Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск


После смерти я попаду в
 Рай
   
2
 Ад
   
2
 Реинкарнируюсь
   
8
 Воздасться по вере
   
7
 Нет ни ада и ни рая
   
3
 Ничего не произойдет,просто исчезну
 
13
  Всего голосов: 35
   

 Посты: | 1-50  |51-90 Форумы:

Смерть и после смерти№ 1
Автор: Пограничник
Дата : 06-03-03, Чтв, 05:29:35

Интересно,что каждый думает произойдет сним после смерти?Он попадет в ад,рай,что-то другое.Верите ли Вы в реинкарнацию?Аможет нет ни ада и ни рая,а есть что-то третье?
Профиль 

Смерть и после смерти№ 2
Автор: Chipa
Дата : 06-03-03, Чтв, 05:44:56

Ад и рай, возможно, и есть. Только вот они пустуют... Пока. Как известно, лишь на Страшном Суде будет каждому воздано чего он заслужил. А пока - гуляй, рванина, от рубля и выше!

***************************
Все, что недоделали наши отцы - это мы!
***************************
Профиль 

Смерть и после смерти№ 3
Автор: marshmelo
Дата : 06-03-03, Чтв, 06:14:52

не знаю. однако подписалась на "ади" - делайте с моими "запчастями" после смерти что захотите.
-----------------------------------
Сердце твое двулико, сверху оно набито
Мягкой травой, а снизу каменное-каменное дно....
Профиль 

Смерть и после смерти№ 4
Автор: Паша
Дата : 06-03-03, Чтв, 06:29:23

С человеком ничего не происходит - он просто умирает. Душа человека покидает наш мир и может снова прийти в него позже, воплотившись в другого человека. Страшный суд, это просто дверь в другой мир. Кто-то в него попадёт, а кто-то просто исчезнет с этим нашим миром. Так что ада нет. Если назвать следующий мир, который будет после нашего раем, то можно сказат, что рай есть. Но обычно под раем понимают тот мир, в котором жил адам с евой до того как покушал яблочек. А следующий мир будет совсем другим. Хотя там будет намного лучше, чем в нашем. Но сначала надо дождаться прихода Мошиаха...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 5
Автор: Lisopoval
Дата : 06-03-03, Чтв, 06:53:34

Если верить в перерождение, то жизнь каждого - рай или ад, по результатам прошлых жизней.

Раз жизнь - экзамен, то повторная жизнь - переэкзаменвка.

Но всё на самом деле по-иному
Профиль 

Смерть и после смерти№ 6
Автор: Большой Грызь
Дата : 06-03-03, Чтв, 07:00:12

Всё гораздо сложнее, чем предоставленный выбор... Есть что-то, что можно назвать Раем (по моей теории, это не место, а процесс перехода из сего мира в несколько иную плоскость, который растягивается в бесконечность для субъективного восприятия), есть что-то, что можно назвать Адом (тоже процесс, но гораздо менее приятный), есть что-то, что можно назвать и реинкарнацией. И в выборе между разными вариантами про меж других факторов рассматривается и тот, который можно с натяжкой обозвать "воздасться по вере". Это мое личное ИМХО.
--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Смерть и после смерти№ 7
Автор: 369
Дата : 06-03-03, Чтв, 13:11:05

"Воздасться", ИМХО, не по вере, а по деяниям...

Ни раем, ни адом
Меня уже не смутить,
И в лунном сиянье
Стою непоколебим -
Ни облачка на душе...
\Уэсуги Кэнсин (1530-1578 )\

Я знаю, у кого вымаливать прощенье,
Но гонится непостижимое за мной.
Нам сто сорок четыре воплощенья
Отпущено, чтоб путь пройти земной.
\Юрий Лорес\
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Смерть и после смерти№ 8
Автор: Копкилла
Дата : 06-03-03, Чтв, 18:12:34

