Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик

Дата : 24-08-08, Вск, 07:56:33

Поэзия - дело непростое. Тут у каждого языка свои фишки. Но и на русском есть неплохие строчки:
"На холодном, хмельном, на сыром ветру
Царь стоит белокаменный,
А вокруг черными воронами
Старухи свет дырявят поклонами.
А вороны заморскими кенгуру
Пляшут на раскидистых лапах крестов,
А кресты золочеными девами
Кряхтят под топорами молодцов." ( ДДТ Храм )
Это так - навскидку. Шевчук неплохой поэт, но не более. Не Бродский, не Лермонтов, не Пушкин...
А вот попробуйте первести на английский обращение "товарищ". Не как статус отношений, а как обращение к незнакомому человеку.
Попробуйте слово "прижимистый". Попробуйте найти разные слова для "ерунда", "фигня", "х...йня", "бред", "чушь"...

Privacy

№ 152

Ровшан

Дата : 24-08-08, Вск, 08:01:30

Автор: dU

Я отцу иногда перевожу техдокументацию. Шекспир нервно курит бамбук

в смысле, получается круто?

/а вот ты попереводи с английского инструкцию, написанную плохо знающим английский немцем /

у меня такое было - только плохо знающим турком.

Пришёл ответ из Лондона!

Privacy - это не просто слово, а понятие. Его нельзя просто перевести, как существительное. Если ты хочешь, чтобы тебя понимали и ты понимал людей, например, в Англии. Это не только личная/частная жизнь. Privacy неразрывно связано с понятием неприкосновенности. Пример. На вечеринке тебе вздумалось спросить у малознакомой женщины, которая пришла одна, замужем она или нет, или есть ли у неё мужчина. Ты нарушаешь в этом случае её privacy.

Privacy - это неприкосновенность частной/личной жизни.

Privacy

№ 153

Дата : 24-08-08, Вск, 08:06:44

Пришёл ответ из Лондона!

Заграница нам поможет!
Говорил же я, абстрактные понятия - головная боль для переводчика.

Privacy

№ 154

Дата : 24-08-08, Вск, 08:25:18

Братцы, я, кажется, нашла русский эквивалент: не твое собачье дело. Точно! Оно!

Privacy

№ 155

Дата : 24-08-08, Вск, 08:28:28

Да, Тамара... Простор для фантазии открывается.
Например: Отвали, чмо!
Иле еще: А по...баться тебе не завернуть?

Privacy

№ 156

Дата : 24-08-08, Вск, 08:44:43

Сплошные фразеологизмы. Интересно, можно ли их адекватно перевести на английский? (я не о буквальном переводе, а именно об адекватном)...

Privacy

№ 157

Дата : 24-08-08, Вск, 09:04:46

Автор: Ровшан
Дата : 24-08-08, Вск, 15:01:30
Я отцу иногда перевожу техдокументацию. Шекспир нервно курит бамбук

в смысле, получается круто?

Нет, в смысле что далеко не литературный язык.

Privacy

№ 158

Дата : 24-08-08, Вск, 10:10:53

Не литературный, но отражает... Литературного эквивалента (внятного) нет, зато есть нелетературные... О чем это говорит?..

Privacy

№ 159

Дата : 24-08-08, Вск, 10:16:52

О том, что техдокументация пишется не литературным языком.

Privacy

№ 160

Дата : 24-08-08, Вск, 10:25:34

А вот попробуйте первести на английский обращение "товарищ". Не как статус отношений, а как обращение к незнакомому человеку.

Дима, такие вещи прямо не переводятся. В виду того, что "товарищ" - это не просто обращение, а обращение с социальным подтекстом. Ты поимеешь точно такие же проблемы с переводом подобных вещей с английского на русский.

Попробуйте слово "прижимистый".

Да даже обычный англо-русский словарь выдает 4-5 синонимов.

