Не рано и не поздно№ 1
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 19:43:11

Мне так кажется, что все в нашей жизни происxодит вовремя... Если ты не поступил в университет в этом году, а поступил в следующем, значит за этот год произошли события, которые должны были произойти, и ты научился чему-то, что тебе было нужно... Ты познакомился с человеком, и думаешь "ну почему я не знал его/ее раньше"?.. А между тем, если бы вы встретились раньше, ваше знакомство/дружба/любовь могли не состояться по разным причинам... Ты потерял работу, и это кажется тебе катастрофой... Однако именно это дало много свободного времени, и как следствие - новые знакомства, новые увлечение, просто отдых...
И так далее, и тому подобное... И все это при том, что я отнюдь не являюсь фаталисткой... Я просто думаю, что каждое событие в нашей жизни происxодит именно тогда, когда оно нам нужно, чтобы научить чему-то...
А что вы думаете по этому поводу?..
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 2
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 20:22:22

О-ля-ля... я много об этом думал.. даже странно, что сам же подобную тему не открыл..
Буквально пару недель назад я снова вслух корил себя за то, что из-за того, что я никак не могу заставить себя засесть за учебу, я потерял два года. Я бы мог осуществить кучу планов, которые можно было осуществить лишь окончив учебу и в результате их не осуществил.
С другой же стороны.. Да, конечно, в результате я приобрел много чего другого. Сравнивать, что имеет больший вес - то, что вроде бы потерял и то, что приобрел - это тяжело. Всегда тяжело сравнивать что-то с мечтами. А с планами - тем более (планы более практичны и обдуманны).
   Я лично не склонен к фатализму.. Т.е. я не считаю, что "каждое событие в нашей жизни происходит именно тогда, когда оно нам нужно, чтобы научить чему-то". Этот подход подразумевает наличие некоего высшего учителя, который скурпулёзно ведёт нас по какому-то ему ведомому пути, и хотя я верю и где-то даже знаю о наличии этого самого "учителя", но вместе с этим считаю, что наши жизненные проблемы для него сродни выбору между яичницей и чипсами на завтрак. Иными словами, я считаю, что разные варианты событий в наших жизнях, хотя и вобщем-то от нас не зависит, но вряд ли и "учитель" приложил к этому руку, скорее это просто различные флуктуации. А вот разные варианты принимаемых нами решений - это уже напрямую зависит от нас самих. Не даром же мы корим себя за какое-то неправильное решение и ищем оправдания в обстоятельствах.
   Может я чуть-чуть запутанно излагаю свои мысли (три ночи, как никак), но я все-таки считаю, что можно определить поздно ли или рано что-то случилось (не по вине обстоятельств - они нам не подвластны, а по вине собственных решений). Грубо говоря, возьмем, как пример все тот же Технион и этот портал. Можно, конечно же, предположить, что закончи я Технион два года назад - я бы не создал этот портал год назад. С другой стороны - от факта окончания Техниона причин для "несоздания" портала не убавилось бы и не прибавилось бы. Иными словами - закочни я Технион два года назад, год назад, или через полгода - от этого не зависит напрямую другая сторона моей жизни - создание портала. А косвенно - может быть миллион объяснений связи того и этого, однако прямого док-ва нет и не будет. И с одной стороны я бы имел оконченный Технион и созданный портал, а с другой стороны я имею неоконченный Технион, учеба в котором как раз меня тормозит в плане создания портала. И не только его. Опять же - закончи я Технион вовремя - не было бы проблем с финансами для свадьбы (хотя можно опять же предположить, что из-за своевременного окончания Техниона я мог бы не встретить свою невесту). И так далее. Если экстраполировать (слово-то какое) два варианта жизненного развития (с окончанием Техниона вовремя и с растягиванием оного удовольствия на два года больше положенного), то можно легко увидеть, что первый вариант гораздо предпочтительнее второго. Хотя, естественно, что обвинить себя в том, что сам же и виноват в том, что имеет место быть таки второй вариант - сложнее, чем свалить все на некое подобие детерминизма.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 3
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 20:25:32