Несколько странное определение вопроса. "Воздастся по вере" - очень уж по христиански звучит, лучше уж "по поступкам", хотя знаю, поменять формулировку на форуме нельзя.
Насчет реинкарнации - те, кому следовало бы попасть в "ад" для несения юридической ответственности за совершенные поступки, могут пойти "ва-банк" и попытаться переиграть жизнь (очень большой риск), чтобы исправить запоротое в предидущей жизни. Но можно и ведь опять многое запороть, в сумме еще больше. Есть теоретически всего 3 попытки реинкарнации, если после всех 3 человек все еще не достоин попасть в "рай", а в "ад" он не хочет, и все еще хочет "переиграть", то ему предлагают снова вернуться, но только с урезаной "DEMO"-версией души, и только в теле растения, либо животного.С животными дела могут обстоять хуже, так как находиться в некошерных телах есть удовольствие, по слухам, намного ниже среднего. Но даже в таком теле можно очень мало исправить, потом все-равно "ад", но только покороче, да полегче. Есть такое явление, как "просто исчезнуь" - считается самым страшным наказанием, это вроде как тебя отключают от Б-жественного "питания", как из розетки выключают. Нам не понять, так как мы привыкли видеть и думать о смерти, но в мире вечности это может быть самым сильным наказанием, когда Тот, кто тебя создал, Сам тебя и "отменяет", как не перспективную модель, не достойную перехода в следующий мир (не путать с "адом" или "раем" ). На данный момент считается (кабала, сеансы, утисты), что все присутсвующие пришли по второму и третьему разу, так что не упустите свой шанс. Вопрос, "что делать" каждый задает себе сам, но в наше время атеизм с его проявлениями и урезаные варианты религии уже врядли можно считать вопросом философии, все споры давно переспорены, док-ва предъявлены, все зависит только от совести человека и его морали, либо склонности к самообману (удобно).
Профиль 

Смерть и после смерти№ 9
Автор: dU
Дата : 06-03-03, Чтв, 18:26:38

Мда... набредили... "теоретически", да еще и с умными словами - "реинкарнация", "мастурбация"... тьфу! перепутал слегка, но перепутать немудрено - похоже.
__________

..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

Смерть и после смерти№ 10
Автор: 369
Дата : 07-03-03, Птн, 00:32:26

"... набредили... "теоретически", да еще и с умными словами..." -- Два с половиной десятка лет назад я тоже так думал - знаний не хватало!

Есть такое явление, как "просто исчезнуь" - считается самым страшным наказанием, это вроде как тебя отключают от Б-жественного "питания", как из розетки выключают. ----

Но не всякая жизнь сквозь шуршанье олив
В изначальное Слово вплетается слогом.
\Юрий Лорес\
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Смерть и после смерти№ 11
Автор: Зяблик
Дата : 07-03-03, Птн, 01:28:33

"На данный момент считается (кабала, сеансы, утисты), что все присутсвующие пришли по второму и третьему разу, так что не упустите свой шанс." (с)
Ну, значит, я с ними со всеми не согласна, считаю, что у каждого к данному моменту накопилось свое личное количество жизней. И это очень заметно...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 12
Автор: dU
Дата : 07-03-03, Птн, 06:12:14

369:
Вот видишь! Одному четко видно одно, другому совершенно ясно противоположное. А главное, почти у всех - "теория"
__________

..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

Смерть и после смерти№ 13
Автор: Uzbeche
Дата : 07-03-03, Птн, 09:42:18

А не все ли равно что там будет ?
Находясь в мире этом, представить или описать то что будет в мире ином ... Можно конечно, но по-моему это так же забавно и нелепо, как описаная Жюлем Верном технология и методология космических полетов ...
"Outside of a dog, a book is Man's best friend. And inside of a dog, it's too dark to read."
-- Groucho Marx
Профиль 

Смерть и после смерти№ 14
Автор: 369
Дата : 07-03-03, Птн, 11:28:25

Так, вот несколько ссылок по теме...:

Жизнь после смерти

Х.Х. (Хроники Харона)

И, разумеется, знаменитая Раймонд Моуди. Жизнь после жизни
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Смерть и после смерти№ 15
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 08-03-03, Сбт, 06:36:54

