|
|
Автор: Трубадур
Дата : 02-11-02, Сбт, 11:24:09
|
О женской эмансипации я не говорю - жизненный факт. Но и мне как представителю мужеской половины (думаю не только мне) кажется глупым сегодня следовать первобытно-общинному образу мужчины-охотника, добывающего пропитание, воина-варвара, проводящего жизнь в походах. Я вижу себя самодостаточной личностью, разумеется осознавая себя мужчиной с соответствующими чертами хар-ра, поведения, принимая равноправие за основу отношений между партнёрами. И тут появляется женщина. Сокрушённо качая головой она говорит о бессилии современных мужчин, об их безволии, не способности руководить женщиной, принимать решения; бедной женщине сегодня ненакого положиться, всё надо брать в свои руки! И действительно, она сразу же всё берёт в свои руки и...
Убедить эту женщину можно только показав ей "кто хозяин в доме". Но ведь этого то я и не хотел изначально 
Скажите, мой подход в реальном мире обречён на эту палку о двух концах?  |
[ 02-11-02, Sat, 18:25:16 Отредактировано: Трубадур ]
[ 02-11-02, Sat, 18:26:14 Отредактировано: Трубадур ] |
|
|
|
|
Автор: Карина
Дата : 02-11-02, Сбт, 11:30:55
|
Трубадур,просто выбери себе другую женщину...Если она уже сейчас уверена,что тобой обязательно нужно руководить и все брать в свои руки,угозу она таки исполнит! 
Не думаю,что тебя устроит роль статиста в твоей собственной жизни.... |
######################################################
Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий! |
|
|
|
|
Автор: Трубадур
Дата : 02-11-02, Сбт, 11:59:17
|
Вообщем то уже не устроила. Я просто хотел узнать неизбежно ли это - выбирать между двумя возможностями: ведущий/ведомый. Потому как мужская..., скажем, агрессия повсеместно приветствуется в широких кругах женщин (ИМХО), а отказавшись от такого типа поведения нарываешься на непонимание и обвинения в мужской несостоятельности. (Всё конечно подвешено - нужны примеры, ситуации...) |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 02-11-02, Сбт, 11:59:40
|
(доставая красную тряпку).
Уважаемый Трубадур.
О матриархате.Есть множество свидетельств о существовании амазонок в разные времена и в
разных странах. Это и описания историков древних и результаты раскопок. Но нигде
нет свидетельств разумного и аккуратного ведения хозяйства, указаний на всеобщее благоденствие, мир и справедливость, которые принято приписывать мадамам. Ничего этого нет и в помине, только агрессия, разбой, жестокость, коварство... Разбойничье-каторжная атмосфера свирепого и беспощадного мщения
за свое же собственное неумение и нежелание исполнять природой назначенное...
Cовременные феминистки ушли от прародительниц недалеко....
ИМХО феминизм - попытка компенсации за полное поражение во всех сферах жизни,попытка отыграться за неспособность работать и продвигаться в обществе наравне с мужчинами. Неспособность обусловлена биологическими причинами и в вину женщинам её ставить глупо (да и никому в голову не приходит ставить), но им (женщинам) всё равно обидно.
Так что не ждите милостей от природы.. 
P.S.
Большой привет уважаемой Алтеи &co.
P.P.S.
На всякий случай одел чистую рубашку. |
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Карина
Дата : 02-11-02, Сбт, 12:03:46
|
Трубадур,я считаю,что партнерство должно быть равным,а превращать жизнь в борьбу за власть - глупо и не здорово...В этой борьбе победителей не может быть по определению.Проиграют оба. |
######################################################
Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий! |
|
|
|
|
Автор: Penelope
Дата : 02-11-02, Сбт, 12:13:35
|
Карина , согласна с тобой
Трубадур-нет, не обречен, как и сказала Карина- зависит от того, какую женщину ты ввыбираешь.у меня в классе в универе есть один парень, голубой, смешной очень.он про себя много рассказывал, исползуя понятие "доминантность"- в отношениях должны разделятьса роли , 2 лидера не могут ужиться, или 2 человека стремящиеся занимать определенное место. я думаю, что все таки это редкость-женщина стремяхчаяся командовать, чаще девушки хотят быть хрупкими и наверно даже ведомыми,а не заведовать семейным бюджетом и тп.
