В чем мы провинились ?№ 1
Автор: Mishka
Дата : 31-05-02, Птн, 21:11:19

Так.. начну с того что я живу в Ашдоде...
Я и все мой друзья нам по 25 лет (ну всреднем), мы все академаим - кто програмисты, кто инженера, кто орхей дин, итд... а кто пока что студентует...
Все мы люди высокого класса. Тоесть - мы общаемся в вышых обшествах - мы то что в Израиле называется: "ха маамад ха беинони"... мы естественно не миллионеры - но мы и не бедняги..

Сегодния вечером (пятнитца) мы с некоторыми друзьями и подругами искали куда бы пойти отдохнуть (ну естественная пятничная проблема)... И вот мы решили пойти на диско-паб в самом Ашдоде. Диско-паб в своем названии имеет возвраст. Тоесть - хозяйва его открыли для людей 23 года +.... Anyway --> мы решили пойти в ето место так как ничего другого не надумали. И вот - мы подошли к етому месту, но к нашему сожелению уже на входе увидели что-то похожее на начало драки, да и публика вся была какая-то не такая. Ну чтоже.. нам не понравилось - мы решили не заходить. По дороге out of that place - мимо нас прошли 2 парня - партсуфим ше амру ха коль - да и на устах у них были слова как: "блять, нахуй" итд.. Вообшем как говорится: "все с етим местом ясно".

Ладно.. ето еще не конец. Мы решили просто поехать на таелет - посидеть там в кафешке. Диско етот находится в ейзор таасия - так что место темное довольно. По дороге from ейзор таасия - в одном таком темном месте нас на проверку остановила полиция. Они решили обыскать нашу машину на наркотики (да уж.. в машине были 4 "еладим товим" - 2 програмиста, механдес хашмаль и орех дин - нашли кого проверять). Ну так как у меня есть тхуна това: я ненавижу алимут и считаю что все должно заканчиватсия рукопожатием и всегда "мешадер" ет зе то етот "обыск" занял буквально пол минуты - проверкой документов и открытием багажника.

А вот теперь - why do I tell you all this ? Так вот... вопрос он: чем мы провинились что
1) нам людям хотящим просто хорошо, без приключений развлекатся, етого делать негде ? 2) Из-за тех всех отрицательных "героев етого messaga" - о всех о нас думают плохо + нам самим неприятно..

Now, offcourse you can tell me: да ладно - нашел о чем рассказывать - об Ашдоде.. Вот у нас в т-а (или любое другое место)... Ребята - я пытаюсь гулять и в т-а и в ришоне и в нетании и где бы ето не было. Ашдод ето всего лиш пример. Мест "бе рама" почти нет ! Тем более олимовских. Израильские есть по ве шам - но и их не слишком много + иногда все же хочется погулять в олимовском месте. Неужели олимовское место, by default означает очень низкий уровень ? Неужели невозможно создать место куда на самом деле будет приятно приходить (и не только в первый раз чтобы "проверить место" ) + публика - да да - именно публика будет приятная ?

К сожелению кол-во мест куда хочется пойти уменьшается почти еженедельно - так как из списка "хороших" мест постоянно вычеркиваются разные места по вышеперечисленным причинам..

Что же делать ??
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 2
Автор: Карина
Дата : 01-06-02, Сбт, 03:39:43

Извини,Мишка,но мне кажется,что ты ошибаешься кое в чем ...
Уровень не определяется наличием диплома.
Извини,но перечитай написанное тобой:эта каша из русского,английского и иврита говорит о неумении выразить свою мысль на родном языке...Да и осуждая мат в принципе,ты не постеснялся вставить матерные слова в постинг...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 3
Автор: Mishka
Дата : 01-06-02, Сбт, 03:54:36

Карина...
Знаешь как говорят ? С фактами спорить тяжело. Факт он таков что большинство етих "партсуфим" - они безобразованные...
Обратный факт он таков что большинство "хороших детей" как я ето назвал они да с образованиам !
Естественно что всегда есть yotsim min ha klal' - и "хорошиые дети" но безобразованные вполне are wellcomed обшатся с нами - но факт есть факт.

Теперь - насчет языка. Я не спорю - у меня нет 1ого родного языка. Я знаю perfectly 4 языка - иврит, русской, англиыский и литовский. Я знаю также что не говорю чисто на 1ом из них не вставляя при етом слова из совершенно другого языка. Я не считаю ето чем-то плохим. Так же как ты наверняка не задумываясь скажешь: "мазган" а не "кондиционер" или же: "тахана мерказит" а не "центральная автобусная стантция" - так же и я - есть слова которые будет более правильно сказать на иврите/английском а не на русском.