Как раз недавно только задумывалась над этим. Еду в автобусе , смотрю на то, что вокруг, дома , машины, асфальт, детские площадки...
Что с этим станется через 100 лет ? а 200? Будет ли что-нибудь другое на этом месте или все превратится в пустыню ?
А человеческое тело ? Ведь оно настолько уязвимо...
И кто знает вообще , что за пределами тела?
Все что мы себе представляем - это лишь фантазии, ведь "оттуда" никто не возвращался.
Рай, ад-все это очень напоминает элементарную сxему кнута и пряника.И наталкивает на мысль, что все это просто еще один способ править миром.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 16
Автор: Tik(Naivnaja)
Дата : 08-03-03, Сбт, 18:25:17

А вот когда выяснится возможны ли изнерения больше трёxмерного... я вам напишу свою теорию
Но интересны рассказы людей "из предъидущих жизней" возможно ли такое или нет, но иногда сама поражаюсь что чьи-то фотографии детства мне до невозможности знакомы... или сам человек...
Мне рассказали историю и я не знаю правда ли это, но расскажу вам:
В Индии родился мальчик в деревне, и с самого детства (лет 5-6) начал рассказывать матери как у него была жена, дети, в таком то и таком то поселении, их так то и так то звали.. и когда мать его отвезла, там действительно жила такая семья без отца и он всё про них знал...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Смерть и после смерти№ 17
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 03:03:35

Зяблик - ты вполне можешь с этим не соглашаться, особенно если ты знаешь такого утиста, который говорит иначе. Но по логике вещей ведь намного лучше быть приятно удивленным после смерти, чем не приятно, правда?
Узбече - допустим, что вероятность существования загробного мира/просто исчезновения сознания 50/50. человек, который верит в рай и соответственно прилагает усилия для того, чтобы туда попасть, он находится в 50% выигрыше если окажется прав, и ниего не проигривает, если окажется не прав. Напротив, человек, которому все равно, ничего не выигривает, если окажется прав, но он находится в 50 % проигрыше, если окажется не прав, вывод - он только рискует. Я не думаю, то такой человек может назвать себя следующим логике. Действительно, нельзя представить в полной мере как виглядит загробный мир, только в общих чертах.
Не Припевочка - надеюсь, что это будет не ново, если скажу, то оттуда вернулись около 20 миллионов человек (это не я сказал) , на доказательстве чего несколько исследователей сделали себе докторат.

[ 09-03-03, Sun, 10:07:33 Отредактировано: Копкилла ]
Профиль 

Смерть и после смерти№ 18
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 03:42:06

Наивная-зачем в Индию ходить, в самом Израиле случаев и рассказов хватает (у меня есть дома CD с видеоинтервью этих людей, которые даже транслировались по 2-у израильскому), одни друзы чего стоят
Профиль 

Смерть и после смерти№ 19
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 05:30:23

Копкиллa , ты имеешь в виду то, что люди возвращаются после клинической смерти ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 20
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 05:52:46

Да, плюс интервью с друзами-малолетками про их похождения
Профиль 

Смерть и после смерти№ 21
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 06:02:43

Копкилла , я отношусь к этому немного по-другому. Имхо, это те, кто прошли некую часть пути, но не дошли, не перешли ту грань, за которой начинается (если начинается) другой мир.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 22
Автор: dU
Дата : 09-03-03, Вск, 06:09:58

Tik(Naivnaja):
А вот когда выяснится возможны ли изнерения больше трёxмерного...
"Дитя моё, не говори слова только потому, что они красивые и длинные, говори только о том, что понимаешь"
(с)Птица Додо, ископаемый дрон.
__________

..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
[ 09-03-03, Sun, 15:55:49 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Смерть и после смерти№ 23
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 08:15:45

Не Припевочка - Вопрос- как же ты к ним относищься?
Многие из "клиников" зашли достаточно далеко для того, чтобы по вопросам "четверть-финала" которые им задавали мы могли судить о том, что там есть.
Кроме того, утисты - это именно те, которые прошли весь путь.