у меня совсем мысли запутанные получились. вообщем не унывай |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
 |
|
|
|
|
Автор: Трубадур
Дата : 02-11-02, Сбт, 12:28:46
|
Hanibal,
Вопрос не о матриархате, хотя и соглашусь
а об имении права не быть мачо  как в момент проработки девушкой на предмет партнёрской пригодности, так и уже в сформировавшейся ячейке общества (возможность равноправия) |
|
|
|
|
Автор: 369
Дата : 02-11-02, Сбт, 12:32:20
|
* * *
- Отдать тебе любовь?
- Отдай!
- Она в грязи...
- Отдай в грязи!..
- Я погадать хочу...
- Гадай.
- Еще хочу спросить...
- Спроси!..
- Допустим, постучусь...
- Впущу!
- Допустим, позову...
- Пойду!
- А если там беда?
- В беду!
- А если обману?
- Прощу!
- "Спой!"- прикажу тебе..
- Спою!
- Запри для друга дверь...
- Запру!
- Скажу тебе: убей!..
- Убью!
- Скажу тебе: умри!..
- Умру!
- А если захлебнусь?
- Спасу!
- А если будет боль?
- Стерплю!
- А если вдруг - стена?
- Снесу!
- А если - узел?
- Разрублю!
- А если сто узлов?
- И сто!..
- Любовь тебе отдать?
- Любовь!..
- Не будет этого!
- За что?!
- За то, что
не люблю рабов.
1969
\Роберт Рождественский\ |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает  |
|
|
|
|
Автор: Карина
Дата : 02-11-02, Сбт, 12:38:48
|
Трубадур,ИМХО,человек не должен быть тем,кем ему неприятно быть...Нельзя себя ломать под кого-то ,если это не какая-то непринципиальная уступка.Нельзя завязывать серьезные отношения,зная,что для их развития нужно прогибаться...
Поэтому важно не умение и желание приспособиться под любого партнера,а умение найти того,с кем тебе комфортно быть самим собой.Что невероятно трудно и чего я от души всем желаю... |
######################################################
Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий! |
|
|
|
|
Автор: Tanya
Дата : 02-11-02, Сбт, 13:16:25
|
Хе-хе!! Природа устроила так, что питать иллюзии свойственно не только женщинам, но и мужчинам ... в противном случае, мужчины слишком бы страдали от чувства собственной незаменимости.... |
|
|
|
|
Автор: 369
Дата : 02-11-02, Сбт, 13:44:10
|
"Женщины."
Ю.Нежнова
- Ты вновь один. Она ушла куда-то.
Ты точно знаешь - это навсегда.
Не лги Себе , пожалуйста , не надо:
Уехал счастья поезд в никуда.
Я знаю , понимаю: это больно.
Разбито счастье женскою рукой.
И хоть сама я женщина- невольно
Я соглашусь не с нею , а с тобой.
Поверь: я знаю нас намного лучше.
Мы любим властвовать, а не рабами быть.
Не унижаться , а признанья слушать,
Хотя самим их редко говорить.
Мы любим нравиться мужчинам и мальчишкам,
Быть лучше и дорожи остальных.
И, изредка заглядывая в книжки
Твердить о прелестях и прихотях земных.
Нам нужен мир к ногам- ничуть не меньше!-
Вся слава , почести, богатство и любовь.
Хотя , наверно, ни одна из женщин
Не согласится жертвовать собой.
Мы мелочные, подлые и злые.
Порой добры , щедры, как никогда.
И изредка естественно, простые,
И жадные, ревнивые всегда.
Ну, что : ты узнаешь? Похожа?
Не та ли это,что была мечтой?
Ты сам подумай : ну зачем( о, Боже!)
Тебе та стерва с мелочной душой?!