Грызь, ты берешь как пример только два факта, а их, связанных друг с другом, много больше
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 4
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 20:30:43

Светка, конечно же я беру лишь два факта - я не могу тут привести в качестве примера сотню фактов из своей жизни, значения которых так или иначе перешагивают через порог "выбора между яичнецей и чипсами на завтрак". Но тем не менее, есть разные уровни этого самого значения этих самых фактов. Т.е. можно брать эдакие "срезы": эти - ключевые факты, эти - чуть поменьше значимы и т.д. Я показал в качестве примера именно ключевые факты (к коим отношу Технион, создание портала и будущую свадьбу). Можно было бы, конечно привести и десяток чуть менее значимых.. Но суть не изменится.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 5
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 20:37:42

А вообще не придирайся к частному примеру.. Я попытался объяснить глобально свою позицию и заключается она в том, что мы можем в жизни что-то сделать неправильно, что будет причиной того, что некоторые события в нашей жизни произойдут позже, чем могли бы произойти (если произойдут вообще). Конечно же, следствием какого-то поступка явится не только отдаление некоего события, но и сонм других событий, значение которых может варьироваться от и до, но ключевых моментов в жизни человека не так много: учеба, семья, дом, дети, учеба детей и те де. И так или иначе все остальные моменты из жизни вращаются вокруг вышеуказанных ключевых. Неправильные же решения отодвигают эти моменты (я так считаю).
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 6
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 20:45:37

Ну... начнем с того, что "отодвигают" - не значит "исключают" (хотя и такое возможно)... Кроме того, моя мысль была такова: если событие было отодвинуто как следствие принятого тобой решения, это значит, что это решение препятствовало этому событию... А это означает, что, к примеру, ты не готов сейчас к женитьбе, тебе до этого надо грубо говоря "дорасти"... Или что если бы ты закончил Технион год назад, ты бы не смог реализовать свои знания и умения так, как ты сможешь сделать это сейчас... И т.д.
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 7
Автор: Olka
Дата : 31-01-03, Птн, 20:46:38

"Каждый человек,появляющийся в твоей жизни,все события,которые с тобой происходят, - все это случается с тобой потому,что это ты притянул их сюда.И то,что сделаешь со всем этим,ты выбираешь сам."
Р.Бах "Иллюзии"
Ничто не случайно,действительно. Только очевидным это становится совсем не сразу.А иногда вообще так и не становится.Ходишь и думаешь: и какого черта именно это свалилось именно сейчас и именно на меня?!
Профиль 

Не рано и не поздно№ 8
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 20:47:50

"Или что если бы ты закончил Технион год назад, ты бы не смог реализовать свои знания и умения так, как ты сможешь сделать это сейчас"

Но вероятность того, что я таки да смог бы реализовать свои знания гораздо лучше, закончи я вовремя Технион - она гораздо выше - не находишь? Хотя бы даже и потому, что было бы гораздо больше свободного времени.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 9
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 20:54:28

В том-то и дело, что нет Потому что ты не знаешь какие обстоятельства были бы тогда... Как очень грубый пример - если бы ты закончил Технион год назад + тетя Маня не обнаружила измену мужа + еще 1001 событий, то в июне произошла бы война в Ираке, тебя призвали бы и неизвестно чем бы это кончилось
Но подоплека этому не такая простая, как в фантастических романах, а другая - принятые тобой решения влияют на события в твоей жизни НАПРЯМУЮ...
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 10
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 21:04:46