А вот проблему с матом я не понял...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 4
Автор: просто Лёва
Дата : 01-06-02, Сбт, 04:55:09

Mishka
Присоединяюсь.Я тоже живу в Ашдоде.И такая же самая проблема.
В этот дурацкий милениум я давно не хожу.На набережной в Петре тоже одни жлобские лица.
Могу посоветовать пару хороших мест:
Паб "Наш".Находится на Дигенгоф 7(если не изменяет память)
Попробуй съездить в Нест.Я там не был,но хвалят.Был как то в Хали Гали...студенческая дискотека в ТА.Мне понравилось.Там селекция на уровне.Интеллигентные лица.
И ещё одну вещь тебе скажу.С октября я переезжаю из Ашдода в Хайфу(буду в универе учиться),и надеюсь больше в Ашдод не возвращаться.Не знаю,может мне кажется,но этот город как был арсовским,так и останется им.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 5
Автор: Рафаэль
Дата : 01-06-02, Сбт, 04:57:28

Лёва
А что такое "арсовский"?
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 6
Автор: просто Лёва
Дата : 01-06-02, Сбт, 05:11:32

Рафаэль
Город,в котором вместо того чтоб стремиться к поддержанию порядка,не пресекаются жлобство,и насилие.
Вот тебе пример:
В ТА создаются все условия для культурного отдыха.Селекция и.т.д
В Ашдоде думают о том,как собрать побольше денег,и пихают всех подряд.
Если же кого то не пустят,то приезжают машины с крутыми ребятами,и начинают ножичками махать.
"как это так"?"как вы смели"?...Наши дискотеки,это лицо нашего города.На Ашдодской дискотеке интеллигентных лиц по пальцам сосчитать можно.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 7
Автор: Рафаэль
Дата : 01-06-02, Сбт, 05:32:02

Лёва

"На Ашдодской дискотеке интеллигентных лиц по пальцам сосчитать можно."


Да-а?
А разве эти самые "лица" ходят по дискотекам? Я вообще не понимаю, что может делать нормальный человек на дискотеке. ( да к тому-же на "русской" )
Ну допустим для тебя походы в дискотеку - нормально. Ты ещё молод, а этот "недостаток" со временем проходит.
Когда-нибудь ты поймёшь, что то время, что ты потратил на дискотеках - было самым глупым и бездарным времяпрепровождением.

П.С. Меня всё время поражает тот факт, что "русские" в Израиле удивительным способом умеют находить на свою задницу кучу недоразумений, там где этих самых недоразумений вообще нет.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 8
Автор: просто Лёва
Дата : 01-06-02, Сбт, 05:39:21

Рафаэль
Я по дискотекам не хожу.
Где то два года назад для меня эти приключения закончились.
Я сужу по прошлому времени.
Да и Мишка лишний раз подтвердил,что за два года ничего не изменилось...
Лично я предпочитаю хорошие пабы,и хорошее пиво.
А главное,в какой компании ты находишся.Тогда и отключиться от окружаещей обстановки можно.
Но извини,когда ты тихо,мирно сидишь,и из за соседнего стола,на тебя начинают лететь тарелки с салатами?
Вот поэтому,хочется найти место,где такого произойти практически не может.
p.s Русские русским рознь.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 9
Автор: Linka
Дата : 01-06-02, Сбт, 07:33:04

Новые приключения Галахвастова и Прони Прокоповны в Ашдоде
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 10
Автор: Chipa
Дата : 01-06-02, Сбт, 15:21:25

Там где-то тема о высокомерии была... Миша, ты, может, и сильно дипломированный, а только от твоих текстов таким снобизмом и высокомерием прет, что аж от компа отшвыривает. Вопрос на засыпку: ты сколько лет в стране? Думаю, не больше, чем Большой Грызь. И языков - он только литовского не знает. Но почему-то на него обращают внимание с первого поста. И на речь, и на изложение.
Далее. Если судить по твоему тексту - не найдешь ты ничего приличного. Я не спорю - в ашдодские дискотеки не ходил (в другие - тоже, возраст), но изначальный подход "я - интеллихент, а они все - быдло" - так такая картинка везде будет.
И мне слабо верится, что в Ашдоде всех интересных ребят - это ты и трое твоих друзей. Так что, думаю, и в Ашдоде можно что придумать. Короче, дело и причина в вас самих, а не в конкретном пабе.
***************************
Хочешь, я подарю тебе ключик 22 на 24?
***************************
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 11
Автор: просто Лёва
Дата : 01-06-02, Сбт, 15:27:36

Chipa
Не совсем...мне в Ашдоде тоже не нравится гулять...А в ТА обожаю...
Говорю же...публика у нас неспокойная.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 12
Автор: Chipa
Дата : 01-06-02, Сбт, 15:51:46