Попробуйте найти разные слова для "ерунда", "фигня", "х...йня", "бред", "чушь"...

nonsense, rubbish, ravings, bull shit, shit, trash, junk.

Продолжать?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Privacy

№ 161

Дата : 24-08-08, Вск, 10:27:46

А зачем тебе в техническом тексте прайвеси? Технические термины есть во всех приличных словарюх: лепи и оформляй грамматику с синтаксисом- и вся петрушка...

Privacy

№ 162

Дата : 24-08-08, Вск, 10:29:19

Автор: Носорог
Дата : 24-08-08, Вск, 14:56:33

А вот попробуйте первести на английский обращение "товарищ". Не как статус отношений, а как обращение к незнакомому человеку.

Отличный пример в тему о русском эквиваленте "privacy": в английском языке нет слова "товарищ" (в этом смысле) именно по той причине, что в жизни англичан нет того, что этим словом обозначается. Они к незнакомым людям так не обращаются

Privacy

№ 163

Дата : 24-08-08, Вск, 10:29:37

Tamara iz Kiriat-ata, ты о чём?

Privacy

№ 164

Дата : 24-08-08, Вск, 10:34:15

Пардон. дю, это не мне было значит...

Privacy

№ 165

Дата : 24-08-08, Вск, 10:35:22

Я могу на русском языке привести кучу слов, которые поставят в тупик любого переводчика с русского на английский. Пример: пусть англичанам точно и одним словом переведут эти термины: синий, голубой, голубоватый и голубовато-красный. А это даже не так, чтобы очень абстрактные понятия.

"голубовато-красный" - тоже одним словом надо перевести?

Голубой, кстати, во многих контекстах переводится на русский, как cyan.
Наш русский "синий" - это navy.
"голубоватый" - bluish.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Privacy

№ 166

Дата : 24-08-08, Вск, 10:35:57

Это?

Privacy

№ 167

Дата : 24-08-08, Вск, 10:36:32

Автор: Большой Грызь
Дата : 24-08-08, Вск, 17:35:22

Голубой, кстати, во многих контекстах переводится на русский, как cyan.

Или индиго.

Privacy

№ 168

Дата : 24-08-08, Вск, 10:38:07

Продолжать?

Извини, Тема, ты делаешь не совсем то. Ты приводишь аналогии, а не переводишь. Аналогий - много и для прайвеси. Тут уже упоминалось - личная жинь, неприкосновенность личной жизни... Это - не переводы, а параллели.
Если мне надо перевести, то я должен сохранить образность и производительный процесс слова. Тут вот постоянно, в контексте с прайвеси, упоминают слово "личный", потому что private значает личный. От этого прилагательного можно образовать существительное на английском, но на русском - нет. Это говорит лишь о различиях в грамматике. А парралелей и аналогий можно привести множество - неприкосновенность, например.

Privacy

№ 169

Дата : 24-08-08, Вск, 10:38:53

Индиго - это скорее не голубой, а темно-синий

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Privacy

№ 170

Ровшан

Дата : 24-08-08, Вск, 10:38:55

dU, не заморачивайся!

Новое слово для первода: белесый. Очень даже в медицине используется при осмотре пациентов - белесый налёт слизистой языка.

Privacy

№ 171

Дата : 24-08-08, Вск, 10:39:40

Белесый (по аналогии с bluish) - whitish

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Privacy

№ 172

Дата : 24-08-08, Вск, 10:44:32

Аналогия не катит:
Вluish это голубоватый. Нам же надо не беловатый, а белесый

Privacy

№ 173

Дата : 24-08-08, Вск, 10:50:55

Носорог- самая большая ошибка- переводить буквально. Перевод должен отражать суть, смысл.

Privacy

№ 174

Дата : 24-08-08, Вск, 10:51:16

Извини, Тема, ты делаешь не совсем то. Ты приводишь аналогии, а не переводишь. Аналогий - много и для прайвеси. Тут уже упоминалось - личная жинь, неприкосновенность личной жизни... Это - не переводы, а параллели.