[ 09-03-03, Sun, 15:59:51 Отредактировано: Копкилла ]
Профиль 

Смерть и после смерти№ 24
Автор: Uzbeche
Дата : 09-03-03, Вск, 08:30:32

Копкилла, пытаясь подстелить себе соломку для мира будущего, некоторые из радетелей заходят слишком далеко и начинают усердствовать за мой и твой счет. Мне, честно говоря, не слишком интересны их соображения и желание подсластить горькую конфетку греха первородного.
Просто рассуждения о мире ином и тот самый свет, вопросы и прочая галиматья - где гарантия, что рассказывающие подобные истории их не выдумали, чтобы привлечь к себе внимание публики ?
"Outside of a dog, a book is Man's best friend. And inside of a dog, it's too dark to read."
-- Groucho Marx
Профиль 

Смерть и после смерти№ 25
Автор: Тата
Дата : 09-03-03, Вск, 08:47:16

Независимо от того, верим в жизнь после смерти или нет, надо прожить эту жизнь так, чтоб было не стыдно самому перед собой в ту минуту, когда случится умереть (а это может случиться в любую минуту)... чтоб можно было сказать: "да, я сделал именно то, что я должен был сделать... да я совершал ошибки, но это послужило мне уроком..."
И тогда не будут пугать никакие "рассуждения о мире ином и тот самый свет, вопросы и прочая галиматья"(ц.)...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 26
Автор: dU
Дата : 09-03-03, Вск, 08:55:32

Тата:


Как говорили самураи (и дон Хуан): "Если не знаешь что делать - спроси у смерти".
__________

..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

Смерть и после смерти№ 27
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 08:59:57

Точно, Тата, но такое мирooщущение справедливо для развитых особей, имхо.
Для толпы же более эффективен метод кнута и пряника.

Узбек,
мне кажется , что если люди разных культур в разных концах планеты описывают одно и то же , то есть смысл отнестись к этому как к правде. Но вопрос, Копкилла, насколько это есть реакции духа , а не тела.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 28
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 09:09:59

Узбече - понятие "первородный грех" было изобретено христианами как попытка обоснованновать свою религию.
Зачем доказательства тем, кто твердо верит в свой 50 % проигрыш?
Профиль 

Смерть и после смерти№ 29
Автор: dU
Дата : 09-03-03, Вск, 09:12:50

Копкилла:
человек, который верит в рай ... находится в 50% выигрыше если окажется прав, и ниего не проигривает, если окажется не прав.
Утверждение, мягко говоря, несколько спорное...
__________

..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

Смерть и после смерти№ 30
Автор: Uzbeche
Дата : 09-03-03, Вск, 11:43:03

Итак, расстреливать всех по порядку
Копкилла, насчет христиан, мне очень жаль тебя разочаровывать, но то что называется "первородным грехом" (грехопадением, искушением змеем и т.д.) христианами было позаимствованно у братьев-евреев - у него даже есть персональное название на иврите - "а-xет - а-кадмон"

Неприпева, насчет разных людей в разных местах, так скажи мне на милость, почему история не знала подобных одинаковостей до эпохи расцвета средств массовой коммуникации ? Может дело в том, что кто-то что-то услышал, а потом и самому невзначай приглюкалось ? А то ведь может получиться как в том анекдоте про табличку на двери у психиатора: "Уважаемые пациенты ! Просьба не обмениваться друг с другом симптомами - это очень усложняет постановку диагноза"

А чеховская фраза про то, чтобы не было больно и обидно - по-моему, он был прав. Только вот что разве не самурай
"Outside of a dog, a book is Man's best friend. And inside of a dog, it's too dark to read."
-- Groucho Marx
Профиль 

Смерть и после смерти№ 31
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 11:57:17

Узбек , а в предыпоху развития масс медиа ты часто слышал о случаях клинической смерти ? Ведь медицина раньше тоже не была настолько развита .
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 32
Автор: 369
Дата : 09-03-03, Вск, 13:07:56

Не помню я что-то чеховскую фразу, но у Николая Островского таки да было: "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Смерть и после смерти№ 33
Автор: Зяблик
Дата : 09-03-03, Вск, 13:42:53