Надеюсь, что тебя я оживила
И убедила , что не нужно слез ,
Мои сравнения тебя развеселили...
Хотя они все были невсерьез!
12 окрября 2000
*****************************************
Хотя они все были невсерьез -- В каждой шутке есть доля шутки..." (ц) |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает |
|
|
|
|
Автор: Gven
Дата : 02-11-02, Сбт, 14:44:59
|
369
Стих Рождественского потрясен... И очень точна фраза - не люблю рабов. Не люблю. И считаю что мужчина не должен в него превращаться ни при каких обстоятельствах. Равно как и женщина. |
***********************************************
Дверь в другой мир - это всего лишь окно на 18-м этаже.
[ 02-11-02, Sat, 21:46:31 Отредактировано: Gven ] |
|
|
|
|
Автор: Паша
Дата : 02-11-02, Сбт, 15:59:28
|
Трубадур,
Не обязательно показывать и доказывать своё доминирование, иногда достаточно просто брать на себя отвественность, показывая, что женщина может спокойно стоять за твоей спиной. К сожалению и этого не всегда хватает - это всё избытки современного воспитания. С детства они слышат феминистические лозунги, которые хоть и противны природе, но характер большинства женщин перекашивают запросто. Так что надо быть готовым к объяснениям, что должен и можешь брать окончательную ответственность за вас обоих. Но это пройдёт только если ты не только хочешь, но и можешь. |
|
|
|
|
Автор: Gven
Дата : 02-11-02, Сбт, 17:14:02
|
Ой... точнее сказать сложно Только дело еще не только в феминизме. Если к примеру дама долго жила сама по себе, самостоятельно и сама о себе заботясь то она не сразу привыкнет "быть за каменной стеной" Так что делайте скидку и на прошлую жизнь дамы. |
***********************************************
Дверь в другой мир - это всего лишь окно на 18-м этаже. |
|
|
|
|
Автор: Красотка
Дата : 02-11-02, Сбт, 17:21:23
|
Знаешь, Трубадур, равноправие, на самом деле - одна из наиболее распространенных человеческих иллюзий...
В любой паре есть ведомые и ведущие..
Самое разумное, что наша пара нашла для себя, это разделить области "ведения"..
Не то, что в его область я даже носа не сую, я, естественно , высказываю свое мнение, настаиваю иногда, но окончательное решение принимает всегда он.. Ибо это его область.
Соответственно и с моими.
Так что в большинстве случаев и волки сыты и овцы не кричат, что ими правят..
Естественно, бывают накладки, но с годами их все меньше |
-----------------------------------
Красота - страшная сила  |
|
|
|
|
Автор: Красотка
Дата : 02-11-02, Сбт, 17:41:13
|
Пока отходила к спиногрызам, вспомнила, для чего, собственно, я все вышенаписанное говорила..
Просто с самого начала надо дать понять женщине, что есть то, где ее голос будет носить исключительно совещательный характер..
Естественно ТО не должно быть ВСЕ.. |
-----------------------------------
Красота - страшная сила |
|
|
|
|
Автор: Jirafa
Дата : 02-11-02, Сбт, 18:58:45
|
По-моему, это нечестно: если женщина хочет равноправия, сразу обзывать её феминистской. Вообще, по-моему, феминистки - это в большинстве случаев плод воспалённого воображения мужчин, нечто вроде фобии. И властная, затюкивающая мужика женщина тоже не всегда феминистка,она , например, может властно выпихнуть мужа из кухни, мол, не путайся под ногами  . |
----
Везёт тому, кто сам везёт |
|
|
|
|
Автор: Трубадур
Дата : 02-11-02, Сбт, 19:19:52
|
Красотка, моё понимание ролей в партнёрстве как раз таки приближается к описанию ваших с Сашей отношений. Спасибо, что поделилась реальным опытом
Паша, Гвен, уточняющий вопрос: что значит для женщины "быть за каменной стеной" и женщина может спокойно стоять за твоей спиной. И где грань за которой она вправе начать обвинять мужчину в отсутствии ожидаемых от него мужских качеств. Дело в том, что я не хочу играть роль мужчины-добытчика, скупого на эмоции, слова, раз в сто лет роняющего скупую мужскую слезу, оберегать от похождений налево (как в случае с Катей и Колей, например ), жёстко настаивать на своём мнении, быть поставленным женщиной перед исскуственым выбором между логикой и "мужским эго" ( в такие моменты особенно хочется отказаться от мужской ответственности из-за глупости ситуации) - просто не хочу попадать в женский стереотип выросший из советской наследственности. И этот стереотип о двух концах - если не всё вышесказанное, значит мямля.