Дима, прямых переводов того или иного слова практически не существует. Любое слово - это абстракция, завязанная на багаж опыта. В каждой стране, в каждой языковой среде - сей багаж весьма и весьма отличается. Даже приведенный тобой пример "стул" = "chair" - это не перевод. Ибо у слова "стул" есть и иные - дурно-пахнущие - значения. Как и "chair" - это и "стул", и "кресло", и "место" (в плане высокой должности).

Так что "параллели" - это единственное, что можно привести. И единственно правильное. Переводить слова отдельно в отрыве от контекста - неблагодарное занятие.

Если мне надо перевести, то я должен сохранить образность и производительный процесс слова.

Чем слово "bullshit" не передает образность слова "х...йня"?
Такое же грубое и безаппеляционное, если употреблено в контексте: "Ты порешь х...йню".

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Privacy

№ 175

Дата : 24-08-08, Вск, 11:13:59

Так, а, извините, что обсуждается? Трудности перевода каких-то конкретных слов с английского на русский и обратно?

Лучше скажите, как у вас с privacy обстоят дела.

Некоторое время назад, с удивлением обнаружил, что во многих семьях было (и есть) нормой, когда родители заходят в комнату ребёнка без стука...

Privacy

№ 176

Дата : 24-08-08, Вск, 11:15:37

Такое же грубое и безаппеляционное

Ну, нет, не такое же... Помягче, все таки

...самая большая ошибка- переводить буквально. Перевод должен отражать суть, смысл.

Перевод буквально - да, ошибка. Но не следует считать, что у переводчика в запасе весь словарь для "образной передачи смысла". Особенно в художественных произведениях.
Ведь смысл можно передать десятком фраз. Чего тогда париться?
А вот перевести так, чтобы вызвать у читателя перевода такое же ощущение, как у читателя оригинала - это серьезная задача. Учитывая, что не все в грамматике языков одинаково.
Возьми Пелевинга и попробуй переведи его. Там авторский текст - изысканно-культурен и литературен, а каждый персонаж разговаривает своим языком. В этом, собственно, и заключается класс писателя. А смысл - это для учебников литературы

[ 24-08-08, Вск, 18:17:08 Отредактировано: Носорог ]

Privacy

№ 177

Дата : 24-08-08, Вск, 11:19:33

Ну, нет, не такое же... Помягче, все таки

Это ты, как кто сейчас сказал? Как носитель английского языка?
Дима, матерный раздел языка всегда кажется более грубым носителю этого самого языка.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Privacy

№ 178

Chipa

Дата : 24-08-08, Вск, 11:31:22

Автор: dU
Дата : 24-08-08, Вск, 18:13:59

Так, а, извините, что обсуждается? Трудности перевода каких-то конкретных слов с английского на русский и обратно?

Лучше скажите, как у вас с privacy обстоят дела.

Некоторое время назад, с удивлением обнаружил, что во многих семьях было (и есть) нормой, когда родители заходят в комнату ребёнка без стука...

О! Xоть кто-то не об английском.

Здесь вот какой вопрос: скажем, в твоей семье - как? В моей, например, если у меня никого не было - заxодили без стука. Как и я заxодил в иx комнату. Но это я подготавливаю почву к вопросу.

Дело в том, что вот ты сказал, что обнаружил с удивлением. А для меня оно было нормой. То есть, меня стук бы удивил...
Вот и выxодит вопрос: кто тут определяет? Видимо, родители. То есть, они приучили тебя (рабенка), что твоя комната - твоя личная территория, куда им xоду нет без твоего разрешения. Мои родители определили иначе. И ты, и я такое положение приняли, как должное. То есть, я не думаю, что твои предки ломились к тебе без стука, а ты с этим стойко боролся...
Как-то сумбурно получается...