Лева, я говрю о том, что найти можно. И я не имел ввиду убедить вас гулять в Ашдоде. Более того, один мой знакомый сказал, что Ашдод - пройденный этап, теперь в Т-А ездит. Но когда некто лично говорит "мне не нравится гулять в Ашдоде, я люблю гулять в Т-А" - это одно, но когда тот же некто заявляет "Я - интеллигент, и в Ашдоде интеллигенту гулять негде" - согласись, совсем иная интонация и иной разговор...
***************************
Хочешь, я подарю тебе ключик 22 на 24?
***************************
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 13
Автор: Garans
Дата : 02-06-02, Вск, 05:43:08

Миша, я рискую показаться странной, но люди сами создают такие места, где им приятно.
Это труд, в это надо вкладывать. Было бы желание.
[ 02-06-02, Sun, 11:43:41 Отредактировано: Garans ]
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 14
Автор: Mishka
Дата : 02-06-02, Вск, 06:16:18

Гаранс: я не специалист по таким местам.
Как сказали когда то ? я не волшебник, я только учюсь...

Каждиы специалист в своем. Что поделать но во всем связанным с билуим - я всего лиш user а не developer...

Надеюсь что кто либо, кто считает себия именно developerom в етом смысле - создат хорошее место для "културных людей"...
Причем - культурными я считаю всех кто придя на ту же диско/паб - хочет просто отдохнуть и поразвлекаться и не имеет никакого (!!) не желания не намерений создать/уйаствовать в каких либо инцидентах...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 15
Автор: Willy
Дата : 02-06-02, Вск, 06:33:09

А я был пару раз в Ашдоде в русском ресторане "Рандеву" - это конечно не дискотека а место для юбилеев и бат-мицв, но очень даже понравилось и официанты все во фраках и белых перчатках, так что не все у вас в Ашдоде и плохо.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 16
Автор: Diversant
Дата : 02-06-02, Вск, 06:49:17

Мишка, тишма, гевер. Извини, у меня face безобразованный. You знаешь 4 языка одновременно, или ма? Вставь по-литовски уже, не мелочись.
"Вы, сударь, невовремя появились на свет, а теперь чего уж..." Ты парцуф попроще, и анашим к тебе потянутся. Не только полиция в темном переулке.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 17
Автор: dk
Дата : 02-06-02, Вск, 07:04:08

офигеть и коровы не доены ...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 18
Автор: Карина
Дата : 02-06-02, Вск, 11:25:07

Диверсант,вот и я о том же!Знать 4 языка означает уметь пользоваться каждым из них в отдельности,не делая из них салат.ИМХО.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 19
Автор: Hanibal
Дата : 02-06-02, Вск, 16:28:13

Надеюсь что кто либо, кто считает себия именно developerom в етом смысле - создат хорошее место для "културных людей"...




Анекдот напоминает.

- Алло, это прачечная.
-Х?%$-чечная. Это министерство культуры!
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 20
Автор: Fairy
Дата : 03-06-02, Пнд, 05:49:02

я вообще-то не совсем понимаю, что это так взьелись на товариСЧа
ну, изьясняется он одновременно на 4 языках, ну, не уважает драки у входа на танцульки, ну, на конец концов, не нашел здесь единомышленников в вопросе проведения досуга....
не вижу криминала!
не чувствую снобизма! ну никак! сориии!!!
ведь не секрет, что для людей этого возраста(да и не только этого) действительно есть не так много мест, где можно провести время,не понаблюдав за чужой драчкой("Габима" не в счет).
2Mishka
в Т.А таки лучше, ничего не поделаешь.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 21
Автор: Diversant
Дата : 03-06-02, Пнд, 14:27:26

Fairy
Т.А. лучше, бесспорно. Хотя и подраться прикольно, свежие ощущения. Не все же чинно разговаривать о высоком.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 22
Автор: Fairy
Дата : 03-06-02, Пнд, 14:49:12

Diversant
я тебя русским языком прошу- ну, не надо с таким парцуфом в калашный ряд-то!
[ 03-06-02, Mon, 21:08:30 Отредактировано: Fairy ]
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 23
Автор: Chipa
Дата : 03-06-02, Пнд, 17:40:44

Fairy, так Мишу не драки смутили. Да и не было таковых. Просто по лицам он и определил возможность. Хотя внешность бывает обманчива...
А снобизм и высокомерие в словах "нам, интеллигентным с дипломами, отдохнуть негде". Так вот это самоопределение "интеллигентные" и есть снобизм. Знаешь, когда-то давно говорили "Я - интеллигент с ... (год окончания института) года!".
***************************
Хочешь, я подарю тебе ключик 22 на 24?
***************************
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 24
Автор: Паша
Дата : 03-06-02, Пнд, 18:21:36

Миша, попробую пояснить на счёт мата. Мне всегда казалось, что интеллигентный человек не будет при женщинах использовать русский устный... Так что во всей этой истории намёки на собственную интеллигентность были немного не к месту.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 25
Автор: Fairy
Дата : 04-06-02, Втр, 03:27:28