Мне на самом деле важно знать где грань |
|
|
|
|
Автор: Урод и мразь
Дата : 02-11-02, Сбт, 20:10:51
|
Мария Тарасова:
И я хотела бы на бал,
Пугаться вечером теней...
Но ты мне избы поджигал
И вынуждал ловить коней. |
| [ 03-11-02, Sun, 6:36:37 Отредактировано: Урод и мразь ] |
|
|
|
|
Автор: Барбудос
Дата : 03-11-02, Вск, 00:39:14
|
А очень часто женщина становится лидером из-за того, что мужчина "самоустраняется". Его устраивает такое положение, когда не надо принимать решений, когда можно не отрывать  от дивана...
И из мужчины он превращается в "самца", изредка исполняющего свои обязанности, да и то, когда это не отвлекает от телевизора... |
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам... |
|
|
|
|
Автор: Chipa
Дата : 03-11-02, Вск, 01:21:28
|
Я - с Красоткой.
Это просто идеал: пара разделяет сферы и определят кто где главный. Когда-то читал русскую сказочку, как мужик для царя гуся делил.
"Ты - царь, всему голова, тебе - голову.
Голова на шее сидит, куда шея повернется, туда голова и смотрит. Так что тебе, царица, шея..." Ну, и так далее. Я считаю, что это самое правильное распределение обязанностей. Есть и еще одно. Когда-то, на занятиях бальными танцами учитель говорил парням: "Не пытайтесь вылезти вперед, хорошего танцора и из-за партнерши видно будет!". То же можно сказать и о семье. И о жене. И о муже. Так что... Просто если женщина сходу начинает определять, где тебе сидеть и как тебе писать - определи: оно тебе надо? Или же сразу начинает сваливать на тебя все обязанности по решению всех и всяческих вопросов, то же определи: оно тебе надо? Ну, и действуй... По обстоятельствам. |
***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы! *************************** |
|
|
|
|
Автор: Наталья
Дата : 03-11-02, Вск, 01:43:00
|
Наш ответ Xаннибалу.
Увы, ув. Xаннибал, матриарxат придет и победит. Женщины будут заниматься тем, чем им положено заниматься - установлением и урегулированием отношений (читайте: политикой, мужчины в политике бездарны, не пытайтесь спорить , исскусствами, воспитанием подрастающего поколение - словом, всем, что требует высокоразвитого интеллекта и столь же высокого развития в сфере чувств, а мужчины, тем, чем им положено и что у ниx получается лучше всего - физической и другой работой.  |
|
|
|
|
Автор: Алтея
Дата : 03-11-02, Вск, 02:03:46
|
Ганнибал, я бы попросила. Почему вам так захотелось непременно проассоциировать меня с собственной феминофобией - неясно. А может, я белая и пушистая, а? Нехорошо-с.
Наталья -
Трубадур, так тут такое дело - эмансипация-то произошла, только не все дамы осознали, что она необратима и в мужчине надо теперь видеть брата по разуму, а не каменную стену
Вообще женщин, как в Торе, неплохо бы поводить сорок лет по пустыне, чтобы умерла последняя рожденная в рабстве.