Светка, как я уже сказал выше - я не сторонник идеи подобного детерминизма. Ибо это детерминизм чистой воды: окончание Техниона (а не если бы) + обнаружение измены (а не если бы) и так далее соответственно повлекло за собой такую-то цепь событий, которую (зная все мельчайшие факторы) можно было бы просчитать. Неинтересно.. И не верую, ибо нелепо.
С другой стороны да, конечно ж, если бы сделал не так-то, а так-то, то все мельчайшие факторы, которые бы изменились в следствие этого самого "а если бы" просчитать невозможно. И не нужно. Но ключевые факторы - ДА можно (с определенной долей вероятности). И эта доля вероятности гласит, что окончание мною Теха год назад помноженное на бдительность тети Мани никак бы не повлияло на решение Буша-младшего относительно Ирака. И с какой стати? Объясни мне с чего вдруг эти два фактора должны влиять на Буша (если только Маня - не очередная Моника, но это другой разговор). Короче говоря, вероятность того, что мои решения как-то изменят какой-то фактор обратна пропорциональна квадрату расстояния этого фактора от сферы моего решения. Простым языком - окончание или неокончание Техниона затрагивает такую сферу, которая совершенно не пересекается со сферой конфликта в Ираке. Следовательно - вряд ли что-то изменит в этом конфликте. А вот со сферой моей личной жизни - таки да связано. И следовательно влияние на два порядка больше.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 11
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 21:16:30

Не думаю... потому что не считаю, что эта связь подвластна логике... и именно поэтому я намеренно взяла как пример факту, которые на первый взгляд никак не связаны между собой...
И это не детерминизм... потому что возможностей развития событий огромная куча... и выбор подвластен не логике, а некоей высшей силе, вкупе, есесссно, с нашим скромным решением
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 12
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 21:21:15

Светка, а они не связаны и на второй взгляд. Для того, чтобы их связать необходим некий высший разум, который играет этими событиями и нами самими. Иначе - никакой связи между ними нет. Или детерминизм. А какие еще варианты могут быть? Как еще можно объяснить "на второй взгляд" связь между моей личной жизнью, моими личными решениями и войной в Ираке?
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 13
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 21:24:36

"Для того, чтобы их связать необходим некий высший разум, который играет этими событиями и нами самими. "
Ну, а я о чем?
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 14
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 21:26:23

Светка, цитирую себя самого - первый постинг в этой теме:

   Я лично не склонен к фатализму.. Т.е. я не считаю, что "каждое событие в нашей жизни происходит именно тогда, когда оно нам нужно, чтобы научить чему-то". Этот подход подразумевает наличие некоего высшего учителя, который скурпулёзно ведёт нас по какому-то ему ведомому пути, и хотя я верю и где-то даже знаю о наличии этого самого "учителя", но вместе с этим считаю, что наши жизненные проблемы для него сродни выбору между яичницей и чипсами на завтрак. Иными словами, я считаю, что разные варианты событий в наших жизнях, хотя и вобщем-то от нас не зависит, но вряд ли и "учитель" приложил к этому руку, скорее это просто различные флуктуации. А вот разные варианты принимаемых нами решений - это уже напрямую зависит от нас самих. Не даром же мы корим себя за какое-то неправильное решение и ищем оправдания в обстоятельствах.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 01-02-03, Sat, 4:26:58 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

Не рано и не поздно№ 15
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 21:31:32

Так а я с этим и не спорила Я спорила с продолжением этого же постинга... Единственное, с чем я не слишком согласна, это с выбором "между яичницей и чипсами на завтрак"... Но это уже надолго, а я все-таки хочу домой спать
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 16
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 21:35:53

А продолжение постинга (и всех последующих) напрямую из этого вытекает. Нестыковка-то у нас с тобой в степени влияния "учителя". Я считаю, что он не "оперирует" отдельно взятыми людьми, а человечеством в целом. Посему доколь твои потуги несоизмеримы с этим самым человечеством в целом, так и влияние божье на тебя будет минимальным. А так как в среднем потуги таки несоизмеримы, то и влияние по сути и является минимальным. Поэтому не холодно и не жарко "учителю небесному" от наличия или остутствия у меня диплома. Вот.
   Если же предположить, что он скурпулезно занимается кажным своим творением, то, конечно же, неисповедимы пути господни
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 17
Автор: Svetka
Дата : 31-01-03, Птн, 21:43:22