я не знаю, может, это со мной что-то не то, но я в упор просто не видела у М. в посте слов "я, интеллигент". "мы все академаим"- это да, это было! и вообще, по-моему, не нужно так увлекаться формой, главное-содержание. ведь так и ребенка выплеснуть недолго!
а содержание в том, что отдохнуть людям возраста М. негде. по кр. мере, в Ашдоде. не зная хорошо этот город, но зная ситуацию в других городах, я понимаю его.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 26
Автор: Mishka
Дата : 04-06-02, Втр, 03:32:14

Так...
Chipa: а я не спорю --> я сноб к таким вот разным лицам... Я считаю себя выше и лучше их... Очень надеюсь что и вы считаете себя так по сравнению с ними...

Паша: вот что что а я никогда не понимал причем тут женщины... Ок - можно было сказать "ненормативная лексика" - всем было бы приятнее - нашчет етого - на будушее принимаю ету ошибку в щет. Но вот женшины как мне кажется - совсем тут непричем. Или же ты считаешь их "хуже" нас ? Не знаю как у ето у тебя - но я считаю женчин на 100% равными нам. Моя подруга ничем не хуже меня ни в каком плане...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 27
Автор: Mishka
Дата : 04-06-02, Втр, 03:46:15

Карина...

Знаешь как отреагировала моя подруга на такие высказывания ? (+ я добавлию и от своего имени)
А вот как:

1) не забывай что мы живем в би и даже три-language стране. Мы не живем в стране с 1им язкыком. Ма лаасот (да да - именно ма лаасот а не на русском), но нам "приходится" повседневно обшатся на 3ех языках - и на том же русском и на том же иврите и на том же английском. Мы из мира програмирования - а потому все разговоры на работе включают в себя огромное кол-во английского а потому естественно что для нас английскиы язык он неотьемлимая часть разговора... Или может ты считаешь всех програмистов без културными людьми ? Может нам надо научится говорить на 1ом язке ? (хочешь примеры ? может быть назовем Интернет - "миршетет" ? или например: модем: "хибурит" итд.. ах ? ма ат омерет ?)...

Теперь другая вещь.. Воина и Мир.. в етой книге используется франтсузкий язык. Почему там ето bone tone а в нашем с вами случае нет ?

Да и кроме того --> мы ведь не живем в той же среде где жили Толстой/Пушкин итд.. В наше время главное ето быть flexible.. Да да - именно flexibility - зе шем ха мисхак. Надо уметь приспосабливатся к любой среде...
Так что - позволь далеко несогласится с тобой..
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 28
Автор: Fairy
Дата : 04-06-02, Втр, 03:48:09

Mishka
сорьки, тебя слегка не туда занесло!
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 29
Автор: Chipa
Дата : 04-06-02, Втр, 03:49:01

Все мы люди высокого класса. Тоесть - мы общаемся в вышых обшествах - мы то что в Израиле называется: "ха маамад ха беинони"... мы естественно не миллионеры - но мы и не бедняги..

Fairy, если ты в этой фразе не обнаружила снобизма - остается только тебе посочувствовать. Давать подобную самооценку - высокомерие и, пардон, элементарная глупость. Более того, образованный человек из элиты, высокого класса - ему не требуется об этом громогласно сообщать, и так видно. Для примера, почитай дискуссии Hanibala c Willy, или Willy и Большого Грызя, Танины посты, Каринины да много кого - уровень их образованности виден без дополнительного подчеркивания... Раз подчеркивает, значит, не уверен, что заметят (справедливо, кстати, в данном случае).
***************************
Хочешь, я подарю тебе ключик 22 на 24?
***************************
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 30
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-06-02, Втр, 04:01:30

Так-с.. я все-таки выскажусь..

"в машине были 4 "еладим товим" - 2 програмиста, механдес хашмаль и орех дин - нашли кого проверять"

У вас на лице написано, кто вы есть?
Каким образом связано то, что вы "программисты, механдес хашмаль и орех дин" с тем, что вы "еладим товим"?

"я сноб к таким вот разным лицам...Я считаю себя выше и лучше их..."

Ну, во-первых, нельзя быть снобом по отношению к кому-то. Можно им быть или не быть. Но в данном случае, ты начал с расписывания какие вы хорошие, а не с описания самой проблемы: "мы еладим товим", "мы академаим", "мы люди высокого класса".
А если тут есть кто-то, кто не академаи, и не вращается в "высших кругах" - то это означает, что он ниже вас? что он человек более низкого класса? Зачем так упорно подчеркивать свою значимость? Каким образом это влияет на постановку самой проблемы? Почему бы просто не сказать: "Где найти приличные заведения, где не матерятся, не устраивают драк и так далее"?