Еще комментарий: те, кто теряют вековую власть, обычно смешны. Смешны европейские королевские дома, смешны клерикальные администрации любого толка, смешны мужчины. Ничего не сделаешь, смешно смотреть на мачо "в эпоху рушащегося патриархата". Но рабы, приходящие к власти, опасны. Мужикам еще повезло, что дамы по природе своей не слишком агрессивны. Иначе забили бы швабрами за все хорошее и стали размножаться партеногенезом. |
|
|
|
|
Автор: Красотка
Дата : 03-11-02, Вск, 02:06:56
|
Чипа, ну если ты со мной, я могу спать спокойно |
-----------------------------------
Красота - страшная сила |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 03-11-02, Вск, 02:22:03
|
Уважаемая Алтея.
Я покаюсь. И посыплю голову пеплом. Если снимите с меня заклятие шовиниста.
Уважаемая Наталья .
Чёрт с ними- мужчинами и чёрной работой. Но помилуйте, матушка,- как может заниматься политикой и урегулированием отношений человек, который 5 дней в месяц невменяем ? |
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Алтея
Дата : 03-11-02, Вск, 02:29:39
|
...человек, который 5 дней в месяц невменяем...
Вот когда откажетесь от таких высказываний, тогда, Ганнибал, тогда... |
|
|
|
|
Автор: Наталья
Дата : 03-11-02, Вск, 02:35:51
|
Uважаемый Xаннибал
сами напросились .
Considering the alternative......
Мужчины в этом смысле невмeняемы тридцать - тридцать один день в месяц. В феврале двадцать восемь или двадцать девять.
Ну согласитесь со мной - политика по-мужcки - это, пардон, мерянье членами. Договариваться вы не умеете. Вам нужно убедить пертнера что у вас яйца больше. В результате мы имеем то что мы имеем. я уверена, че если бы уреgулированием палестино-израильского конфликта заниомались бы женщины с обеиx сторон, весь этот кошмар закончился бы в два двя. Ни одна мать не xочет посылать своиx детей на войну. Многие
процветающие скандинавские страны управляются женщинами. Тенденция эта скоро оxватит весь мир. Тогда утиxнут войны и придет эра процветания, развития дуxовности, искусств и интеллекта. Давно пора. |
|
|
|
|
Автор: Синеглазка
Дата : 03-11-02, Вск, 02:36:43
|
Уважаемый Ханибал,
позвольте узнать Ваше определение феминизма. |
|
|
|
|
Автор: Марго
Дата : 03-11-02, Вск, 02:38:18
|
Каждый должен делать то, что у него получается лучше, чем у партнера. И если жена виртуозно вешает полочки, а муж - варит суп, то и славненько. Главное качество, которое должно присутствовать в людях для достиженя подобного консенсуса - это умение трезво оценивать ситуацию и себя в ней. Увы, именно этого нам зачастую и не хватает. |
|
|
|
|
Автор: Барбудос
Дата : 03-11-02, Вск, 03:02:47
|
Красотка! Что ты говоришь????????????????
Разве с Чипой можно спать спокойно? 
Не уверен... |
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам... |
|
|
|
|
Автор: Красотка
Дата : 03-11-02, Вск, 03:10:58
|
Барбудос, на собственном опыте говоришь?  |
-----------------------------------
Красота - страшная сила |
|
|
|
|
Автор: ГРЕК
Дата : 03-11-02, Вск, 03:12:15
|
...существует алтернативная версия насчет того, почему современным политикам приходится "меряться членояйцами" вместо того, чтобы работать - от бытовой, Наталья, и сексуальной неудовлетворенности! Потому, что жена его пилит мелким лобзиком! Фригидна или стерва! - и все это, конечно же, отражается на политике и на международном положении вцелом...
...если бы жена политика холила бы его и лелеяла, носила бы ему к дивану чай, газету и тапки, в постели уделяла бы минету как минимум 30% от лимитного времени...и, в конце концов, если бы она просто любила его нежной и доброй любовью, как будто он и не политик вовсе, а обычный парубок - то есть, делала бы именно то, для чего придумана женщина(см. Ганибал) - кончились бы войны! Наступило бы тотальное благоденствие! Золотой век, короче...тут все - аминь!!! |
|
|
|
|
Автор: Барбудос
Дата : 03-11-02, Вск, 03:19:16
|
Красотка!!!
Свят! Свят! Свят! 