Позволю себе заметить, что никто из нас не знает нашего предназначения в этом мире... И всегда возможно, что никому доселе неизвестный Вася Пупкин в какой-то момент под влиянием кого-то или чего-то так разовьется, что изменит ход истории всего человечества Так что, "учитель небесный" не может себе позволить вести себя столь халатно и не заметить сей факт
************************************
Любите и будьте любимы...
Светка
Профиль 

Не рано и не поздно№ 18
Автор: Большой Грызь
Дата : 31-01-03, Птн, 21:48:08

Ага, Светка... Он заметит сей факт... Но нас же не волнует то, что Он заметит.. Нас волнует наша собственная жизнь (расширенная до круга наших близких). И мы не рассматриваем вероятность появления Васи Пупкина среди всего людского населения - она высока. А рассматриваем мы вероятность того, что Васей Пупкиным окажемся мы сами (или же тот же круг наших близких) и каким-то образом привлечем сим Его внимание. Ну и как тебе сия вероятность? Мала? Тогда можем идти и спать спокойно - наша жизнь на 99% напрямую зависит от наших поступков, а не от того 1%, который как-то косвенно связан с "миром во всем мире".
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 01-02-03, Sat, 4:49:47 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

Не рано и не поздно№ 19
Автор: Plusha
Дата : 31-01-03, Птн, 21:55:01

Интересно..., я тоже об этом думаю часто. Идешь вечером по улице, машины, огни... Дорогу перейти можно и там, и здесь, и на следующем перекрестке... Там где зеленый свет загорится. А пока не горит, идешь себе..., все равно в том же направлении.
Профиль 

Не рано и не поздно№ 20
Автор: 369
Дата : 01-02-03, Сбт, 02:33:24

Ну, не знаю, как окончание Грызем Техниона может повлиять на ход мировой истории, но бдительность тети Мани очень даже может! Не заметь тетя Маня измены своего мужа - и все пойдет своим чередом. А прояви она бдительность - и ейному Абраше придется срочно бежать от ейного гнева в Америку! Там он даст по морде подвернувшемуся не вовремя под руку какому-нибудь наглому арабу, после чего весь арабский мир поднимет вой, что евреи преследуют арабов по всему миру и с этим надо кончать! Вот вам и война с Ираком!
Это, конечно, шутка, но... "в каждой шутке есть доля шутки"... Мне кажется, что даже самое незначительное событие способно при иных обстоятельствах вызвать цепь событий все более значительных, способных так и да повлиять серьезно на ход истории... Не потому ли, что необходимо учитывать невероятное множество столь мелких факторов, как бдительность тети Мани, чрезвычайно усложняет создание математических моделей прогнозирования?
С одной стороны, говорят, что история не знает сослагательного ("если бы..." ) наклонения...
С другой - мне иногда кажется, что правы те фантасты, которые говорят о наличии бесчисленного множества параллельных реальностей, возникающих в точках выбора каждого человека... И никому не дано знать, повлияет ли выбор меню завтрака на дальнейшие события. Хотя этот выбор в любом случае менее значителен, чем... более серьезные и принципиальные решения...
И еще. Кто-то когда-то сказал мне: "УЧИТЕЛЬ приходит когда ученик созрел"...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Не рано и не поздно№ 21
Автор: Карина
Дата : 01-02-03, Сбт, 03:16:29