Насчет мата, Миша. Ты думаешь тут собрались люди, не понимающие, что ты имеешь в виду, сказав слово "мат"? Я тебя уверяю, что тут есть море народу, которые дадут тебе фору в знании матерных выражений. Зачем же было уточнять: "на устах у них были слова как..."?
А что касается женщин и 100%-ного равенства, то тебе, как "еледу тову", вращающемуся в высшем обществе должно быть известно понятие элементарного этикета. Как по отношению к женщинам, так и по отношению ко всем людям, когда ты заходишь в новое место,в частности - этот форум. Насчет того же равенства - ты свою женщину, когда что-то тяжелое тащить надо, нагружаешь точно так же, как и себя с точностью до килограмма или все-таки возьмешь себе все самое тяжелое?

Далее.. о чистоте языка. Да, ты прав - в повседневном разговоре я вместо "кондиционер" скажу "мазган". Потому что короче и на язык лучше ложится. И я могу понять, когда вставляют какие-то устоявшиеся фразы или слова на иностранном языке или местном диалекте (как то всем понятное слово "мазган" или некие фразы на латыни). Но я не знаю, как объяснить стремление ввернуть слова на английском, которые длиннее в два раза, чем на русском (я имею в виду письменный, а не устный вариант - "из"-"from" , "оттуда"-"out of that place" ), кроме как опять же желанием показать свой "уровень" (дескать, вона какие словечки я знаю).

Миша, весь твой первый "мессадж", открывающий данную тему, можно сократить в три раза, показав ту же самую проблему гораздо ярче и доступнее. И не тебе ли, "академаи" высокого уровня, этого не знать?
-----------------------------
Quod erat demonstrandum!
[ 04-06-02, Tue, 14:18:45 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 31
Автор: Fairy
Дата : 04-06-02, Втр, 04:04:23

Chipa
нет, не надо мне сочувствовать! у меня стрелка чувствительности к снобизму просто зашкаливает иногда. а тут новый человек, рассказал немного про себя, а мы его мордой об пол сразу
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 32
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-06-02, Втр, 04:33:54

Миша, ты меня извини, но давай не будем о чистоте языка. Я программист.. Так это случайно.. Или "бе микре" - как тебе будет угодно.. И, действительно, на работе мы все употребляем профессиональный жаргон, как то "дебаггерить" вместо "отлаживать" или "сорсы", вместо "исходники", но это, повторяю, - профессиональный жаргон в среде, где эти выражения всем понятны.
Ты же понавставлял совершенно не профессиональные выражения. Более того - те выражение, которые ты вставил, совершенно не присутствуют в программистском жаргоне. Это я тебе говорю, как программист, который свободно пишет и читает технические документы на английском языке (надо же и своё "Я" показать - не всё тебе себя нахваливать).

Насчет того, что нам приходится повседневно общаться на трех языках. Миша, я на тебя посмотрю, как отреагируют израильтяне, если ты в разговоре с ними вставишь такое же кол-во русских слов, как и ивритских, которые ты вставил в свои посты тут на форуме, который, если ты не заметил, является русскоязычным. Или я на тебя посмотрю, если в англоязычной компании, например, среди волонтеров, ты начнешь хлестать ивритскими словами через одно.
Более того - тут на форуме есть люди из Штатов, вообще не знающие иврита. А также и люди, которые не очень хорошо знают английский. Не все, знаешь ли, программисты. Так почему же ты на русском себе это позволяешь? Я тебе скажу по секрету. Потому что ты его не знаешь. И стараешься прикрыть это незнание кашей из 3 языков (хорошо еще, что литовского сюда не приплёл).

Так что не вижу я никакого "приспособления к среде". В "русской" компании говори на русском, точно также, как в "ивритской" - на иврите. И не надо ни к кому приспосабливаться.. Интересно, какое это приспособление - среди русскоговорящих вставлять через слово иврит? Они от этого лучше тебя поймут? Или тем, кто русского тут не знает и которые рядом находятся, помогут те самые словечки не чувствовать себя ущемленными рядом с тобой? Я тебе больше скажу. По секрету опять-таки. Присутствие ивритских слов к месту и не к месту в русской речи наоборот настораживает уши непонимающих.

Насчет "Войны и Мира" (названия, Миша, пишутся обычно в кавычках) и французских выражений. Опять же, ты путаешь устоявшиеся выражения, как "Dixi" на латыни, и просто ивращенный диалект, который ты используешь.
-----------------------------
Quod erat demonstrandum!
[ 04-06-02, Tue, 14:37:48 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 33
Автор: Diversant
Дата : 04-06-02, Втр, 05:22:56

Fairy
А я уже давно калашный ряд искал, свой парцуф туда вставить. Вон и Миша меня поймет.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 34
Автор: Паша
Дата : 04-06-02, Втр, 08:11:31

Грызь, ты злодей...
Хотел что-то сказать, но добавить нечего...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 35
Автор: Mishka
Дата : 04-06-02, Втр, 08:42:08

Chipa: я подчеркнул ето специально чтобы было ясно с самого начала и чтобы речь шла именно об етом...