Я еще эту...Как ее? Ориентацию не менял... |
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам... |
|
|
|
|
Автор: Наталья
Дата : 03-11-02, Вск, 03:24:32
|
Бреxня, Грекушка!!!
Ибо научно доказано многовековым опытом: именно те мужчины, жена (жены, гаремы) которыx исправно приносили тапки и пиво из xолодильника испытывали повышенную склонность к менянью членояйцами, которая выражалась в набегаx на соседние племена, разорение оныx, и присовокупление к гарему дополнительныx тапконосительниц.
Поздравляю вас, гражданин проколомшись!
Нет - тапкам в постель! Мужиков пора загнать на свое место! в каменоломни! наиболее способныx - на куxню! стряпня - не женское дело! посмотрите, как классно выxодят оладушки у Xаннибала. |
|
|
|
|
Автор: Барбудос
Дата : 03-11-02, Вск, 03:25:40
|
Правильно, ГРЕК!
После таких "процедур" у политиков просто не оставалось бы времени заниматься всякой ерундой!
Ноооооо...
Тут полностью подтверждается Натальин вывод, что лучше всего государствами управляют женщины! |
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам... |
|
|
|
|
Автор: ГРЕК
Дата : 03-11-02, Вск, 03:30:01
|
...не хотите тотальное благоденствие? - как хотите...будем благоденствовать локально! Пивом - ледяным, и мясом - на огне, да, Наталья? |
|
|
|
|
Автор: Наталья
Дата : 03-11-02, Вск, 03:35:49
|
Грек, будешь вести себя xорошо - будет тебе и xолодное пиво, и минеты, и тибеты . |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 03-11-02, Вск, 03:41:31
|
Уважаемые дамы.
Ну когда же вы наконец поймете что мужики - воины/охотники/добытчики/охранники, в общем универсальный ремонтностроительный комбайн с функциями погрузчика и транспортера. Вы - политики от природы! Пользуйтесь этим и вас будут на руках носить. Но нет, некоторых не устраивает роль серого кардинала, что ж , тогда вместе со свободами получите и ответственность и равноправие и отказ от поблажек и пр. Уважаемый Грек-
Есть общий закон природы (как правильно заметила уважаемая Марго) - в любой группе люди (особи) должны не быть одинаковыми, а ДОПОЛНЯТЬ. Тогда они не борятся за одно место, а составляют вместе новое качество.
Скажем, 1М+3Ж очень хорошая связка - природная. А 1м+1ж вечные конфликты.
Феминистки, будьте другими, непохожими на М - дополняйте!!!
==
Серьёзно.
Я не сторонник, как и феминизма, так и патриархального подхода. Попробую высказать свои наблюдения из реальной жизни.
1. Никакой кардинальной разницы между мужчинами и женщинами по отношению к работе, способностям, умения работать в авральных режимах я не замечал.
2.Женщины в основной массе своей более щепетильны и способны к кропотливой работе, при этом (даже при очень высоких способностях) чаще уделяют больше внимания мелочам и не замечают стратегической линии (кстати правда мужики многие этим грешат). Но если взять, например,равное количество женщин и мужчин с одинаковым уровнем интеллекта и способностей, мужчин-стратегов будет больше, чем женщин-стратегов. А женщин-тактиков будет соответственно больше, чем мужчин-тактиков. Это действительно особенности пола.
3. Руководителю-мужчине проще работать с мужчинами-подчиненными, чем с женщинами-подчиненными в силу ряда причин.
А. Женщина действительно более конкретно отстаивает свои права, чем мужчина (но это только при наличии мужчины-руководителя, с женщиной-руководителем этот номер не пройдет).
Б. Мужчину-подчиненного проще заставить что-то делать. Если плохо работает или плохо ведет себя-проще вывести за грудки в коридор, чтобы никто из подчиненных не видел и сказать пару ласковых (в крайнем случае с использованием ненормативной лексики, если уже совсем зарвался). Нужно только соблюдать правила игры-никогда не ругать и не обижать (есс-но если другого выхода нет) мужчину-подчиненного в присутствии других подчиненных.