   Я думаю,что что-то в этом есть...Всегда говорю себе,что все что делается - к лучшему.Обычно в конечном итоге так и оказывается,просто не всегда это "лучше" осмысливается немедленно.Большое видится на расстоянии...
Не даром кто-то мудрый сказал:"Идущего судьба ведет,сопротивляющегося - тащит".И если человек что-то делает,а у него упорно получается все навыворот,то стоит задуматься,а туда ли он идет?То ли делает?
Иногда,после того,как совешил какой-либо поступок,вдруг все начинает прекрасно ладиться,начинает,что называется,"везти"...Наверное,это признак того,что ты идешь,а не сопротивляешься.
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Не рано и не поздно№ 22
Автор: Сладка-Ягода
Дата : 01-02-03, Сбт, 07:52:23

Полтора года назад я потеряла хорошую работу и cтабильный заработок.Cказать,что я что-то преобрела взамен-cоврать cебе.Произноcя,что "одни двери закрываютcя-другие открываютcя"-мы врем cами cебе.
Профиль 

Не рано и не поздно№ 23
Автор: dU
Дата : 01-02-03, Сбт, 08:01:47

Сладка-Ягода:
Произноcя,что "одни двери закрываютcя-другие открываютcя"-мы врем cами cебе.
Совершенно верно!
Правильно будет так: "мы закрываем одни двери и открываем другие".
__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 24
Автор: Сладка-Ягода
Дата : 01-02-03, Сбт, 08:04:34

Когда мне приходитcя что-то изменить в cвоей жизни,я вcегда полна радужных надежд на перемены в лучшую cторону.Но,увы и ах,надежды так и оcтаютcя надеждами.
Профиль 

Не рано и не поздно№ 25
Автор: Jirafa
Дата : 01-02-03, Сбт, 08:09:20

Ага, dU! И самое главное - верно прочитать вывески на дверях и подбирать ключи, а не отмычки. А это уже ой как непросто! Столько лет мучаюсь, не всегда получается.
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Не рано и не поздно№ 26
Автор: dU
Дата : 01-02-03, Сбт, 08:25:08

Jirafa:
А еще лучше - входить в открытые двери
Получается это у меня, обычо не в результате стараний, а, как раз наоборот. Как медитация: её нельзя делать, она происходит сама по себе.

Зато когда такое получается, чувствуешь себя струной, которая завучит в тон всей вселенной
__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 27
Автор: Jirafa
Дата : 01-02-03, Сбт, 08:29:37

Двери с надписями и замками - это что-то конкретное, цели в жизни. А открытые двери - это "травка зеленеет", радуга, знакомство с хорошими людьми...
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

Не рано и не поздно№ 28
Автор: Карина
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:04:52

   Дело ведь не в том,чтобы манна небесная с неба упала.Само ничего не происходит.Важно делать правильные вещи.Но ДЕЛАТЬ!!!
Надеяться - это хорошо,это необходимо.Но и усилия приложить к осуществлению надежд...
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Не рано и не поздно№ 29
Автор: dU
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:14:40

Карина, еще и как падает!
Только не везде, так что места надо знать

А делать, и уж, тем более, ДЕЛАТЬ!!!, нихрена не надо.
"Путь ничего не делает, потому, что ничего не делается"
__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 30
Автор: Карина
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:17:17

диЮ,не верю!
Давай примеры,если хочешь...
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Не рано и не поздно№ 31
Автор: 369
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:28:33

"...ДЕЛАТЬ!!!, нихрена не надо..."

"...не верю!
Давай примеры,если хочешь...
"

Я вот ни хрена не делаю, а винды падают!

dU -- "Мудрый учит молчанием и действует недеянием"?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Не рано и не поздно№ 32
Автор: dU
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:29:29

Пжалста: последние лет 7-8 моей жизни

Подробные комментарии - см. "Дао Де Цзин" (в названии возможны варианты, напримар, "Тао Те Чинг" )
__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 33
Автор: Карина
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:39:16