Грызь: у нас на лицах ничего не написанно - но у тех у других написанно еще как...
А сноб к разным лицам - так ето не к лицам без образования - а к лицам "им партсуфим ше амру ха кол".. ето имелось ввиду..
Насчет мата - я же извинился и принял к сведению...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 36
Автор: dk
Дата : 04-06-02, Втр, 09:07:26

а я тоже интилигент и паэтаму малчу
у миня на парсуфе и так все написано
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 37
Автор: Карина
Дата : 04-06-02, Втр, 10:36:51

Мишка,если бы ты был единственным программистом,с которым я в жизни сталкивалась,то,возможно,я бы посомневалась в своей правоте.К счастью,я знаю многих программистов,и ,поверь,их профессиональный уровень заслуживает уважение,и знание английского даже под сомнение не приходится ставить,но они не говорят в таком стиле,за который ратуешь ты.Кстати,некоторые из них пишут на этом форуме.
   Да ладно говорить...это я еще могу понять,если так привык - возможно,где-то в речи прорывается слово-другое,которое больше применяешь в другом языке.Но ты ведь ПИСАЛ.У тебя было время обдумать каждое слово ...Но ты специально демонстрировал нам свой якобы уровень:вот,мол,я какой!Как еще одно доказательство своего образования.
Вот именно этот факт и вызвал у меня несколько недружелюбную реакцию.Ты четко пишешь:мы,мол,уровень,а нам равных нет,а доказательством служит салат из трех языков и диплом,которым,ИМХО,сегодня никого не удивишь.
Вот именно это твое высокомерие вынудило меня написать то,что написала.Да и другие ребята сказали тебе о том же,только ты почему-то не слышишь смысла слов ,обращенных к тебе.
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 38
Автор: Willy
Дата : 04-06-02, Втр, 11:23:53

Резюме, как говорили на зоне "фильтруй базар"
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 39
Автор: Mishka
Дата : 04-06-02, Втр, 14:49:30

Карина: Можешь спросить у Грызя - я с ним сегодния общался... зе ха сигнон шели и я не вижу причины его менять. Я стараюсь не думать долго даже когда пишу. Почему ? Потому что лучше всего говорить/писать первое что пришло в голову. Если пришло слово на иврите - то пишу на иврите, если на русском - то на русском, если на английском то на английском. Если же начну обдумывать каждой слово - то весь смысл потеряется - так как ето уже не будет то что я хотел сказать - а будет то что "надо сказать"... Ето мое мнение...

А насчет уровня итд. Ты меня не совсем поняла. Я не сноб в общении с нормальными людьми". Выше я считаю себя всех тех "партсуфим..."...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 40
Автор: shshsh
Дата : 04-06-02, Втр, 15:24:02

"Потому что лучше всего говорить/писать первое что пришло в голову."
Надо же
А голова зачем? Или в неё надо есть?
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 41
Автор: Паша
Дата : 04-06-02, Втр, 15:52:48

Парцуфим, говоришь. Есть у меня друг, бывший КМС по борьбе, так не думаю, что ты бы испытал приятные чувства увидев его лицо в тёмном переулке. А между тем, большой умница, третью степень в Технионе заканчивает. Так что твои рассуждения о лицах говорят или о твоём неумении сформулировать собственные мысли или о недалёком уме.
Впрочем твою мысль о толпах моральных уродцев запрудивших дискотеки Ашдода все уже поняли, но зачем было её выражать таким образом?
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 42
Автор: Mishka
Дата : 04-06-02, Втр, 16:47:32

Люди ! Вы меня правильно все никак не хотите понимать !

Партсуфим ше амру ха коль = Люди шли с намерением кого нибудь бить ! Я не сказал что у них на лице было написанно "я плохой" а просто выражение их лиц выдавало их намерения !

Паша: Для меня лиубой человек даже задумывающийсия о алимут - вне зависимости от его образования он "плохой человек". Если у человека возникает мысль какож-либо спор закончить не рукопожатием а ударом то для мения он "партсуф...".
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 43
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-06-02, Втр, 16:56:31

Миш, ты так заявил ("можешь спросить у Грызя - я с ним сегодния общался"), как будто ты меня в чем-то убедил и я с чем-то согласился. Так вот, я не согласился, что это можно назвать "сигноном", то есть "стилем общения" (кстати, ты меня также не убедил в том, что на русском правильно говорить "ИЗ Кавказа", а не "С Кавказа", если уж вспомнить наш разговор о чистоте языка - специально полез в лингвистику и пока не нахожу доказательства твоим словам).