Интересно, почему именно эта тема набрала за сегодня наибольшее количество постов...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 34
Автор: 369
Дата : 09-03-03, Вск, 13:56:05

Уважаемая Зяблик!
Да потому, что реинкарнация - самый надежный способ изменения внешности!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Смерть и после смерти№ 35
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 14:04:08

Тата - как же к этому отнестись, как руководство на будущее или как "в одно ухо вошло, в другое вышло"? Насколько это может быть реакциями тела - как же тело (мертвенькое) может знать, что точо происходит вне комнаты реанимации?
"...да, я соверщал ошибки, но это послужило мне уроком..." - обычно когда человек понимает, что же именно он начудил в течение жизни, а сделал вовсе не то, что должен был сделать, он уже ничего не может исправить, так что урок получается довольно мучительный.
Вопрос - по какому критерию мерить, стыдно тебе стало , или нет? Что брать за мерило неудачной жизни?
---------------------------------------------------------------
Ду - что же спорного в утверждении? Или утверждение про человека, который в лучшем случае ничего не выигрывает оказывается менее спорным?
-----------------------------------------------------------------------------
Узбек - единственно , как к тебе "первородный грех" относится, так это тебя спустили в этот мир-полигон ,но тебе не надо за него нести наказание, как у христиан. Разочаруй меня сильнее
Ну, про то, что вся заваруха появилась с развитием средств коммуникации - это ты кцат загнул, есть такие веселые ребятки утисты, они точно впечатлениями не могут обмениваться ввиду того, что не умеют говорить Кстати, то что за твой счет усердствуют - как это относится лично к твоим усердствам?
Профиль 

Смерть и после смерти№ 36
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 14:16:01

Копкилла , я на самом деле никогда не слышала про утистов. Кто это такие ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 37
Автор: Тата
Дата : 09-03-03, Вск, 14:40:58

Копкилла,
как же к этому отнестись, как руководство на будущее или как "в одно ухо вошло, в другое вышло"?
к этому надо отнестись как к руководству на нынешнее. Я ж в скобках заметила, что конец может прийти в любой момент, посему не надо ждать пока последний момент наступит, для того чтобы начать оценивать ситуацию...
По поводу "мучительности" жизненых уроков - а кто нам в этом виноват ? Только сами... Вот и надо жить так, чтоб не мучаться...
А "критерии"... Ну так когда нам больно, мы жто чувствуем... Просто желательно не ждать, пока станет больно...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 38
Автор: Паша
Дата : 09-03-03, Вск, 15:17:22

Копкилла видимо имел в виду аутистов...
Есть предположение, что их связь с миром духовным настолько сильна, что они не смогли обрести достаточно сильную связь с нашим физическим миром. Их пытаются изучать...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 39
Автор: Tik(Naivnaja)
Дата : 09-03-03, Вск, 15:22:03

Дитя моё, не говори слова только потому, что они красивые и длинные, говори только о том, что понимаешь
DU... тебя в тему Ниеманда не закидывало?
попрошу обьясниться...
"Никогда не увидишь что за горизонтом, но попытка может ознакомить со многим."
Профиль 

