма.
Всё это напоминает гестапо при имперской канцелярии и концентрационными лагерями для евреев.

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 64

Дата : 27-05-13, Пнд, 15:58:07

Что Вы такое пишите, Рафаэль... Как Вам не стыдно?

Лапидус сегодня угрожал выходом из коолиции, если харедим и их равов не станут закрывать в тюрьмы.

Лапидус пригрозил ОТКАЗАТЬСЯ от власти, а не расстрелять их родствеников. Тоже мне, угроза и шантаж...
В какой-то другой теме ( кажется, в теме про Жеглова ) Вы с пеной у рта доказывали, "дура лекс сед лекс", и что если человек нарушил закон, то он должен отправиться в тюрьму. Так вот, эти ребята закон нарушили. Что же с ними делать - талоны им на усиленное питание раздать?

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 65

Дата : 27-05-13, Пнд, 16:27:04

Автор: Носорог

Дата : 27-05-13, Пнд, 22:58:07

Что Вы такое пишите, Рафаэль... Как Вам не стыдно?
Лапидус сегодня угрожал выходом из коолиции, если харедим и их равов не станут закрывать в тюрьмы.
Лапидус пригрозил ОТКАЗАТЬСЯ от власти, а не расстрелять их родствеников. Тоже мне, угроза и шантаж...

В какой-то другой теме ( кажется, в теме про Жеглова ) Вы с пеной у рта доказывали, "дура лекс сед лекс", и что если человек нарушил закон, то он должен отправиться в тюрьму. Так вот, эти ребята закон нарушили. Что же с ними делать - талоны им на усиленное питание раздать?

Нет Носорог, Вы заблуждаетесь! Эти ребята пока никаких законов не нарушили. Отказ не служить - сегодня это в рамках закона. А вот Лапид прызывает устраивать погромы и в лагеря. Он что БАГАЦ? Признать человека преступником и лишить сввооды может только суд!
Завтра по Лапиду, мы тут на шхуне будем "пульса денура" читать. Дни Лапида сочтены!

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 66

Дата : 27-05-13, Пнд, 22:38:38

Лапид прызывает устраивать погромы и в лагеря

В Израиле нет лагерей. А что до "погромов", то источник, пожалуйста, озвучьте

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 67

Паша

Дата : 29-05-13, Срд, 15:55:51

Кстати, мне вот такой вопрос интересен стал. Девушек ведь с юношами в армии в одну душевую не пошлют. В свете причин, а в какую душевую ходят гомосексуалы?
И это, не будьте как дети. Не надо прикрывать плохое тем, что кто-то ещё делает плохо. Всех к ружью и досов и гомиков... А то дискриминация получается иначе. И это, не придирайтесь к словам, просто для краткости их так назвал.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 68

Дата : 31-05-13, Птн, 08:46:59

Извечный израильский спор. А Лапида я за серьезную политическую фигуру никогда не считал. Думаю, он смог выйти вперед исключительно за счет своей новизны в израильской политике. Новизна - это хорошо, если к ней добавляется еще и умение. А вот с последним у этой фигуры нашего политического расклада - небогато.
Что касается религиозных... То вот ведь простой вопрос: а почему они не должны служить? И почему они должны получать пособия от государства? Как я подозреваю, государство - это не благотворительный фонд. Скорее, бизнес. Вложил - получил. Конечно, государство содержит тех, кто по какой-то причине оказался не в состоянии вкладывать, но религиозные-то - вполне в состоянии. И что-то я не слышал, чтоб иудаизм запрещалд брать в руки оружие и убивать врагов. И еще один вопрос: зачем государству такое количество здоровых иждивенцев? Они ведь вроде племянников голубого воришки из "12 стульев": "Сироты, дети Поволжья. Тяжкое наследие царского режима"...

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 69

Дата : 31-05-13, Птн, 09:55:41

И почему они должны получать пособия от государства?

Бурый Тино
Какое они пособие получают? Как называется это пособие? Сколько? Сумма? Или Вы это по РЭКЕ слышали?

И еще один вопрос: зачем государству такое количество здоровых иждивенцев?

Какое? Цифру!

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 70

Дата : 31-05-13, Птн, 11:47:52

Ну да... И на что же они живут, если не работают?

Что касается цифры - так она здесь называлась. Вы приводили одну цифру, Носорог - другую. Но лично мне обе не нравятся.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 71

Дата : 31-05-13, Птн, 12:09:30

Бурый Тино мне совершенно фиолетово что Вам нравится а что нет.

Ну да... И на что же они живут, если не работают?

Я не знаю. Судя по всему Вы знаете. Почему бы Вам не объявить это всем? Это что государственная тайна.

Что касается цифры - так она здесь называлась. Вы приводили одну цифру, Носорог - другую.

Носорог никаких цифр не приводил. Ему какой то болгарский равин сказал, что в Израиле должно быть по меньшей мере 100 000 равинов. Но какое равины имеют отношение к обсуждаемой теме? Вы выше утверждали. что ортодоксы живут на "халяву" и получают деньги от государства. То-есть живут за наш с Вам счёт. Вот я и полюбопытствовал у Вас. Сколько денег они получают и сколько их, ортодоксов.
и что это Вы на Носорога ссылаетесь? Носорог Вам что? статистическое бюро?

Но лично мне обе не нравятся.

Почему бы Вам не озвучить свою?

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
[ 01-06-13, Сбт, 12:38:29 Отредактировано: Рафаэль ]

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 72

Дата : 31-05-13, Птн, 12:27:41

Рафаэль, мне не менее фиолетово, что нравится Вам. Более того, мне еще более фиолетово Ваше отношение к моему "нравится". Это как бы раз...
То есть, на что они живут - вы не в курсе. А предположить - не можете? Ну чисто для тренировки ума.
Поскольку Вам мое мнение фиолетово, то я его высказывать не стану. В качестве ответа.
Вам нравится кормить дармоедов - без проблем. И даже если решите всю зарплату перечислять в ближайшую ешиву - слова не скажу.

[ 31-05-13, Птн, 19:28:21 Отредактировано: Бурый Тино ]

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 73

Дата : 31-05-13, Птн, 12:30:52

Бурый Тино Вы пришли поругаться или пообщяться?

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
[ 31-05-13, Птн, 19:31:58 Отредактировано: Рафаэль ]

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 74

Дата : 31-05-13, Птн, 12:33:05

Ругаться с Вами я не собираюсь. А то, что без хамства разговаривать не умеете - так я не виноват. Так что, я подожду пока другие подойдут.

Ну что "русачки" допрыгались?

№ 75