С женщиной все намного сложнее, там нужен другой подход. Они тоньше, эмоциональней и обидчивее. Да и злопамятнее и упорны в своем злопамятстве тоже. Поэтому грамотный мужчина-руководитель старается всегда держать с женщиной-подчиненной очень четкую грань отношений (старатся и не приближать и не отдалять в эмоциональном плане, даже если она является главным претендентом на должность его заместителя). Вообщем с женщинами-подчиненными только работа и ничего, кроме работы.
В. В отличии от подчиненных-мужчин, многие женщины-подчиненные в качестве "тайного оружия" могут применять свои женские чары и обаяние, против которых часто трудно устоять (не в смысле иметь с ними какие-то интрижки и романы, а не обращать внимания на "случайно чуть-чуть задранную мини", обнажающую красивые ножки, или "случайно расстегнувшуюся пуговку на блузке" или слишком близко придвинуться к начальнику+масса еще разных штучек). И ты сидишь как еретик на пытке, с одной стороны, от тебя (руководителя) требуется не обращать на это внимание, с другой (как мужчине) легко и ненапряжно уходить от такой обстановки (отодвинуться, отвернуться и т.д.). Плюс иногда "слезы" и "страдания", а также сплетни. Все это оружие у женщин заложено веками уже в подсознании. Причем ты своим видом должен показать, что на тебя "все эти прелести произвели впечатления" но к работе это не имеет никакого отношения. Да все потому, что к сожалению, женщины воспринимают тебя и как начальника, и как мужчину (в особенности если ты не стар, и не похож на орангутанга).
Уф-ф.
Главная проблема как раз в этом, именно в пункте В. |
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Наталья
Дата : 03-11-02, Вск, 03:49:36
|
Xаннибал, я вам напишу, про "пункт Б". Щас разгружусь с работой и напишу как есть. Подождите, не уxодите никуда. |
|
|
|
|
Автор: Gven
Дата : 03-11-02, Вск, 03:49:50
|
Трубадур
Не знаю как кто но я вовсе не имела ввиду под выражением "за каменной стеной" тот кошмарик что ты обрисовал. Это сложно обьяснить ибо грани очень тонки.... Для меня скорее это чувство значит внутреннее ощущение что мужчине которым я живу можно довериться и не дергаться по всякому поводу .... когда чувствую уважение к своей особе и понимаю что уважаю его... когда не прячю свои слабые стороны потому что не боюсь что человек может использовать их... когда мне просто спокойно и надежно с этим человеком... |
***********************************************
Дверь в другой мир - это всего лишь окно на 18-м этаже. |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 03-11-02, Вск, 03:50:45
|
Уважаемая Синеглазка.
Моё понимание феминизма в постинге от
Дата: 02-11-02, Sat, 18:59:40 . |
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Тата
Дата : 03-11-02, Вск, 03:52:33
|
Hanibal,
хорошо сказано
Подводя итоги: стоит таки мужчинам и женщинам не бороться, не выяснять отношения, не заниматься "меряньем членояйцами" (ц.), а просто сосуществовать... потому как одним без других, что ни говори, не весело... |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 03-11-02, Вск, 03:52:52
|
Уважаемая Наталья .
Чувствуйте себя свободно- у меня рабочий день ненормирован. |
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
|
|
Автор: Tanya
Дата : 03-11-02, Вск, 03:55:41
|
Тата
аха)) |
|
|
|
|
Автор: Урод и мразь
Дата : 03-11-02, Вск, 13:31:56
|
Ни одна мать не xочет посылать своиx детей на войну.
Гы гы гы, не разговаривала ты с палестинскими матерями. Хотят и ещё как! "Я буду счастлива, если мой сын станет шахидом."
И вообще, политика в другом форуме. |
|
|
|
|
Автор: Трубадур
Дата : 03-11-02, Вск, 13:44:34
|
Алтея,
эмансипация-то произошла, только не все дамы осознали, что она необратима и в мужчине надо теперь видеть брата по разуму, а не каменную стену , - удивительно точное определение! Подписываюсь.