Смерть и после смерти№ 40
Автор: Копкилла
Дата : 09-03-03, Вск, 15:30:41

Не Припевочка - aутисты есть не развивающиеся дети с синдромом дауна разной степени тяжести, которых невозможно научить говорить, писаться только в туалете и т.д. Веселого на самом деле мало, растить у себя дома и даже в спецальных лечебницах с постояным ухаживанием дело не простое. Но вся фишка заключается в том, что они могут печатать на компьютере , составляя идеальные грамматические фразы , отвечая на вопросы на темы, о существовании которых даже не могут знать, причем на языках (японский, например), которые никогда не учили.Более того, научить их не представляется возможным, так как они 2-х слов на своем родном языке не могут сказать, только мычат. Также они держут (телепатическую?) связь между собой по всей планете, и если ,например, кто-то прийдет к одному такому aутисту и спросит какой-то вопрос, а потом пойдет ко второму, то второй может ответить что-то вроде "что ты у меня спрашиваешь, тебе такой-то из такого-то города уже ответил." Звучит как полная туфта, но я лично знаю людей, которые "общались" с aутистами и вышли после такого общения слегка ошалевшими, плюс несколько ученых на их исследовании сделали себе докторат, написали несколько десятков книг и выиграли судебное разбирательство по обвинению в шарлатанстве. Фишка с aутистами такая - они попали по своему желанию на 3 реинкарнацию специально в такое тело, в пребываение в котором несет отбывание наказания по заниженному тарифу, плюс они освобождены от соблюдения любых заповедей (как же они будут их соблюдать). Они помнят все, что с ними было в прошлых 2 жизнях, и могут несколько ограничено (по их словам - нам не положено знать многие ньюансы) расказать про то, что в фольклоре называется "Страшный Суд". По их словам, их душа не до конца находится в теле (выглядывает за пределы), что дает им возможность узнавать многие недоступные для нас вещи. Одна из таких лечебниц находится под Бейт-Шемешем, я случайно говорил с одним из тамошних врачей (3.5 года назад), он сказал, что хоть к ним и приезжает "поболтать" один из крутых равов полу-кабалистов, но он в это не верит, хотя врач особо подчеркнул тот факт, что этих детей возят "пообщаться" к бассейну с дельфинами, дети и дельфины как-то уж чересчур тащятся от такого общения, что несколько необычно как для даунов, так и для "бывалых" дельфинов.

[ 09-03-03, Sun, 22:35:02 Отредактировано: Копкилла ]
Профиль 

Смерть и после смерти№ 41
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 15:59:55

Копкилла , спасибо
Просто прозвучало это незнакомо , в отличие от "аутистов" , но тем не менее , я рада , что спросила , потому как ты рассказал очень интересные вещи , о которых я не знала .
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 42
Автор: Красотка
Дата : 09-03-03, Вск, 16:20:08

Да, интересно..
Копкилла, а о чем может говорить тот факт, что соседский ребенок - аутист, мгновенно выходит из любой истерики, завидев меня?
-----------------------------------
Красота - страшная сила
[ 09-03-03, Sun, 23:23:20 Отредактировано: Красотка ]
Профиль 

Смерть и после смерти№ 43
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 09-03-03, Вск, 16:21:40

Кстати , а всякие пожертвования для детей аутистов - это идет на их "излечение" ? Так зачем тогда лечить ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.


Профиль 

Смерть и после смерти№ 44
Автор: Uzbeche
Дата : 09-03-03, Вск, 16:45:38

Принимай, родина, очередной выпад против общественности
Итак, по порядку:

Ду, по-моему, вот именна та фраза, которую ты процитировал, она была сказана Чеховым и именно ее я и имел ввиду. На 100 % не ручаюсь, но тем не менее - какие-то смутные воспоминиания со школьных времен

Копкилла, тебя я щас буду убивать, медленно и с наслаждением
Если серьезнее, то так. По поводу вопроса об усердствованиях, то все просто как в школе: я не верю ни в ад, ни в рай, ни в грех первородный или производный - как по мне, это все слишком упрощенные категории, которые были изобретены дабы блюсти некое общество и его порядки и устои (привет тебе Неприпева ). Не так чтобы это было ненужно или лишне - наоборот. В иудаизме, например, существует поняти "амха", ради которых и на благо которых все это и было придумано.
То что касается лично меня, то я, не разделяя даже базисных принципов, не признаю грехи и благодетели и хотябы по этому поводу не пытаюсь вести себя "правоверно". А вот то что касается тех, кто эти категории разделяет и ими оперирует - посмотри на славный город Иерусалим и что они там делают , дабы сохранить святость и праведность.
А вот насчет "аутистов" ... (вообще-то, между нами, по-русски они называются просто "отисты" ), то на мой взгляд, ты несколько приукрасил ситуацию и добавил туда нехилый элемент эзотеризма. Теперь в порядке следования:
1. Люди не бывают "немножко дауны" - 47-я хромосома либо есть, либо ее нет - ее не может быть в разной степени
2. Отисты к даунам не имеют никакого отношения - это две абсолютно разные вещи. Один из симптомов болезни Дауна - недоразвитые умственные способности. Отисты как правило, умственно полноценны не хуже любого другого человека.
3. То что касается сверхестественных способностей отистов - это еще никогда и ни кем не было подтверждено хотябы полунаучно
4. Писание на клавиатуре суть то же самое общение при помощи второй сигнальной системы выраженной набором знаков - отисты этого изначально не умеют, также, как не в состоянии использовать вторую сигнальную систему вообще (и научить их использовать клавиатуру не проще, чем научит просто читать, писать или говорить)
5. Отисты не могут использовать ни один из известных языков, потому что все языки без исключения построены на 2-й сигнальной системе, которая у них не функционирует.