Теперь, что касается стиля общения. Есть у меня несколько знакомых, которые-таки да коверкают язык и довольно смешно ("Ну ниЗЗя мне сеВоднИ к тИбе в гости припАлзти" - с дополнительным ударением на выделенные звуки). Но они при этом не утверждают, что русский знают отлично и что их "коверканье" - это норма. Ты же попытался это утверждать.

Насчет фразы "лучше всего говорить/писать первое что пришло в голову" - так можно докатиться и до "лучше всего ДЕЛАТЬ первое что пришло в голову". Именно делать и не задумываться о последствиях. Захотелось - сделал. Захотелось попИсать посреди площади - попИсал. Захотелось трахнуть по голове кого-то - звезданул кирпичом. Действительно - зачем задумываться о каких-то законах и нормах морали. Перефразировав тебя придём к тому, что "если начнешь обдумывать каждое действие - то весь смысл его потеряется - так как это не будет , что ты хотел сделать, а будет то, что надо сделать". Тебе не кажется абсурдным такое? Так вот, ты точно также "расправился" с нормами общения и языковыми законами.
Я тебе полчаса объяснял на кубиках, что вставлять в один конструктор детали из другого конструктора можно лишь тогда, когда в совершенстве владеешь обоими конструкторами, когда будешь ощущать изгибы форм деталей, их цветовую гамму, шероховатость наконец. Если же начнешь мешать в кучу без того, чтобы уметь собирать каждый конструктор "в чистом виде", то получишь лажу.
Всегда, повторяю, ВСЕГДА надо думать о том, ЧТО ты говоришь. и также ВСЕГДА надо думать о том КАК ты говоришь, ибо то, КАК ТЫ воспринимаешь свои слова, может в корне отличаться от того, КАК твои слова воспримут окружающие.
-----------------------------
Quod erat demonstrandum!
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 44
Автор: Карина
Дата : 04-06-02, Втр, 16:58:50

Эх,Мишка,Мишка!
Ты же видишь:люди тебя не поняли.А почему?Потому что ты ТАК объясняешь.
Тебе нравится говорить на этом салате?Да на здоровье,если тебе приятно.Но вот надеяться,что тебя поймут,вряд ли стоит.Потому что для того,чтобы тебя поняли,нужно поднапрячься и сформулировать свое мнение.А ты настолько не уважаешь собеседника,что не готов предпринять элементарных усилий,чтобы этот собеседник мог тебя понять.
Так что все закономерно...
Я думаю,что ты уже давно понял,что стиль общения тебе таки нужно поменять,но упорствуешь скорее всего ради своего упрямства...
Я думаю,перестроившись,ты бы приобрел...а не потерял.Язык бы стал чище и богаче,а это один из факторов,указывающий на образованность человека.Так что подумай...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 45
Автор: Jirafa
Дата : 04-06-02, Втр, 17:01:05

А чем для тебя, полиглота и прекрасно адаптировавшегося, плоха ивритская компания? Может там физиономии (парцуфим) подобрее?
Jirafa
----
Нет худшего зануды, чем "чайник"-энтузиаст
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 46
Автор: Jirafa
Дата : 04-06-02, Втр, 17:38:43

Ребята, да не давите вы на человека! Должен... Нужно поменять.. Должны мы только машканту (иппотечную ссуду, для неместных даю перевод)банку, да и то только те, кто эту ссуду взяли. Стоило бы, а почему бы и нет?
Jirafa
----
Нет худшего зануды, чем "чайник"-энтузиаст
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 47
Автор: Annushka
Дата : 04-06-02, Втр, 19:03:22

Привет всем!
Я человек здесъ новый и попробую представится...
Хотя боюсъ что меня обвинят в снобизме и високомерности , а еше хуже в интеллигентности Ползуюсь транслитом, заранее извиняюсъ за ошибки.
Я тоже программистка (как не странно ).
Я живу в Ашдоде, и более того я та самая Мишина подруга. Так вот о матах я сама критиковала Мишу и он меня понял и согласился. Что касается всего остального....
Миша поднял проблемму. Вместо того что бы ее обсудить вы (почти все) обвинили его во всех смертних грехах. Да, он писал на нескольких язиках. Он ,наивный, решил что в израильском форуме можно вставлят ивритские слова и говорить легко и свободно о наболевшем. КАКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ! На него все накинулись как будто все обожают криминал на дискотеках и терпеть не могут "академаим" (которых спутали с интиллигентами). Если кто то питался что то возразить, то его тут же обвинили в слепости и принесли ему соболезнования...
Я не знаю правил этого форума , но я надеюсь что люди тут не настолко категоричны и критичны как кажутся. Я стараусь не делать иследования и виводы о человеке по одному первому его сообшению на форуме... Ну первый блин был комом, но редко кто питался обсудить саму проблемму.
А проблема такова: весёлое шумное танцевальное времяпровождение все чаше и чаше напоминает встречи братков. И не надо рассказивать о умном мальчике с неудачной рожой. Дело не в роже, а в поведении и окружении. Это что пытался обяснить Мишка. Да , Миша не гуманитар и писателем не станет . И стиль не тот, и язик (русский) не висок. Но поверьте это славный умный верный человек у которого есть много замечателних качеств ( иначе какого черта я его столько терплю .
Простите что вышло длинно, я тоже пожалуй писателем не стану
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 48
Автор: Паша
Дата : 04-06-02, Втр, 19:57:54