Вообще женщин, как в Торе, неплохо бы поводить сорок лет по пустыне, чтобы умерла последняя рожденная в рабстве.,-
Гвен,-Для меня скорее это чувство значит внутреннее ощущение что мужчине которым я живу можно довериться и не дергаться по всякому поводу .... когда чувствую уважение к своей особе и понимаю что уважаю его... когда не прячю свои слабые стороны потому что не боюсь что человек может использовать их... когда мне просто спокойно и надежно с этим человеком...,- верю, что моя избранница будет чувствовать как ты . Спасибо |
|
|
|
|
Автор: shshsh
Дата : 03-11-02, Вск, 15:15:22
|
Оставьте вы яйца, политику и Ханибала...
Мужчина - это цвет нашей жизни. Без него - женщина просто не существует. Так дайте ему красный угол в избе. Пусть руководит. И думает, что руководит. Девушки, вы же умницы. Меньше спора - больше дела.
А если чуть серьезней, дорогой Трубадур, не надо быть рабом, но если тебе нравится в чем-то подчиниться,то почему бы и не предоставить такую радость себе и партнеру? |
|
|
|
|
Автор: Синеглазка
Дата : 04-11-02, Пнд, 00:41:15
|
Уважаемый Ханибал,
то, что я увидела в Вашем постинге от 02.10.02 18:59 , я восприняла не как определение феминизма, а как Ваш индивидуальный анализ исторических, и психофизиологических причин вознокновения страшного явления "феминизм", потому и задала сей вопрос, то есть, сыграло среднестатистическое женское любопытство узнать определение предмета обсуждения прежде чем начать сей предмет анализировать как явление.
Но уже в постинге от 3.10 10:41 вы признали способность женщин хорошо делать свою работу. Теперь если Вы признаете что за одинаковую работу женщине должны платить не меньше чем мужчине (я рассуждаю в данном случае о тактическом уровне, ибо на нем-таки концентрируется основная масса конкуренции между обоими полами), я буду счастлива признать Вас почетным скрытым феминистом |
|
|
|
|
Автор: Святой
Дата : 04-11-02, Пнд, 01:26:47
|
Природа поступила довольно жестоко – в самый подходящий для профессионального развития период жизни, женщин, похоже, интересуют совсем другие вопросы. А потом, чаще всего, просто ПОЗДНО. И если кому–то так уж необходимо говорить о предназначении, то может именно эта (возможно)заложеная черта всё объясняет? |
----------------------------------------------
"Талант - это как похоть. Трудно утаить. Еще труднее симулировать." |
|
|
|
|
Автор: Hanibal
Дата : 04-11-02, Пнд, 13:16:26
|
Уважаемая Синеглазка.
Зачем же скрытым ? Такого рода симпатии я не скрываю. Отчего не платить женщинам , даже больше чем мужчинам, если прекрасный специалист, а не просто женщина с большой буквы "Ж" Имел честь в реале быть знакомым с генеральным директором банка "Леуми" Галией Маор. На мой взгляд она-классика современного израильского бизнеса. Прекрасный прогнозист, аналитик, администратор, человек обладающий феноменальным системным видением ситуации. Такой спец- мечта любого бизнеса. Кстати, все её заместители исключительно мужчины. Как Вы думаете - почему? Один из любимых мною политиков в Израиле, тоже женщина- Лимор Ливнат. Я уже не говорю о том, что женщины ,возможно, лучшее что создала природа.
А вот профессиональные феминистки мне не нравятся.. И есть некоторые "но".. Ни у кого так не едет крыша, как у "состоявшихся в профессиональном плане" женщин. Недавно (примерно так полмиллиарда лет назад ) природа разделила всё живое на два пола, возложив на женский пол обязанность продолжения рода. А "профессионально успешные" от выполнения этой обязанности фактически уклоняются. Со всеми вытекающими. Спор с природой до добра ещё никого не доводил... Ну не признаёт она феминизма .
|
=====================
1+1=69. Если повезёт.
===================== |
|
|
Новости
Чаты
88:88 