Ну вот, разгромив всех в пух и прах, пойу почивать на лаврах ...
"Outside of a dog, a book is Man's best friend. And inside of a dog, it's too dark to read."
-- Groucho Marx
[ 09-03-03, Sun, 23:49:20 Отредактировано: Uzbeche ]
Профиль 

Смерть и после смерти№ 45
Автор: Зяблик
Дата : 10-03-03, Пнд, 02:13:10

Об аутистах учила мало, но то, что помню, намного больше похоже на описание Uzbeche, чем Копкиллы.

Вот, нашлось что-то читабельное:
"Ранний детский аутизм — клинический синдром, впервые описанный Л. Каннером в 1943 г. Его основными признаками являются:
1. Врожденная неспособность ребенка к установлению аффективного контакта посредством взгляда, мимики, жеста, не обусловленная низким интеллектуальным уровнем;
2. Стереотипность поведения;
3. Необычные реакции на раздражители (дискомфорт или поглощенность впечатлениями);
4. Нарушения речевого развития;
5. Раннее проявление — до 30–го месяца жизни.
Особенно ярко аутизм проявляется в возрасте 3–5 лет и сопровождается страхами, негативизмом, агрессией. В дальнейшем острый период сменяется нарушениями интеллектуального и личностного развития."
отсюда

А то, что непонятные человеку явления обрастают кучей загадочных подробностей, немыслимых теорий и недоказуемых "фактов", - так то издавна замечено. Бог огня, бог воды...

Профиль 

Смерть и после смерти№ 46
Автор: Копкилла
Дата : 10-03-03, Пнд, 02:46:04

Узбек - я говорю о тех аутистах, у которых симптомы наиболее прогрессируют, так как именно они проявляют в той мере коммуникативные способности, которые я описал.
Про хромосому ты достаточно хорошо написал, проблема только с проявлением болезни в действительности, не у всех оно одинаковое.
Поскольку я люблю бороться с предвзятыми мнениями , то я могу посоветовать несколько авторских книг, написанными самими докторами, спорь с ними, они приводят и описывают свои исследования по поводу коммуникации, попробуй им самим доказать, что ты в это не веришь. Часто наблюдается такое явление, когда человек прочитывает подобную литературу, и говорит себе "ну и что с того, все равно мне лично (!) это ничего не доказывает". Напоминает защитную реакцию страуса.
--------------------------------------------------------------------------
Зяблик - у меня есть достаточное кол-во "недоказуемых" фактов, мне нравится смотреть, как люди ,буквально, из кожи вон лезут, чтобы попытаться доказать это рационально-материалистически, иногда в ущерб здоровой логике, так как если они убедятся, что есть что-то не материальное, то им придется в корне менять взгляды на жизнь, а они этого не хотят, им удобно жить и думать о жизни так как они ее видят.
---------------------------------------------------------------------------
Не Припев - я не знаю, на что уходят деньги на их лечение, может на их содержание, так как насколько мне представляется, синдром дауна не поддается лечению, но я не врач, многие в этом вопросе разбираются лучше меня.
Профиль 

Смерть и после смерти№ 47
Автор: Наталья
Дата : 10-03-03, Пнд, 03:05:57

Я смотрела по телевизору передачу про аутистов, там показывали одного восьмилетнего мальчика, он рисовал. Рисовал город Нью-Йорк с высоты птичьего полета. Причем изображал все здания с документальной точностью, вплоть до вывесок-однодневок. Мальчика косяком шли обследовать всякие профессора, но он, увы, как это свойственно аутистам, на вопросы ученой публику не отвечал, а только сидел и быстро-быстро, демонстрируя высокопрофессиональную теxнику наносил на бумагу виды Манxэттена.
Тайна сия велика есть.