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Privacy

№ 179

olgale

Дата : 24-08-08, Вск, 11:34:23

Автор: dU
Дата : 24-08-08, Вск, 18:13:59

Так, а, извините, что обсуждается? Трудности перевода каких-то конкретных слов с английского на русский и обратно?

Лучше скажите, как у вас с privacy обстоят дела.

Некоторое время назад, с удивлением обнаружил, что во многих семьях было (и есть) нормой, когда родители заходят в комнату ребёнка без стука...

По-моему,офф-топ о языках народов мира вполне уже можно отстегнуть в отдельную тему.

Все проходит. С чем вас и поздравляю!

Privacy

№ 180

Дата : 24-08-08, Вск, 11:45:19

Мне потребовалось некоторое время, чтобы приучить себя стучаться в дочкину комнату. Она меня сама об этом попросила, и я решила, что это правильо.

Privacy

№ 181

Дата : 24-08-08, Вск, 12:06:59

если у меня никого не было - заxодили без стука

И с удивлением обнаруживали, что кто-то есть

В мою комнату тоже заходили без стука. А то, что твориться сейчас - вообще ужас. К нам в спальню с женой ее мать заходит без стука.
Моя мать делала вид, что спрашивает - заходила и спрашивала: "Можно?"

Privacy

№ 182

olgale

Дата : 24-08-08, Вск, 12:21:14

Все проходит. С чем вас и поздравляю!

Privacy

№ 183

Дата : 24-08-08, Вск, 12:34:15

Носорог, Болгария всегда была крестьянской страной,- какая уж там частная жизнь?

Privacy

№ 184

Дата : 24-08-08, Вск, 12:39:55

Да тут и нечастной... Немного

Privacy

№ 185

Ровшан

Дата : 24-08-08, Вск, 14:08:22

Автор: dU
Лучше скажите, как у вас с privacy обстоят дела.

Очень в тему, раз так наобсуждались, и прошу перевести:

-Товарищ, покажите ваше privacy!

Privacy

№ 186

Дата : 24-08-08, Вск, 16:01:46

Автор: Chipa
Дата : 24-08-08, Вск, 18:31:22

Вот и выxодит вопрос: кто тут определяет? Видимо, родители. То есть, они приучили тебя (рабенка), что твоя комната - твоя личная территория, куда им xоду нет без твоего разрешения. Мои родители определили иначе. И ты, и я такое положение приняли, как должное.

Ну да. А другим пришлось объяснять...

Privacy

№ 187

olgale

Дата : 25-08-08, Пнд, 00:06:44

Любовь к прелестям израильской армии обернулась… тюрьмой

25.08 00:59 MIGnews.com

Военная прокуратура и полиция задержали солдата Армии обороны Израиля, подозреваемого в неприглядном деянии, хотя, с его точки зрения, деяние было самое что ни на есть приглядное.

Другими словами, было на что посмотреть – на роскошных в своей наготе женщин-военнослужащих.

Задержанный солдат, который служил на военно-морской базе в Эйлате, не просто занимался вуайеризмом, он снимал моющихся в душе коллег прекрасного пола на свой мобильный телефон.

И нет бы любоваться самому, так он еще вздумал разместить фотографии армейских красоток в Интернете. Вот тут-то ему и напомнили про закон и вмешательство в пространство чужой частной жизни.

Вычислить любителя "клубнички" смогли через его ICQ адрес. Военная полиция конфисковала в квартире, которую он снимал в Эйлате, два компьютера, SIM-карту и несколько компьютерных дисков.

Все проходит. С чем вас и поздравляю!

Privacy

№ 188

Дата : 25-08-08, Пнд, 00:27:07

Он полный тормоз, что ли? Неужели надеялся, что интернет- это такая свалка, что не найдут? А может на нары захотелось (вместо армии)?

Privacy

№ 189

olgale

Дата : 25-08-08, Пнд, 00:32:04

Все проходит. С чем вас и поздравляю!

Privacy

№ 190