Аннушка, ты прелесть... Я уже тебя полюбил!!!
Ну, а по теме... Что в этом удивительного. Всегда дискотеки были местом сбора людей определённого круга. Ваша задача найти подходящую вам. Это не просто, так как таких очень мало. Я думаю вам подойдёт нечто, являющееся чем-то вроде студенческой дискотеки. Понятно, что Ашдот, город не обременённый университетами и Технионами, а значит вероятность найти там нечто подобное стремиться к нулю. Кажется вы перебираетесь в Хайфу или мне показалось? Это вы вместе или Миша один почтит своим присутствием наш славный город? Может здесь вам повезёт больше... Или спросите на форуме, вам обязательно подскажут, куда лучше пойти в Хайфе...
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 49
Автор: Fairy
Дата : 05-06-02, Срд, 03:00:37

Annushka

держИтесь
Профиль 

В чем мы провинились ?№ 50
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-06-02, Срд, 04:52:29

Вчера писал развернутый ответ и случайно закрыл окно... Попробую восстановить.

"Миша поднял проблемму."

Не вижу проблемы. Я лично а довольно разных компаниях нахожу место для времяпровождения и еще ни разу, повторяю, ни разу в тех местах, где я был, не возникало драк.

Вместо того что бы ее обсудить вы (почти все) обвинили его во всех смертних грехах.

В смертных грехах его никто не обвинял. Его обвинили в высокомерии и снобизме,и это таки да грешок. Тем более, ладно если заявленное соответствовало бы действительности, но заявление о "перфектном" знании языков явно и близко с действительностью не стояло. Во всяком случае в том, что касается печатного русского. Отстаивание своей точки зрения ("Это не плохое знание языка, а у меня стиль такой и приспособление к действительности" ) в данном случае и в подобном ключе не могло привести ни к чему другому, кроме как к несерьезному отношению к автору темы.

Да, он писал на нескольких язиках. Он ,наивный, решил что в израильском форуме можно вставлят ивритские слова и говорить легко и свободно о наболевшем.

Кто сказал, что этот форум сугубо израильский? Сюда заходят люди, и близко не имеющие никакого отношения к израилю и ивриту. Список стран предоставить, откуда люди заходят, если не писать, то читать то, что здесь на форуме пишут?
Любой человек, знающий немного о такте и этикете, знает, что прийдя в чужую компанию, сначала надо посмотреть, кто ее составляет и о чем ведутся беседы. Даже, если учесть тот факт, что 85% данного форума заходят из Израиля, то также надо увидеть и то, что люди, тут находящиеся, в основном 30+ и приехали сюда не в подростковом возрасте. То есть люди, для которых русский и только русский язык является основным способом выражать свои мысли и чувства. Я не говорю, что тут нет людей, плохо пишущих по-русски, но они, по крайней мере не заявляют во всеуслышанье о каком-то перфектном знании русского языка.

"На него все накинулись как будто все обожают криминал на дискотеках и терпеть не могут "академаим" (которых спутали с интиллигентами)."

Никто не обожает криминал, но никто и не любит, когда своё "Я" поднимают, а всё остальное опускают. Одну и ту же проблему можно выразить по-разному. Можно сказать: "Я такой из себя весь хороший, а вокруг везде какие-то плохие места - всюду, куда я не приду, драки и "парцуфим". Что делать?", а можно сказать тоже самое, но совсем по-другому: "Подскажите, где есть универские дискотеки с такой-то такой-то музыкой, баром и те де". На первое ответ будет простым: "Что делать? Нос опустить немного", а на второе - список конкретных мест. Или я не понимаю какую цель преследовал автор? Что он хотел: найти такие места, где можно было бы хорошо провести время или найти тех, кто вместе с ним начнет ругать все подряд бары и дискотеки и плакать по поводу того, что приличных мест не осталось? Если первое - достаточно было ограничиться вторым вариантом вопроса - для этого ну совершенно не надо быть гуманитарием и уметь писать романы. Если второе - это не здесь.

Ты говоришь о категоричности ответов форумчан? А разве не категоричным было заявление Миши в первом же посте?

Я больше скажу - с таким подходом Миша нигде не найдет подходящего места.

Но, пожалуй, больше писать не буду - и так длинно получилось.. Надеюсь, что все вышесказанное написал понятным языком.
-----------------------------
Quod erat demonstrandum!
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   012887    Постингов:   000105