Да полно вещей, которые ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫ, но не обьяснены. Та же Роза Кулешова - кто о ней слышал? Была такая в шестидесятыx годаx. Почти всю жизнь прожила с лабораторияx всякиx НИИ. А все из-за того, что умела читать газеты, просто садясь на ниx, без премудростев. кстати, очень удобо, за едой например. Уж и так ее исследовали, и этак - но обьяснить не могут, приносят ей свежую газету с передовицей об очередном пленуме ЦК КПСС - а она садится на нее и читает, зараза! Так и померла, не будучи изученной. незадолго до смерти призналась, что садилась на газеты из чистого озорства - она и так знала, что написанно, слово в слово.

А левитация? Уж и сфотографированно, и заснято на пленку на сто рядов: висит живой человек в воздуxе, вопреки всем законам физики. Кто-то знает, отчего это происxодит?

есть многое на свете, друг Горацио...
Профиль 

Смерть и после смерти№ 48
Автор: Зяблик
Дата : 10-03-03, Пнд, 03:21:25

Копкилла,
”из кожи вон” – это не ко мне. Я давным-давно никому ничего не доказываю. Тем более человеку, который аутистов называет даунами.
Что же касается паранормального, иррационального и необъяснимого, - то я с этим сталкивалась по жизни достаточно раз, чтобы понять, что ни в чем не стоит бросаться в крайности, и что безоглядно принимать что-либо на веру – тоже неразумно.
Профиль 

Смерть и после смерти№ 49
Автор: Uzbeche
Дата : 10-03-03, Пнд, 03:45:26

Копкилла, ты меня порадовал - меня уже много лет никто не уличал в диалектическом материализме
Если в общении с людьми я стараюсь придерживаться некоего минимального рационализма и здравого смысла, то это еще не значит, что я пытаюсь смотреть на вещи с точки зрения научно-материальной и отвергаю все остальное - в конечном итоге это было бы так же узколобо, как инквизиция или религиозный фанатизм. Просто если каждый из нас начнет вдаряться в иррациональности, то все общение закончится очень быстро с заранее известным результатом. Процесс общения в форуме основан на слове письменном, а значит слове. Это вещи, которые проходят через мышление, движимое причинно-следственными связями. Они есть сама суть рациональности. Если не соблюдать основополагающие принципы мышления, то все что на нем построено (в том числе и речь письменная) превращаются в броуновское движение терминов и витиеватых формулировок.
Кстати о книжках ... ты затронул достаточно щекотливую тему Из написанного тобой следует, что человек читает некую книгу чтобы поверить или опровергнуть нечто. По-моему ты несколько смешиваешь напитки - может вопрос только в неверном употреблении слов, а может и не очень, но вера по природе своей иррациональна в отличие от убеждений, которые как раз зиждятся на тех самых рациональных причинно-следственных связях. Убеждениям, в отличие от веры, можно найти доводы и контрдоводы в тех же книжках, но поверить они тебя врядли заставят

И вопрос оффтопик: "Копкилла" это "copkiller" с гарлемским прононсом ?
"Outside of a dog, a book is Man's best friend. And inside of a dog, it's too dark to read."
-- Groucho Marx
Профиль 

Смерть и после смерти№ 50
Автор: Пограничник
Дата : 10-03-03, Пнд, 05:30:44

Наталья - в оригинале фраза звучит так :"Есть мнго в мире друг Горацио такого,что знать не следует и самым мудрецам"
"Ибо от многих знаний ,многие печали" ,- фраза mоего командира,а может и не его?
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-50  |51-90 Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   006684    Постингов:   000090 

Сейчас на портале (последние действия): 17 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.116 сек (16 запросов за 0.022 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com