   ДиЮ,дело в том,что я твою автобиографию не имела честь изучать,поэтому мне ничего не ведомо о твоих последних 7-8 лет жизни...
А если ты постиг основы древней китайской философии и живешь теперь в соответствии с этим учением,так ничего себе,это называется "ничего не делать"? Да учиться,тем более так,чтобы знаниями можно было пользоваться - это нелегкая работенка...
Твоих заслуг не умалая ни в коей мере,более того,снимаю шляпу.....но не называй бездельем или ничегонеделанием работу,которую далеко не каждый способен проделать! Не нужно лукавить и вводить общественность в заблуждение!
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Не рано и не поздно№ 34
Автор: dU
Дата : 01-02-03, Сбт, 09:52:30

Карина, где я называл то, что делаю, "бездельем"???
"Не_деланье" не есть "безделье"!
"Не_делать" - это жить наиболее естесственным образом, без резких движений, направленных на достижение поставленной перед самим собой цели. Те задачи, которые стоит решать, появляются сами по себе, а так же и пути их решения.
Вот для меня, наиболее естесственным, было (и есть) учить физику, а если бы я пошел учить электронику или компьютеры, чтобы зарабатывать побольше, то это, как раз и было бы насилованием самого себя и природы. Жил бы, наверное, побогаче, только за манной бегал бы с высунутым языком и пахал в поте лица
__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 35
Автор: Карина
Дата : 01-02-03, Сбт, 10:07:35

А как ты узнал,что именно физика - твой естесственный путь?Если можно,объясни,пожалуйста!
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Не рано и не поздно№ 36
Автор: dU
Дата : 01-02-03, Сбт, 10:10:36

На другое не тянуло. Само собой, опять же, произошло
__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 37
Автор: Зяблик
Дата : 01-02-03, Сбт, 13:59:15

Затрагивалась эта тема вскользь пару раз...
Я давно и безнадежно уверена, что "случается то, что чаще случается".

Если Грызь, будучи молодым человеком с высоким IQ, воспитанным таким образом, что высшее образование для него является если не самоцелью, то, по крайней мере, средством расширения собственных (интеллектуальных/экономических/личностных/...) возможностей, то вероятность того, что он этот самый Технион закончит, весьма велика. Не в прошлом году, так через год, не суть важно. Это - о "высших силах", так как все то же самое верно для большого количества молодых людей с высоким IQ и воспитанных в похожей среде. А вот когда именно он будет учиться, как воспримет эту учебу, и прочие мелкие обстоятельства, окружающие сам факт, - это, по-моему, больше зависит от множетсва принятых им по пути к учебе решений. А также от той самой "внутренней готовности" именно к этому крупному решению в своей жизни. (Светка, 100% )

Для меня понятие "вовремя" в крайней степени проявлается в сфере отношений с близкими людьми. Оглядываясь назад, каждый раз с изумлением обнаруживаю, насколько точным был "timing" появления того или иного человека в моей жизни. И если бы я встретила тех же людей, но в другое время, то однозначно не была бы готова к тому, чтобы отдать столько сколько отдала, научиться всему тому, чему научилась, а главное - суметь оценить и то и другое. Как ни странно, одной из причин таких вот классных совпадений считаю практически полное отсутствие форсирования событий со своей стороны. Т.е. хронически плыву по течению.

Да и в прочих областях.
Не пошла в "атуда академаит", т.к. не поступила с первого раза на психологию -> не была вынуждена отбывать кеву в горячо "любимой" мною армии.
С другой стороны, не поступила в первый раз, и стоило хорошенько задуматься, нужно ли оно мне на самом деле, т.к. в процессе учебы выяснилось, что с профессиональной точки зрения - это не мое.
Профиль 

Не рано и не поздно№ 38
Автор: Тата
Дата : 02-02-03, Вск, 04:35:19

Ха Это один из вопросов, которыми я периодически задаюсь .
Точно знаю, что все происходит именно так, как оно должно произойти. Но это вовсе не значит, что я думаю, что от меня ничего не зависит. Еще как зависит... Потому что намечен нам лишь путь... в котором встречается мнооооого развилок...
Оглядываясь назад осознаю, что даже самое страшное и тяжелое, что было со мной имеет и положительный результат.
Профиль 

Не рано и не поздно№ 39
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-02-03, Вск, 05:00:07

Зяблик, вот и я пытался показать нечто типа "случается то, что чаще случается" (с). И не нужны никакие высшие силы, чтобы объяснить "причинно-следственную закономерность".

Что же касается ощущения того, что все происходит "вовремя", а также различных вариаций "нет худа без добра", то и тут я могу привести логическое объяснение не используя при этом фатум. "Хорошие" и "плохие" события, встречи, решения возникают в нашей жизни периодически. После "плохих" (особенно после ОЧЕНЬ "плохих" ) мы подсознательно ищем компенсацию (а иногда даже почти сознательно), мы ждем ее, лелеем в мечтах, что с нами произойдет что-то "хорошее". И оно естественным образом происходит. Это, как при гадании на картах тебе сообщают, что тебя ожидает дальняя поездка, но не сообщают насколько дальняя и когда именно она будет - когда-то же она будет и задним числом мы потом ахаем и охаем и поражаемся прозорливости гадалки. Или, как с Нострадамусом - всем-то его стишам понаходили параллели в истории.. только задним числом А "будущие виршы" трактовали, как только могли - попадали пальцем в небо. Но я отвлекся.. А смысл в том, что вот это самое ожидание чего-то "хорошего" - оно сокращает субъективное время этого самого ожидания. А кроме того всё это время мы выстраиваем в своих фантазиях различные картины того, как появляется в нашей жизни это "хорошее" и компенсирует то "плохое". А так как выстраиваем их мы сами, то нам самим и понятна "высшая логика" того, кто их строил - нас самих. Мы привыкаем к этому - к тому, что в наших фантазиях всегда присутствует "высшая логика" в том, что "плохое" превращается в "хорошее" и тогда, когда это происходит на самом деле, мы по инерции видим ту же самую "высшую логику", а когда не видим, то додумываем (времени на оттачивание фантазии до этого хватило). Вот и получается так, что чем "плохее" было, тем больше каждое "хорошее" будет восприниматься, как высшая какая-то компенсация. Заметьте, кстати, что во время периода, когда всё "плохое" мало кто говорит, что мол "все происходит именно так, как оно должно произойти" (с) (разве что подспудно опять же подразумевая то, что после этого "плохого" просто обязано произойти "хорошее" ). А говорят так только, когда после всего этого "плохого" происходит что-то "хорошее" - вот тогда наконец-то стряхнув с себя всё накопившееся и распрямив плечи мы говорим, что "нет худа без добра" и "все происходит именно так, как должно"..
   Я не слишком сложно все описал?
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 02-02-03, Sun, 12:08:10 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

Не рано и не поздно№ 40
Автор: Красотка
Дата : 02-02-03, Вск, 05:06:07

дааа
если бы я в свое время не записала телефон совершенно не интересного мне человека (просто потому, что, когда его предложили записать мне неудобно было сказать "а на фиг он мне нужен" ), я бы не познакомилась со своим мужем
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Не рано и не поздно№ 41
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-02-03, Вск, 05:09:47

Красотка, значит, познакомилась бы с кем-то другим и сейчас бы точно также написала бы что-то типа "дааа... если бы я в свое время не подскользнулась бы, а меня бы не поддержал совершенно какой-то невзрачный человек, то я бы не познакомилась со своим мужем".
Мы во всем видим логику... задним числом..
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 42
Автор: Красотка
Дата : 02-02-03, Вск, 05:34:26

не знаю,как там на счет с другим, но пока что мой муж - самое лучшее, что я получила от этой жизни.. и самое случайное
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Не рано и не поздно№ 43
Автор: Зяблик
Дата : 02-02-03, Вск, 05:36:08

Грызь,
то, о чем ты говоришь, подпадает под понятие, которое в психологии называют "self-fulfilling prophecy" (не знаю, как перевести). Смысл в том, что если от нас постоянно ожидают какого-то определенного образа поведения (и, конечно, внешне выражают свои ожидания), мы в итоге начнем вести себя соответственно. Точно так же, когда мы сами чего-то очень хотим, то, осознанно или нет, подстраиваем свое поведение под тот стереотип, который "помогает" добиться желаемого.
Только, к сожалению, это работает далеко не всегда...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 44
Автор: Garans
Дата : 02-02-03, Вск, 05:58:05

Я не знаю, как у вас, господа, а у меня в жизни ВСЕ СЛУЧАЙНОСТИ не случайны. Можно научиться самоанализу, а можно научиться радоваться. Все равно есть то, что есть. А чего нет, того и нет.
Профиль 

Не рано и не поздно№ 45
Автор: Алтея
Дата : 02-02-03, Вск, 06:02:28

А мне вот не хватает... Того, чего нет. Не могу смириться. Бегаю, добиваюсь, загоняю себя в углы и ловушки, выбираюсь из них, и пока не пройду весь этот круг с тем или иным результатом, не успокаиваюсь. Тоже - предопределенность? Белки в колесе?
Профиль 

Не рано и не поздно№ 46
Автор: Тата
Дата : 02-02-03, Вск, 08:15:31

Заметьте, кстати, что во время периода, когда всё "плохое" мало кто говорит, что мол "все происходит именно так, как оно должно произойти"
На сегодняшний день, я в 99% случаев знаю почему со мной происходит "все плохое"... А если и не знаю почему, то уверена, что рано или поздно объяснение будет найдено...
Профиль 

Не рано и не поздно№ 47
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-02-03, Вск, 09:01:53

Тата, если ты знаешь, почему с тобой происходит "все плохое", то есть лишь один вариант - ты имеешь в виду лишь свои собственные решения. Потому что знать, что "все плохое" происходит по вине какого-то другого лица на 99% ты вряд ли можешь. А если черная полоса целиком и полностью является следствием твоих неправильных решений и ты об этом ЗНАЕШЬ, то ты мазохист что ли???
Но дело не в этом. Я другое имел в виду. Я имел в виду, что вряд ли кто-нибудь рад такому объяснению того "плохого", что происходит и не желает от этого "плохого" избавиться, а принимает оное, как данное.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 48
Автор: Тата
Дата : 02-02-03, Вск, 09:08:25

Грызь,
все, что происходит со мной, как плохое, так и хорошее, происходит по моей вине (или за мои заслуги ).
А если черная полоса целиком и полностью является следствием твоих неправильных решений и ты об этом ЗНАЕШЬ, то ты мазохист что ли???
Человек - существо очень ленивое по своей сути, и очень часто надеется на великое "авось пронесет". Неужто у тебя не случалось, что ты делаешь что-то, что заведомо знаешь, что жедать нельзя ?... А не проносит...
И еще, я не рада плохому... Но если уже случилось, то принимаю его как данное... Чего после драки кулаками размахивать ?... Просто надо воспринимать это как урок на будущее, чтоб не наступить еще раз на те же грабли... Хотя у меня и это не всегда получается...

[ 02-02-03, Sun, 16:10:58 Отредактировано: Тата ]
Профиль 

Не рано и не поздно№ 49
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-02-03, Вск, 09:14:38

Принять, как данное - это та же лень по своей сути. Можно осознать ошибки, но принимать, как данное - это тот же самый "авось" только в виде "ну и хрен с ним".
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Не рано и не поздно№ 50
Автор: Тата
Дата : 02-02-03, Вск, 09:17:57

Грызь,
все что мне дано, дано не просто так, а почему-то. Принять, как данное, вовсе не значит махнуть на это рукой. А если ты понимаешь за что оно тебе дано, то тебе и флаг в руки... действуй.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   005926    Постингов:   000131